Кто как борется с депрессией?

← →
TUser © (2013-01-21 12:15) [80]

Программистов в России, кстати, чуть больше, чем в США. Ну, я видел цифры где-то год эдак за 2010. Это при в два раза меньшем населении. То есть есть программисты, есть. Говрят даже, что не самые глупые. А вот своего Майкрософта нет. Может как раз нехватка квалифицированных начальников, менеджеров, бизнесменов, законодателей, чиновников?

← →
Kerk © (2013-01-21 12:18) [81]

> Пит (21.01.13 12:03) [76]
> Поэтому я вижу, что очень не редко берут начальников со стороны.

Ты опять ключевое слово упустил. Их реально со стороны без опыта работы берут?

> Например, ты руководил отделом в 2 человек, а переходишь
> на руководство в 20.

Ну это мы тогда о разном говорим. Перейти на примерно ту же позицию, но в проект побольше или посложнее - это вполне себе рост и вполне распространенная ситуация. Возможно, мы друг друга не поняли.

> у-у, вот за что ты зацепился... Понятно, нужно было для
> понтов умных слов набросать, я понял какими ты категориями
> хочешь мыслить в этом диалоге.

Ну как тебе сказать. Можно ведь в разговоре абстрактно философской воды налить, а можно поговорить о конкретных примерах.

Я намекнул, что принятие архитектурных и других подобных решений требует большого времени для того, чтоб в реальной среде увидеть, как это работает и сделать выводы. Ты этого совсем не понял. У меня действительно зацепился взгляд за это. Извини, что я такой ушлый.

По мне так, если человек не пережил несколько релизных циклов продукта, "значит, и не жил, и не дышал" - об этом еще Высоцкий пел. Мы же об опыте говорили? В этом конечно можно разглядеть меряние письками, если постараться, а можно и не разглядеть.

> Я можно сказать правдиво тебе рассказал свои мысли. Правдиво
> рассказал, что хочу найти свое место в жизни, найти не могу,
> ищу точку максимальной эффективности. А ты переводишь это
> в сферу мерянья пиписками "А чего ты достиг?". Ну чего-то
> достиг, только причем здесь это?!

Ок :)

← →
картман © (2013-01-21 12:19) [82]

> Программистов в России, кстати, чуть больше, чем в США.

туда еще китайских с индийскими надо прибавить

← →
Kerk © (2013-01-21 12:22) [83]

> Я намекнул, что принятие архитектурных и других подобных
> решений требует большого времени для того, чтоб в реальной
> среде увидеть, как это работает и сделать выводы.

Кстати, это даже не обязательно должны быть свои решения. Наблюдать за чужими успехами или ошибками, их решением - это тоже опыт.

← →
Kerk © (2013-01-21 12:29) [84]

А твоя депрессия вполне может быть вызвана общим замедлением экономического роста. О ежегодном повышении зарплаты на 20% и быстрых скачках по карьерной лестнице на ближайшее время придется забыть, к сожалению.

← →
Inovet © (2013-01-21 12:30) [85]

> [70] Пит (21.01.13 11:07)
> был такой эксперимент-тест на людях, которые в чем-то изначально уверены.

Должно быть несколько таких групп и столько же с людьми не верящими в заговоры.

← →
clickmaker © (2013-01-21 12:32) [86]

> О ежегодном повышении зарплаты на 20% и быстрых скачках
> по карьерной лестнице на ближайшее время придется забыть

но хоть на 10% можно расчитывать?

← →
Ega23 © (2013-01-21 12:36) [87]

> но хоть на 10% можно расчитывать?

правильно говорить "разрешите".

← →
Kerk © (2013-01-21 12:36) [88]

> clickmaker © (21.01.13 12:32) [86]
>
> > О ежегодном повышении зарплаты на 20% и быстрых скачках
> > по карьерной лестнице на ближайшее время придется забыть
>
> но хоть на 10% можно расчитывать?

Можно, верю :)
Правда, это больше похоже на компенсацию инфляции, чем на повышение...

← →
Pit (2013-01-21 12:41) [89]

меня забанили? ))

← →
Pit (2013-01-21 12:42) [90]

> Ты опять ключевое слово упустил. Их реально со стороны без
> опыта работы берут?

не упустил. Смотря о чем мы.

Если о том, что начальников со стороны не берут - берут.
Стараются, конечно, с опытом. Бывает, что без опыта - такое вижу.

Если ты о том, как человеку пойти на повышение, то тут двояко. Конечно, при прочих равных логичнее взять из своих, если такое желание есть у самого человека.

← →
Pit (2013-01-21 12:42) [91]

> Я намекнул, что принятие архитектурных и других подобных
> решений требует большого времени для того, чтоб в реальной
> среде увидеть, как это работает и сделать выводы. Ты этого
> совсем не понял

да с чего ты взял, что не понял. Понял, просто я таких решений почти не принимаю. На чистых стартапах не работал, а так приходится вписываться в уже существующие решения. Я бы много чего поменял, и собственно с моим мнением соглашаются, оно достаточно очевидное, но бэкграунд есть, работает, к нему привыкли и ресурсов зачастую для оптимизации нету, когда есть более актуальные задачи. Как-то так.
Когда нужно разработать какую-то иерархию классов - зачастую просят или советуются со мной. Но и это не сказать, что гипер интересно.
И я также оговорился, что вполне возможно не на тех проектах участвую.

