(3) О чём-то ещё

← →
O'ShinW © (2013-01-09 17:39) [40]

> Если можешь не писать, не пиши

дык, вот так и есть.
Он, только, вроде бы, как- то дольше сказал
аля,
Писать следует не тогда, когда можешь или есть что написать,
а тогда, когда не можешь не написать.

С другой стороны, а что им еще делать, писателям то, когда не пишется, а кушать хочется? :)

← →
Игорь Шевченко © (2013-01-09 17:47) [41]

брат Птибурдукова (09.01.13 16:59) [35]

> Ну вон Прошкин любит взять вполне себе заезженную идею,
> довести читателя до полной уверенности, что это уже двадцать
> раз видено-читано — а потом из известной идеи сделать совершенно
> неожиданные выводы.

А он что-то новое пишет ? Если Евгений Прошкин имеется в виду

← →
брат Птибурдукова (2013-01-09 18:23) [42]

> Вот сегодня мысль мелькнула: а нас/вас в младшей/средней
> школе учили стихи читать с выражением?Меня, на сколько помню,
> не учили. А ведь требовали.
+1 :-) Требовали, не учили.

> Игорь Шевченко © (09.01.13 17:47) [41]
Пару лет назад какой-то его знакомый говорил, что Евгений (других не знаю) устранился от писательства. Не так давно его фамилия стала фигурировать в макулатуре под брэндом С.Р.А.Л.К.Е.Р.Ъ. Внутрь не заглядывал.

← →
O'ShinW © (2013-01-09 21:54) [43]

> брат Птибурдукова
> од брэндом С.Р.А.Л.К.Е.Р.Ъ

первые книги были нормальные. Потом все стали писать.
А, по-сути, это просто развитая идея "пикника на обочине" :)

← →
Inovet © (2013-01-09 22:03) [44]

Что-то вы ветку немного не в ту сторону склонили.

← →
Vegeta (2013-01-09 22:24) [45]

> О чём-то ещё
> Inovet © (23.12.12 07:36)
> А не пора ли восстать ветке из пепла.

"Любая тема ветки" ? ))

← →
Inovet © (2013-01-09 23:30) [46]

> [45] Vegeta (09.01.13 22:24)
> "Любая тема ветки" ? ))

К посту
> [4] Inovet © (23.12.12 08:48)

я понял, что сразу невнятно задал продолжение.:(

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 00:01) [47]

> я понял, что сразу невнятно задал продолжение
Всё нормально, это генетический алгоритм в действии.

Возвращаясь к корню алгоритма —

Каждое утро снова,
Всё начиная с нуля,
Бог произносит слово,
И начинает крутиться Земля.
Тропинка к древу познания
Истоптана тысячей ног.
Кто понял, что значит «быть вместе»,
Тот навсегда одинок.

Мы полжизни сидим на дорогу,
Вечно спорим, кто виноват.
Мы до сих пор верим в бога,
А бог до сих пор распят.
Пожары, наводненья, цунами,
Болезни и войны везде.
Кто здесь заправляет делами,
Если бог висит на кресте?

По белым ступенькам с неба
Из горних заоблачных сфер
Чтоб дать голодному хлеба,
Спустился сам Люцифер.
Он дал больным исцеленье,
Замёрзшему дал огня,
Виновному дал прощенье.
Он звал с собой и меня.

Психбольница для нас стала домом,
Ведь любой из нас знает о том,
Что и там, за стенкой дурдома,
Как и здесь, тот же самый дурдом.
И кто-то скупает воздух,
А кто-то идёт по воде,
Спотыкаясь о знаки вопроса:
«Кто мы, зачем мы и где?»

← →
Германн © (2013-01-10 02:47) [48]

> O"ShinW © (08.01.13 23:29) [24]
>
>
> > брат Птибурдукова
>
>
> > *саркастически*
>
> темный ты :)
>
> Да, много не стыковок, и тема уже раскрыта ранее, в первом
> Дозоре.
> Но это целый мир. Не хуже какого-нибудь Толкиена.

Чушь!
"Целый мир" создал только Толкин! Все прочие только пытались его создать.
А Лукьяненко в этих попытках - один из последних!

