Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Шахматы, май 2012: Ананд - Гельфанд   Найти похожие ветки 

 
тщгыук   (2012-05-16 09:03) [40]

> а теперь объясняй что такое ЭЛО
 почитал,  понял что у меня 1001 ^)

> Шахматный движок.
 А у него ЭЛО 3200 это когда его на i7 3200 запускают, или как?


 
AV ©   (2012-05-16 09:53) [41]


>  А у него ЭЛО 3200 это когда его на i7 3200 запускают, или
> как?

3288 на Athlon 64 X2 4600+


 
AV ©   (2012-05-16 10:00) [42]

С ума сойти..
Уже вполне доступные компы обыгрывают человеков :)
Раньше целые ВЦ не могли этого сделать.

Как сказал один из гроссов какому-то журналисту, что он съест их газету, которая опубликует правдивую статью, что программа обыграла гроссмейстера.
И после первого проигравшего гроссмейстера (давно еще), кто-то прислал ему по почте такую газету, соль и пожелание приятного аппетита :)


 
MastaK ©   (2012-05-16 13:17) [43]


> Уже вполне доступные компы обыгрывают человеков :)

А дальше интереснее:)

http://tk421.typepad.com/.a/6a010536835136970c015433031ade970c-580wi


 
Inovet ©   (2012-05-16 13:48) [44]

> [43] MastaK ©   (16.05.12 13:17)
> http://tk421.typepad.com/.a/6a010536835136970c015433031ade970c-580wi

В котельной простой робот-кочегар обыграл стареющего гросмейстера Газправого.


 
ClawClaw   (2012-05-17 15:57) [45]


>  xayam ©   (16.05.12 00:57) [39]
>
>
> > а теперь объясняй что такое ЭЛО
>
> не обязательно :) достаточно сказать, что у Ананда ЭЛО 2800
>
> небо и земля короче


некорректно сравнивать машинные 3200 и человеческие 2800. Люди играют между собой, программы получают рейтинг, играя друг с другом (там еще и контроли разные).

Кстати, существуют мастера спорта (даже не гроссы), которые весьма успешно играют в антикомпьютерные шахматы :P


 
Mystic ©   (2012-05-17 16:05) [46]


> некорректно сравнивать машинные 3200 и человеческие 2800.
>  Люди играют между собой, программы получают рейтинг, играя
> друг с другом (там еще и контроли разные).


Крамник проиграл Фрицу 10-й версии -2=4. Иногда люди играют с движками. На коротких контролях движки вообще звери. На длинных игра немного выравнивается... Но никто из людей не оспаривает превосходство движков. Вопрос скорее в том, насколько они сильнее...

Рейтинг ЭЛО, это математическая абстракция, которая не учитывает многих вещей. Для оценки силы компьютеров она подходит лучше, чем для подсчета силы игроков. Потому как есть настроение, подготовка к турниру, ответственность, неудобные соперники, цвет фигур.

Ну а я вот проигрываю своему iPad (Shredder, пишут 2600 ЭЛО)


 
ClawClaw   (2012-05-17 16:23) [47]


> Mystic ©   (17.05.12 16:05) [46]
>
> Крамник проиграл Фрицу 10-й версии -2=4. Иногда люди играют
> с движками. На коротких контролях движки вообще звери. На
> длинных игра немного выравнивается... Но никто из людей
> не оспаривает превосходство движков. Вопрос скорее в том,
>  насколько они сильнее...


Мистик, ну мы же с тобой обсуждали 6 лет назад этот матч и сошлись, что справедливее была бы ничья 3:3. Движки сильнее лучших гроссов, но не 400 пунктов же. 400 пунктов ЭЛО - это вообще колоссальная разница.


 
Mystic ©   (2012-05-17 20:23) [48]

Справедливее это одно, а результат это другое. Матч показал, что человек зевает. Плюс игровая инициатива была все-таки на стороне движка, ну кроме второй партии.

У Fritz 10 рейтинг 2856, 66% очков набирается при разнице в рейтинге примерно в 120 пунктов, получается, что по матчу и Fritz 10 получается перфоманс 2800 + 120 = 2900, что завышено.

400 пунктов это примерно 90% очков надо набирать. Т. е. две ничьи в восьми партиях. Правда это или нет неизвестно, потому как никто из белковых шахматистов не рискнет. Адамс когда-то пробовал бороться против гидры, и попал 5.5 : 0.5 (91%). А поскольку по правилам Адамс получал деньги за набранные очки, то получил он всего $10000 из $140000.