← →
Pit (2013-01-21 12:43) [92]

Я вообще почти не вижу людей, которые круче меня в дельфи. В интернете встречаю, на прошлой работе парень был, очень классно было, много чего у него подчерпнул. С точки зрения прикладного программирования я не знаю задачи бизнеса, которую не смогу на дельфи реализовать. Тут разве что вопрос времени и скорости. Ну буду покруче - будет, наверное, побыстрее.

Вот все корю себя, что до сих пор не приучил регулярки использовать, до сих пор даже сложные строки вручную разбираю. Недавно вот XML время, типа:

нет бы регулярку написать, парсер от девок подцепить, нет по старинке Pos"ами бегал )) Хотя знаю, что бегаю быстро, мой вариант регулярку по скорости наверняка уделает, хотя и нафиг это никому не нужно.

Но надоел как-то кодинг, то ли неинтересные проекты, то ли блин немного не так, хотя в целом IT интересует... Или опять же я просто ничего другого не умею, мож на самом деле мне в цирке выступать надо...

← →
Pit (2013-01-21 12:46) [93]

о, нашел глюк форума. Попробуйте в посте указать время в формате XML и пост не пройдет. Это типа:

Год дефис Месяц дефис День дефис дальше буква "T" потом время в формате Часы двоеточие Минуты двоеточие Секунды дальше Плюс и смещене часового пояса типа +04:00

← →
Kerk © (2013-01-21 12:54) [94]

Включу-ка я телепатор.
Может, тебе в продуктовую компанию? Во всякой внутренней автоматизации почти всегда болотце. Ну или ударится в изучение предметной области, тогда ценить начнут не столько за программирование, сколько за нее.

← →
И. Павел © (2013-01-21 12:57) [95]

> [92] Pit (21.01.13 12:43)

Довольно странно слышать от такого сверхчеловека то, что он не использует регулярки. Изменится формат искомой строки и будете переписывать большую функцию парсирования вместо того, чтобы добавить 5-6 символов в регулярку? Это не по сверхчеловечески...

← →
Пит (2013-01-21 12:57) [96]

> А твоя депрессия вполне может быть вызвана общим замедлением
> экономического роста. О ежегодном повышении зарплаты на
> 20% и быстрых скачках по карьерной лестнице на ближайшее
> время придется забыть, к сожалению.

ты мне?
Ну нет. Сейчас моя ЗП чуть больше 100. Я считал, что я могу жить и на 20к. Чтобы так особо не экономить мне хватает 30к, чтобы не смотреть на цены в магазине и не выбирать копеечку по сравнению с перекрестком, то 40к вообще за глаза, это еще и машину обслуживать. Ну с учетом, что квартиру я сейчас не снимаю.

Вот, собственно, я готов и на уменьшение ЗП. наверное, с перспективной или типа того, но текущие ощущение как раз не в росте. Хочется именно чего-то другого, ответственности, принятия решений, участвовать в чем-то большом, видеть результаты работы, делать качественно и способность на это влиять

Наверное, это из серии: как здорово, что все мы здесь немного зажрались.
Несомненно, но это и хорошо. Чичваркин хорошо сказал в свое время, имхо, когда спросили о работе:

1) ищите работу, чтобы не умереть с голоду, прокормиться
2) дальше ищите работу, которая вам нравится.

Если первое очевидно, то второе грозит болезнями психики, а это тоже не лечится (c)

← →
Kerk © (2013-01-21 13:00) [97]

> Пит (21.01.13 12:57) [96]

Ну я ж не говорил, что тебе денег не хватает. Я предположил, что у тебя роста нет.
Ну не угадал, так не угадал :)

← →
Пит (2013-01-21 13:02) [98]

> Довольно странно слышать от такого сверхчеловека то, что
> он не использует регулярки.

люблю этот форум. То лошара, то сверхчеловек )

← →
Kerk © (2013-01-21 13:03) [99]

> И. Павел © (21.01.13 12:57) [95]

Я боюсь, формат даты в XML меняется редко.
Но вообще опасения ясны, да :)

← →
Inovet © (2013-01-21 13:05) [100]

> [92] Pit (21.01.13 12:43)
> нет по старинке Pos"ами бегал

Это неоптимально

← →
Пит (2013-01-21 13:13) [101]

> Может, тебе в продуктовую компанию?

так я на собеседованиях это и озвучивал!

Но где у нас компании, которые коробки делают? Раз, два и обчелся )
В 1C как-то звали, но чего-то не пошел... Точнее, подтупливал, а они вакансию уже закрыли. не очень хотелось на ихнем языке внутреннем писать )

Зажрались адназначна

> Это неоптимально

да ты блин гений!