← →
O'ShinW © (2013-01-10 08:43) [49]

> Германн ©

ну.. скажу, что впервые встретил внятное объяснение, почему один маг не может сразу заколдовать другого. Всегда думал, как глупо идет махач м/д ними.
Почему один сразу не накастует на другого смерть :)
откуда у них вообще сила, почему они не равны в ней могут быть и почему один все-таки побеждает.

Потом, какое-то Средиземье где-то - это.. не цепляет.
А вот милое псевдонаучное объяснение нашего настоящего, шуточки над ныне действующими сильными мира сего, объяснение обычного человеческого дежавю/страха/предчуствий - это цепляет. Это про тебя.
Вообще, заметил, хороший прием, когда произведение про тебя, когда ты вполне мог бы стать героем. т.е., когда читатель может отождествить себя с ним.
Хоть в песнях, хоть в стихах.
довольно трудно слушать что-то аля "а я его замочи-и-ил, потом топтал зону-у". Не мочил. Не топтал. - Не про меня "произведение" :)
А вот что-то типа "Белая березка под моим окном " - таки, да!.
Есть у меня и окно, и березка :)

Так же и тут. Реальный мир, реальный человек.
И любой легко м/б на его месте.

*засучивает рукава, разминает кисти, сдувает несуществующую пыль с клавы*
Ладно, потом поговорим :)

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 08:50) [50]

> Вообще, заметил, хороший прием, когда произведение про тебя,
> когда ты вполне мог бы стать героем. т.е., когда читатель
> может отождествить себя с ним.
Угу, Лукьяненко потому и бесит, что его персонажи:
а) вечно питаются какой-то невообразимой дрянью вроде колбасы, запиваемой лимонадом;
б) радостно стремятся засрать то, что, по их мнению, слишком чисто.
По указанным выше причинам персонажи вызывают у меня отторжение, а никак не отождествление.

ЗЫ. В качестве самостоятельного упражнения оппоненту предлагается посчитать, сколько раз на протяжении «Нового дозора» лирический герой выкидывал мусор в окно (один раз он его сжёг фаерболом, этот случай учитывать опционально).

← →
O'ShinW © (2013-01-10 09:09) [51]

> брат Птибурдукова

два раза
и, да, меня тоже покоробили эти моменты.

Сейчас уже пепельницу завел, и хожу ее выносить в мусоропровод. И даже подметаю за теми, кто мимо этого мусоропровода кидает фантики/окурки.
Но, тем не менее, бывало, что и сам кидал с окна (по молодости :) ), каюсь.

← →
MsGuns © (2013-01-10 11:24) [52]

>"Целый мир" создал только Толкин!

Раза три пытался читать "Кольца". Ниасилил. Может, перевод такой. Странице на 15-20 начинало тошнить.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 11:37) [53]

> MsGuns © (10.01.13 11:24) [52]
А я-таки непосильным трудом за четыре месяца одолел всего «Властелина», хотя и тошнило зело... Зато теперь никто не вякнет, что я не читал, но осуждаю. %-)

← →
O'ShinW © (2013-01-10 12:54) [54]

> Inovet © (09.01.13 22:03) [44]
>
> Что-то вы ветку немного не в ту сторону склонили.

тут удивительнее будет если тема ветки (не только этой) совпадет с ее содержимым.
Как у бережливой домохозяйки, в баночке, с едва различимой на потертой этикетке надписью "Джем", вполне могут быть соленые огурцы :)

← →
БарЛог © (2013-01-10 14:13) [55]

Я "Кольца" 13 раз читал. И не жалею ни разу.
И ну Хоббита, и продолжение от Перумова - примерно столько же раз.
Остальное по этому миру - шлак. Перумов - еще терпимо.

Другой фантастики почти не читал.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 14:15) [56]

> Остальное по этому миру - шлак.
Еськов рулит, остальное шлак ;-)

← →
БарЛог © (2013-01-10 14:34) [57]

брат Птибурдукова (10.01.13 14:15) [56]

> Еськов рулит, остальное шлак ;-)

Че-то не нашел у него ничего по миру Толкиена.
Или ты про его "Земля и люди. 5 класс"? :-)

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 15:09) [58]

Не, я про "Последнего кольценосца".