 
ClawClaw   (2012-05-17 22:37) [49]


> Mystic ©   (17.05.12 20:23) [48]
>
> 400 пунктов это примерно 90% очков надо набирать. Т. е.
> две ничьи в восьми партиях.


Странно ты считаешь. 90 процентов - это отдать две ничьи в десяти партиях.


 
MsGuns ©   (2012-05-18 10:46) [50]

Дык эта.. щщот-то какой ?


 
xayam ©   (2012-05-18 11:06) [51]

по ссылке в [0] русским по белому Гельфанд — Ананд 2½ - 2½
5 партий, все  ничьи


 
KSergey ©   (2012-05-18 12:12) [52]

Люди, а вы про какие движки тут?
Они что - с подсказками компьютеров играли чтоле??
я не в теме, да


 
Mystic ©   (2012-05-18 14:43) [53]


> Странно ты считаешь. 90 процентов - это отдать две ничьи
> в десяти партиях.


Опечатался, не то написал.


 
ClawClaw   (2012-05-18 15:59) [54]

И я говорю, что есть игроки с рейтингом меньше 2500, но которые умеют играют в антикомпьютерные шахматы, умеют сушить игру. Они по-любому ничьи четыре сделают из 10.


 
Mystic ©   (2012-05-18 16:05) [55]


> И я говорю, что есть игроки с рейтингом меньше 2500, но
> которые умеют играют в антикомпьютерные шахматы, умеют сушить
> игру. Они по-любому ничьи четыре сделают из 10.


Почти никто не откликнулся на предложения Васика на матч против рыбки с форой пешка на ставку. Так что маловероятно.


 
ClawClaw   (2012-05-20 16:05) [56]

А когда он делал это предложение? До или после прошлогодних событий? Просто сейчас Васик стал немного одиозной фигурой в шахматном мире ;-)

Вообще забавно развивалось шахматное программирование. В 70-х и 80-х годах люди делали программы, щедро делясь идеями, активно публиковали статьи и научные работы. В 90-х все засекретили и начали make money. А в нулевых начали ломать друг друга, дизассемблировать или брать чужие идеи и выдавать за свои. "О, времена! О, нравы!" :)


 
Mystic ©   (2012-05-20 19:44) [57]

2007 год. Эльвест тогда играл два матча с рыбкой. Первый матч он играл черными, но рыбка давала фору пешку (от a до h). Результат 5.5 : 2.5 в пользу рыбки. Второй матч Эльвест играл только белыми, дебютная книга была отключена плюс фора по времени. Результат 4.5 : 1.5.


 
ClawClaw   (2012-05-20 20:43) [58]

полтора из шести - это очень неплохо, это не 400 очков разницы ЭЛО


 
ClawClaw   (2012-05-21 10:22) [59]

Лед тронулся, господа присяжные заседатели. Гельфанд повел в счете.


 
Mystic ©   (2012-05-21 12:46) [60]


> полтора из шести - это очень неплохо, это не 400 очков разницы
> ЭЛО


Да, но (1) 2007 год (2) черный цвет у рыбки (это минимум +100 рейтинга) (3) дебютная книга ограничена тремя ходами (это еще те же 100-200 рейта --- невозможность выйти на неприятные для человека позиции).


> Лед тронулся, господа присяжные заседатели. Гельфанд повел
> в счете.


Станет немного интереснее :)


 
MsGuns ©   (2012-05-21 13:01) [61]

>ClawClaw   (21.05.12 10:22) [59]
>Лед тронулся, господа присяжные заседатели. Гельфанд повел в счете.

На какой минуте забили-то ?


 
Думкин ©   (2012-05-21 13:13) [62]

> На какой минуте забили-то ?


конями!

http://sovetskiymultik.at.ua/_ph/574/472158510.jpg

или так

http://i.obozrevatel.ua/7/294547/gallery/9319_image_large.jpg


 
Mystic ©   (2012-05-21 13:13) [63]


> На какой минуте забили-то ?


Седьмая партия, в славянка с a7-a6, Гельфанд задвинул c4-c5 и Виши не уравнял


 
ClawClaw   (2012-05-21 14:29) [64]


> Думкин ©   (21.05.12 13:13) [62]


кстати, на второй картинке, как я понял, шахбокс?