← →
Inovet © (2013-01-21 13:18) [102]

> [101] Пит (21.01.13 13:13)
> да ты блин гений!

А то.

← →
Kerk © (2013-01-21 13:29) [103]

Ну 1С явно не единственная продуктовая контора. Я не особо знаком с московским рынком труда, но тут в Питере из одних только известных: Embarcadero, Oracle, JetBrains... А сколько маленьких малоизвестных? Накрайняк можно и курсора вспомнить, там интересные заказчики бывают.

← →
TUser © (2013-01-21 13:30) [104]

Хм. У нас админ обновил сервер, после чего отвалились всякие штуки у пхп. Они, оказывается, давно obsolete, просто раньше работали, а теперь нет. Было

split (" ", $aaa)

стало

preg_split ("[\s+]", $aaa)

ибо регулярки рулят. Ясно же, что это "[\s+]" много проще, понятнее и удобнее, чем " ". Причем разделителем же бывает пробел, запятая, табуляция - и все. Не "\w+@\w+\.\w+" же, что реально бы требовало регулярности.

← →
Игорь Шевченко © (2013-01-21 13:58) [105]

Я куда как больше 9 лет в одной компании работаю.

← →
Ega23 © (2013-01-21 14:07) [106]

> Довольно странно слышать от такого сверхчеловека то, что
> он не использует регулярки.

Многие не используют регулярки.

← →
Ega23 © (2013-01-21 14:12) [107]

> Я куда как больше 9 лет в одной компании работаю.

Просто ты остановился в своём развитии.

← →
Пит (2013-01-21 14:20) [108]

> Просто ты остановился в своём развитии.

кстати, да.
Раньше ИШ напалмом жег в FIDO, а сейчас что, только ламеров клеймит ))

15 лет на первой и потом по 2-5 лет на следующих и 10 лет на крайней.
Полет нормальный.

← →
знайка (2013-01-21 14:22) [110]

> время в формате XML
это исо

я всю жизнь на одну фирму работаю - ЗАО Картман™

← →
Пит (2013-01-21 14:26) [112]

> Я куда как больше 9 лет в одной компании работаю.

слушайте, а в чем интерес находите?

Ведь полюбому вы систему вдоль и поперек знаете. ну кроме там моментов, которые выучить просто невозможно (типа список всех таблиц или аля этакого, чего и запоминать смысла нету).

наверняка вам говорят проблему, а вы уже знаете куда смотреть на 99%.

В чем радость то от работы или радости нету - это тупо работа за деньги?

Ega23 © (21.01.13 14:12) [107]

> Просто ты остановился в своём развитии.

Вероятно

Пит (21.01.13 14:20) [108]

FIDO уже не торт

Пит, у меня идея. Устраивайся к топикстартеру и обе обсуждаемые проблемы решатся.

← →
Пит (2013-01-21 14:36) [115]

> я всю жизнь на одну фирму работаю - ЗАО Картман™

да неужто )) Ты бы хоть ник сменил, чтобы понтануться ))

http://delphimaster.net/view/15-1355922292/

Rouse_ © (19.12.12 22:49) [18] Мне интересно - а как вообще рабочая неделя может затрагивать разработчика? Он же не манагер, которым нужно сюсюкаться с клиентами... ... картман © (19.12.12 23:14) [20] > Rouse_ © (19.12.12 22:49) [18] дело за малым - донести эту здравую мысль до моего манагера

← →
брат Птибурдукова (2013-01-21 14:45) [116]

А фигли? Вон Кетмар фрилансил с напарником. Напарник — менеджер, Кетмар — разработчик.

> Пит (21.01.13 14:26) [112]
>
> > Я куда как больше 9 лет в одной компании работаю.
>
> слушайте, а в чем интерес находите?
>
> Ведь полюбому вы систему вдоль и поперек знаете.

А то что системы постоянно расширяются, я надеюсь это откровением для тебя не будет? Сейчас вот например сижу вожусь с расширением оболочки IShellFolder чтобы отобразить список виртуальных папок и документов на удаленных серверах, где вся эта байда в виде таблиц хранится. До нового года чето-там для шарепойнта ваял, потом сидел разбирался с NTLM авторизацией. Два релиза выпустил (это все за последние 4 месяца).

Если ты думаешь что работа останавливается через пару лет работы в фирме - то ты очень глубоко заблуждаешся.

← →
Пит (2013-01-21 15:33) [118]

> я надеюсь это откровением для тебя не будет?

Саш, ты столько желчи готов излить - что твои слова просто не воспринимаются. Чисто на рефлекторном уровне. извини.

> Пит (21.01.13 15:33) [118]
> Саш, ты столько желчи готов излить

Кошмар, вроде ничего такого не сказал :)

Ты же сам говоришь что не понимаешь что там можно делать - оть я тебе и отвечаю. откуда я знаю какие ты проекты делаешь, мошт сделал и забыли на века без сопровождения.

Кто как борется с депрессией? Найти похожие ветки