← →
БарЛог © (2013-01-10 15:21) [59]

брат Птибурдукова (10.01.13 15:09) [58]

Спасибо. Попробую осилить.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 15:33) [60]

если к "разоблачениям Толкинеа" душа не лежит, то лучше не пробуй :-)

← →
БарЛог © (2013-01-10 15:34) [61]

брат Птибурдукова (10.01.13 15:33) [60]

> если к "разоблачениям Толкинеа" душа не лежит, то лучше не пробуй :-)

Ну теперь то точно попробую. Это как курить предлагать :)

← →
O'ShinW © (2013-01-10 15:40) [62]

> БарЛог © (10.01.13 15:34) [61]

Смотри, будешь потом стрелять у прохожих почитать:)

← →
брат Птибурдукова (2013-01-10 23:44) [63]

А напомните кино... Там парнишка в Москву на три-четыре дня в командировку приехал, его в первый день обхамили в кафе, и он всю командировку провёл, требуя книгу жалоб.

← →
Германн © (2013-01-11 01:29) [64]

> MsGuns © (10.01.13 11:24) [52]
>
> >"Целый мир" создал только Толкин!
>
> Раза три пытался читать "Кольца". Ниасилил. Может, перевод
> такой. Странице на 15-20 начинало тошнить.

Там слишком затянутый "пролог". Попробуй его пропустить и начать читать с главы 1, 2 или 3. Там "медленно" начинается само действие. Если осилишь - то дальше от книги не возможно оторваться.
А пропущенное начало можно прочитать и потом.

P.S.
Но если как у Влада -
> какое-то Средиземье где-то - это.. не цепляет.

, то и пробовать не стоит. А то только других рассмешишь. :)

← →
знайка (2013-01-11 01:33) [65]

> 13 раз читал
умереть не встать

← →
Германн © (2013-01-11 01:42) [66]

> знайка (11.01.13 01:33) [65]
>
>
> > 13 раз читал
> умереть не встать
>

Я перечитывал гораздо больше раз. И каждый раз осознавал в том мире ещё что-то новое, что не увидел прежде.

← →
Inovet © (2013-01-11 02:02) [67]

Яшка Казанова
03/01/2013

вы так легко играете на нервах,
так запросто сверкаете глазами,
о, нежные революционеры,
в шарфах, завязанных на тонких шеях сзади.

вы не боитесь ни ремней, ни камер,
до умопомраченья безрассудно
бросаясь в бой, и в нём уже - снежками.
а ваши свежевыпавшие зубы,

как ордена, не на, но под подушкой,
стратегий ваших мелочи хранящей,
покуда вы длиннее, жёстче, уже,
непозволительно иноходящей

становитесь. о, милые гавроши,
полезной кашей утоляя голод
и так спеша сражаться за хороших
по выходным на баррикадах горок,

не торопитесь вырастать. там нудно,
там всё иначе, даже дни короче.
есть плюс, конечно, там - не ставят в угол.
но загоняют. неприятно очень.
как рыбий жир.

← →
Inovet © (2013-01-11 02:27) [68]

Яшка Казанова
29/12/2012

мы - бабочки. мы - в коконах зимы -
немного сонные, улыбчивые бабочки.
а снег всё падает: на портики и балочки,
карнизы, крыши, делая холмы

из брошенных на улице авто.
а снег всё валится, плюёт на шапки дворничьи,
а снег всё развлекается, его ничьи
авторитеты не волнуют. то,

с каким безжалостным стремльеньем к белизне
снег зарисовывает мир, мне даже нравится:
и окна - в зеркала, и сетку-рабицу -
в вуаль почти что превращает снег.

и снег не чует нас, и невдомёк
ему, что в глубине, под толщей коконов
мы медленно парим на крыльях скомканных,
что в наших жилах загустевший мёд

янтарный бродит, нас слегка бодря
и согревая изнутри уверенно,
покуда снег размахивает веером
перед улыбкой мягкой декабря.