 
Думкин ©   (2012-05-21 14:32) [65]


> ClawClaw   (21.05.12 14:29) [64]

да


 
ClawClaw   (2012-05-21 15:13) [66]

господа, а сколько, по-вашему, было чемпионов мира по шахматам? Первые 13 не вызывают споров. Допустим, 14-й - Крамник, а 15-й - Ананд. А Топалова куда деть?


 
Mystic ©   (2012-05-21 15:23) [67]

Топалов это чемпион мира ФИДЕ, в одном ряду с Боголюбовым, ...

Кстати, сегодня намечается острая позиция. И Виши белыми надо выигрывать...


 
ClawClaw   (2012-05-21 16:38) [68]


> Mystic ©   (21.05.12 12:46) [60]
>
>
> > полтора из шести - это очень неплохо, это не 400 очков
> разницы
> > ЭЛО
>
>
> Да, но (1) 2007 год (2) черный цвет у рыбки


Ну дык и Эльвест не самый великий шахматист. У него нет 2600.

Против компа наибольшие шансы у таких игроков, как Крамник.


 
GanibalLector ©   (2012-05-21 16:59) [69]

О как оно все интересненько. Виши выиграл. Опять ничья )))


 
boriskb ©   (2012-05-21 18:23) [70]


>  Виши выиграл.

Кошмар какой!!
Зевок ужасный.
Или моей квалификации не хватает оценить что уже до этой "комбинации" труба была и дальше  просто "жест отчаяния"


 
MsGuns ©   (2012-05-22 10:58) [71]

Да нет, просто кочка попалась под ногу, и ветер опять же не в ту сторону...


 
ClawClaw   (2012-05-22 12:05) [72]


> MsGuns ©   (22.05.12 10:58) [71]


"Судья не дал четыре чистых пенальти!" (Колыванов после матча Болгария - Россия)


 
Mystic ©   (2012-05-22 13:38) [73]


> Или моей квалификации не хватает оценить что уже до этой
> "комбинации" труба была и дальше  просто "жест отчаяния"


Просчитался Борис, но уже было немного хуже.


 
AV ©   (2012-05-22 15:18) [74]

такое впечатление, что озоруют.
Как-то "не канонически" разыгралась последняя партия.
Конь еще этот на край..


 
Mystic ©   (2012-05-22 16:44) [75]

Первая линия компа, может готовилось дома?


 
ClawClaw   (2012-05-24 08:46) [76]

4½—4½


 
MsGuns ©   (2012-05-24 10:04) [77]

>Просчитался Борис, но уже было немного хуже.

Ничо, к перерыву разбегаются :)


 
Mystic ©   (2012-05-24 12:11) [78]


> Ничо, к перерыву разбегаются :)


Да, Виши делает ход ладьей, победно вскидывает руку вверх, срывает себя пиджак и бросает в зрительный зал.


 
AV ©   (2012-05-24 12:56) [79]

Борис делает шах
публика в зали кричит ШААХ
где-то в спорт-барах страны раздается Оле--Оле-Оле-Оле - Бориска - Чемпион!
слышны хлопки шампанского
на улицах толпы пьяных бледных и худых очкариков лезут бить гопников? с вопросами "Какого цвета поле а1? А!?"


 
AV ©   (2012-05-24 13:05) [80]

Дмитрий Губерниев:
Анад тем временем технично уходит от шаха,
может быть опасно!!
закрывается конем,
..

А в зале тем аременем
"
В мире нет еще пока
Круче виши анандА

кто он!?, Кто Он?!!, КТО ОН?!!!
виши!, Виши!!, ВИШИ!!!
"



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.63 MB
Время: 0.058 c
15-1352704621
ЕщеОдинКакжеНадоели
2012-11-12 11:17
2013.03.22
2-х мерный массив из одномерного


15-1334164870
ФордзБоярд
2012-04-11 21:21
2013.03.22
сложение цветов


15-1352782910
AV
2012-11-13 09:01
2013.03.22
Стиль письма запроса SQL. Плохо?


2-1331501068
Дмитрий
2012-03-12 01:24
2013.03.22
Сохранение файла из потока


15-1349298953
Дмитрий С
2012-10-04 01:15
2013.03.22
Как называется разъем?