Текущий архив: 2012.06.03;
Скачать: CL | DM;
Вниз
Как повысить скорость чтения? Найти похожие ветки
← →
Хаус (2012-01-28 21:24) [0]Читаю много с монитора.
Но скорость чтения вроде бы должна увеличиться, а она никак.
Что посоветуете?
upd:
У кого какая скорость чтения?
Ну там художественную книжку в 500 страниц. за сколько часов усвоите?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-28 21:25) [1]> Хаус (28.01.2012 21:24:00) [0]
Некоторые года за три
← →
SergeyIT © (2012-01-28 21:25) [2]500 страниц за ночь.... полярную
← →
Pavia © (2012-01-28 21:32) [3]У меня скорость 10 листов в час.
Что-бы быстро читать надо специальные тренировки на скорость чтения делать. Есть процент который скоро чтение сам осваивает, но их мало.
← →
Хаус (2012-01-28 21:33) [4]Дело в том, что времени на это самое чтение много уходит.
Нехорошо.
← →
Inovet © (2012-01-28 21:38) [5]> [2] SergeyIT © (28.01.12 21:25)
> 500 страниц за ночь.... полярную
На Уране.
← →
Pavia © (2012-01-28 21:41) [6]
> > [2] SergeyIT © (28.01.12 21:25)> 500 страниц за ночь.
> ... полярнуюНа Уране.
У меня брат 500 страниц за 1-2 часа читает.
← →
SergeyIT © (2012-01-28 21:52) [7]
> У меня брат 500 страниц за 1-2 часа читает.
Сочувствую
← →
Юрий Зотов © (2012-01-29 03:08) [8]Разве при чтении книг главное - скорость?
А остановиться? Подумать? Перечитать абзац или фразу?
А иначе зачем тогда вообще читать? Можно и не читать, куча времени сэкономится.
← →
Плохиш © (2012-01-29 03:48) [9]
> Разве при чтении книг главное - скорость?
Судя по этой ветке, для некоторых - главное.
← →
TUser © (2012-01-29 06:51) [10]
> Ну там художественную книжку в 500 страниц. за сколько часов
> усвоите?
делать мне нечего, книжки читать
← →
Дмитрий Белькевич (2012-01-29 13:38) [11]Я так вообще в последнее время книги только слушаю... И время экономится и зрение.
← →
И. Павел © (2012-01-29 14:23) [12]
> Читаю много с монитора.
Тогда имеет смысл задуматься о покупке электронной книги с e-ink.
> Я так вообще в последнее время книги только слушаю
Тоже пытался слушать аудиокниги - но не понравилось, ИМХО как-то по другому книга воспринимается.
← →
TUser © (2012-01-29 15:31) [13]
> ИМХО как-то по другому книга воспринимается
Помимо текста ты получаешь информацию от актера - скорость, интонации, паузы, акценты. Ну и музон бывает, однако. Читая с листа ты сам додумываешь "антураж", а в аудио - получаешь представление актеров и звукорежиссеров.
← →
MonoLife © (2012-01-30 03:35) [14]только с книгой я по настоящему отдыхаю!
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-30 08:37) [15]> MonoLife (30.01.2012 03:35:14) [14]
Хочется очень быстро отдыхать
← →
Хаванагил (2012-01-30 09:32) [16]Суть тренировки скорочтения в том что человек отучается проговаривать слова про себя. Тогда скорость увеличивается в несколько раз. Я пытался обучиться по специальной книжке но не получилось. Думаю еще один заход делать
← →
Омлет © (2012-01-30 11:50) [17]
> Хаванагил (30.01.12 09:32) [16]
Кстати, да. Это избыточное проговаривание - последствие обучения чтению в детстве. Без него 500 страниц за 2 часа для художественной книги - вовсе не запредельная скорость. Кто-то и за 10 минут может прочесть. Причем, не сильно теряя в качестве.
← →
Sergey Masloff (2012-01-30 12:11) [18]
> Причем, не сильно теряя в качестве
ха-ха-ха.
Нет наверное можно а зачем? Ну то есть литература которую стоит читать 500 страниц за 2 часа художественной не является по определению. Так же бессмысленно как пойти в хороший ресторан и заказанное сожрать за 5 минут как в макдональдсе...
← →
Юрий Зотов © (2012-01-30 12:14) [19]
> Sergey Masloff (30.01.12 12:11) [18]
В точку. Читать хорошую книгу, есть вкусную пищу и пить хорошую водку надо не спеша и с наслаждением.
← →
CRLF (2012-01-30 12:25) [20]Как увеличить скорость понимания художественной литературы? За сколько вы усваиваете "Преступление и наказание"? А за сколько "The тёлки"?
← →
Омлет © (2012-01-30 12:31) [21]Осмысливать можно и после прочтения. А вот проговаривая про себя каждое слово - только мешаешь себе вникнуть в суть.