>Германн © (11.01.13 01:42) [66]
>Я перечитывал гораздо больше раз. И каждый раз осознавал в том мире ещё >что-то новое, что не увидел прежде.

Ну это да. При большом желании можно 100 раз перечитать "Колобок", каждый раз видя "что-то новое"

← →
знайка (2013-01-11 12:02) [70]

> каждый раз осознавал в том мире ещё что-то новое
забористая видать трава :)

знайка (11.01.13 12:02) [70]

> забористая видать трава :)

Книга забористая. Я тоже не с потолка столько раз читал.

С одного раза не дошло :)

> знайка (11.01.13 12:02) [70]
>
>
> > каждый раз осознавал в том мире ещё что-то новое
> забористая видать трава :)
>

Очень забористая!
Другой столь забористой пока не встречал!
В жанре фэнтези точно нет ничего близкого.
Имхо, на мой вкус.

← →
Аббат Пиккола (2013-01-12 08:21) [73]

ИМХО, в произведениях Толкиена досконально разобран такие феномены, как долг, благородство и вечный риск ошибиться, оказаться неправым - центральный конфликт в этой системе понятий для всех, кто хотя бы раз об этих вещах задумывался всерьез. Это все очень сильные философские вещи о добре и зле, о свободе и чести, на мой взгляд, и величайшая литература.

Лукьяненко тоже затрагивает темы добра и зла. Взять хотя бы сомнительную казнь ведьмочки в пионерском лагере (в море, сначала завоевав любовь девушки, "светлый" ее убивает, исполняя миссию). В отличие от Толкиена. у которого добро и зло вполне определенны и рельефны, сложен лишь выбор в условиях неопределенности будущего, у Лукьяненко с выбором попроще, так как обе партии "служат" своим корпорациям. А вот с добром посомнительнее. Темные вызывают омерзение. Светлые - еще большее омерзение. Единственный, кто на человека похож - главный герой. Этакий Д"Артаньян. И то лишь потому что ему рудиментарные свойственны остатки чего-то человеческого. Какого-то сомнения в собственной непогрешимости, какой-то микрорефлексии. Впрочем один персонаж нормальный там был. Зеркало, кажется, его звали. И тот - от Инквизиции. Вообще Инквизиция там, ИМХО, единственный источник хоть какого-то права. Что характерно для попытки воспроизвести нашу сегодняшнюю реальность...

← →
брат Птибурдукова (2013-01-12 10:24) [74]

> Единственный, кто на человека похож - главный герой. Этакий
> Д"Артаньян. И то лишь потому что ему рудиментарные свойственны
> остатки чего-то человеческого.
Хех... Это потому, что главные герой один и всё происходящее видится через призму его интересов.

Вот есть такой Вячеслав Рыбаков, и есть у него роман "Дёрни за верёвочку". Так там происходящее рассмотрено с точки зрения почти каждого из персонажей. И КАЖДЫЙ исходит из лучших побуждений (даже нельзя сказать, что из эгоистических, что с позиции "как бы хапнуть, чтоб мне получше стало"), пытается сделать как лучше. А суммарный вектор всех "лучших побуждений" даёт такой здец, что орать охота "люди, да что ж вы делаете??????777"… Вот как-то так.

← →
Аббат Пиккола (2013-01-12 10:56) [75]

Удалено модератором

← →
брат Птибурдукова (2013-01-12 11:02) [76]

> Рыбакова не читал...
Ну теперь есть шанс прочесть %-)

Далее поскипано.

← →
Аббат Пиккола (2013-01-12 11:30) [77]

Удалено модератором
Примечание: Достал

← →
Аббат Пиккола (2013-01-12 11:41) [78]

Удалено модератором

>Аббат Пиккола

Эк тебя занесло :)
Твои посты про "вечную борьбу добра со злом" напомнили... где-то читал о том, как некий жуткий головорез и просто редкая сволочь после очередного убийства или изнасилования топал в церковь и там слизливо исповедовался у батюшки.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-14 14:37) [80]

Ну а чё? Главное ведь покаяться. Не грешить и не каяться не получится — первородный грех ведь. Христианство такое христианство…

(3) О чём-то ещё Найти похожие ветки