← →
И. Павел © (2012-01-30 12:34) [22]> А вот проговаривая про себя каждое слово — только мешаешь
> себе вникнуть в суть
А я при чтении художественной литературы еще и героев представляю, и обстановку, и все говорят разными голосами и с интонацией. ЧЯДНТ?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-30 12:56) [23]> И. Павел (30.01.2012 12:34:22) [22]
Тебе надо делать аудио книги.
← →
RWolf © (2012-01-30 13:01) [24]
> [23]
аудиокниги подгоняют слушателя, навязывают свой темп восприятия текста.
в книжке же можно вернуться к прочитанному абзацу, перечитать диалог заново.
← →
И. Павел © (2012-01-30 13:09) [25]> Тебе надо делать аудио книги.
С моей дикцией их никто не будет читать...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-30 13:12) [26]> И. Павел (30.01.2012 13:09:25) [25]
А говорил "с выражением"
← →
И. Павел © (2012-01-30 13:12) [27]> А говорил «с выражением»
Я же не вслух книги читаю. Это в воображении как-то получается.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-30 13:15) [28]> И. Павел (30.01.2012 13:12:27) [27]
В воображение - это уже видео
← →
CRLF (2012-01-30 13:24) [29]Марьиванна! Какие "выражения"?! Это же Пушкин!
← →
Romkin © (2012-01-30 15:53) [30]Вчера проглотил как раз 500 страниц. "Недотепа" Лукьяненко. Часов за пять, неспешно, с удовольствием.
Для увеличения скорости чтения нужны две вещи: хорошая грамотность и навыки быстрочтения. Второму я научился раскопав в свое время самоучитель, причем еще вовремя остановился, можно и за час такой объем читать.
И кто сказал, что с монитора скорость должна увеличиться? :)
← →
Ega23 © (2012-01-30 16:01) [31]
> Второму я научился раскопав в свое время самоучитель,
Так, Ромыч. С меня пиво, уши и танки, с тебя - вот эта вот штука.
Как тебе предложение?
← →
Romkin © (2012-01-30 16:13) [32]
> Так, Ромыч. С меня пиво, уши и танки, с тебя - вот эта вот
> штука.Как тебе предложение?
Хех. Я ж в свое время это в библиотеке брал. Но научить могу, это несложно, просто требует тренировки.
← →
Псарь (2012-01-30 16:31) [33]
> Romkin © (30.01.12 16:13) [32]
>
>
> > Так, Ромыч. С меня пиво, уши и танки, с тебя - вот эта
> вот
> > штука.Как тебе предложение?
>
> Хех. Я ж в свое время это в библиотеке брал. Но научить
> могу, это несложно, просто требует тренировки.
Как книжка называется?
Просьба научить. :)
← →
MastaK © (2012-01-30 16:56) [34]
> Кстати, да. Это избыточное проговаривание - последствие
> обучения чтению в детстве. Без него 500 страниц за 2 часа
> для художественной книги - вовсе не запредельная скорость.
> Кто-то и за 10 минут может прочесть. Причем, не сильно
> теряя в качестве.
500 стр.=10 мин.
50 стр.=1 мин.
5 стр.=6 сек.
То есть одна страница в секунду получается.Не реально!
← →
Romkin © (2012-01-30 17:34) [35]
> То есть одна страница в секунду получается.Не реально!
Я бы не был так категоричен. Сверхбыстрая скорость чтения - 20000 знаков в минуту и более. То есть мозг может глотать 20 Кб в минуту.
На странице примерно 2000 с хвостиком.
> Как книжка называется?Просьба научить. :)
Самоучитель быстрого чтения вроде была. Сейчас продается "Техника быстрого чтения", можно погуглить. Посмотрел - принципы объяснены, вот насчет упражнений не уверен.
← →
Омлет © (2012-01-30 18:11) [36]> MastaK © (30.01.12 16:56) [34]
> То есть одна страница в секунду получается.Не реально!
Я загуглил... Неофициальный рекорд скорости чтения — 416 250 слов в минуту. Он был зафиксирован 9 сентября 1989 года и принадлежит Евгении Алексеенко.
Среднее число слов на одной странице – предположим 400.
416 250 / 400 / 60 = 17 страниц в секунду. За 10 минут - это 20 книг по 500 страниц ))
Выгодно, кстати, в книжный магазин так ходить читать..
← →
MastaK © (2012-01-30 18:26) [37]
> Сверхбыстрая скорость чтения - 20000 знаков в минуту и более.
Одна девушка попала в книгу рекордов Гиннеса и скорость ее чтения 60.000 знаков в минуту.
http://umnee.info/programs/6-ultra-rapid
Тяжело все это представить.Хотя люди способны на многое.Как один шахматист смог дать сеанс одновременной игры на 70(примерно так) досках вслепую или как какой нибудь псих в миг решает сложные математические задачи в уме и т.д.И все же я не могу представить такое сверхбыстрое чтение.Значит эта девушка страницу читает за две секунды.Это жесть!А неплохо так к экзаменам готовиться:)Теперь я начинаю понимать,для кого написаны книги наподобии "Освой Delphi за 24 часа":)
← →
MastaK © (2012-01-30 18:34) [38]
> Выгодно, кстати, в книжный магазин так ходить читать..
И книгу покупать не надо:)На перелистывание страницы также уходит время.Если это прибавить,то 20 книг по 500 страниц не прочитают за 10 минут.Это где то полтора часа уйдет на перелистывание книг.Если потренироваться,то возможно час и то и полчаса:)Будучи ребенком я посмотрел один детский фильм.Там робот за несколько секунд прочитал толстую книгу.Так он и перелистывал с невероятной скоростью.Люди на такое не способны.Или способны.Уже сомневаюсь:)
← →
Омлет © (2012-01-30 18:49) [39]
> Там робот за несколько секунд прочитал толстую книгу.
Фильм "Короткое замыкание" :)
← →
MastaK © (2012-01-30 18:56) [40]
> Фильм "Короткое замыкание" :)
Тот самый фильм! :)
← →
CRLF (2012-01-30 19:15) [41]От же ж блин, а я про "Приключения Электроника" думал.
← →
Думкин © (2012-01-31 05:45) [42]Насчет скорочтения художественной. Если макулатура какая - то еще понятно. Не понятно только зачем ее читать.
Но какой кайф в том, чтобы за несколько минут засунуть в себя, например, Золотого теленка? Даже посмеяться не успеешь. Тут я против.
Насчет нехудожественной. Матлитература и подобная - вряд ли. А всяким историкам и философам, где 90% текста вода - только в путь.
← →
Хаванагил (2012-01-31 09:05) [43]>Даже посмеяться не успеешь.
прочитаете за 10 минут, потом два часа будете смеяться
← →
Думкин © (2012-01-31 11:32) [44]> Хаванагил (31.01.12 09:05) [43]
Ага, прочитал несколько газет и сидишь, то плачешь, то смеешься. Свезут ведь!
← →
Омлет © (2012-01-31 11:39) [45]Можно за 10 минут по-быстрому прочесть, и, если понравится, медленно, вдумчиво перечитать. Ведь, многие книги не стоят потраченных на них часов чтения, а оставлять недочитанными совесть не позволяет.
← →
MastaK © (2012-01-31 12:47) [46]
> Матлитература и подобная - вряд ли.
И за неделю не освоят.Хотя кто их знает?! :)
← →
CRLF (2012-01-31 12:49) [47]Не ты ли несколькими постами выше говорил о том, что к экзаменам готовиться удобно?
← →
MastaK © (2012-01-31 13:25) [48]
> Не ты ли несколькими постами выше говорил о том, что к экзаменам
> готовиться удобно?
Да я говорил.Только речь шла о всякой литературе кроме научной.Физика,математика,химия и прочее там ведь вдумчиво надо читать и эксперементировать надо постоянно.А все остальное просто прочитал по быстрому(если можешь)и запомнил с первого раза(если можешь)и на экзамен.По любому чем быстрее все делаешь тем лучше для тебя.Интересно как они прорабатывают книги по математике,программированию,шахматам и т.д.
← →
Sergey Masloff (2012-01-31 13:42) [49]
> Интересно как они прорабатывают книги по математике,программированию,
> шахматам и т.д.
Да никак. Это полезный скил для юристов-бизнесменов. Когда нужно усваивать большие объемы информации которая через две недели не нужна. У меня есть друг юрист - он на очень приличном уровне владеет. Я видел в действии - впечетляет. Но книжки художественные он за 10 минут не читает ;-)
← →
Думкин © (2012-01-31 13:45) [50]
> Sergey Masloff (31.01.12 13:42) [49]
Я впервые такое услышал от историка, который у нас историю в ФМШ читал. Говорил, что им просто горы книг прочитать надо - без такого скилла трудно.
← →
Ega23 © (2012-01-31 13:50) [51]
> 500 стр.=10 мин.
Можно слоган придумать.
"Каждый раз в сортир - с новой книгой!"
← →
абизяна (2012-01-31 14:15) [52]
> 500 стр.=10 мин.
Я просто механически не смог бы перелистать 500 страниц за 10 минут.
← →
Romkin © (2012-01-31 14:24) [53]
> Но какой кайф в том, чтобы за несколько минут засунуть в
> себя, например, Золотого теленка? Даже посмеяться не успеешь.
> Тут я против. Насчет нехудожественной. Матлитература и
> подобная - вряд ли. А всяким историкам и философам, где
> 90% текста вода - только в путь.
Естественно не в кайф. Я могу ускорится раза в полтора, но тогда получается просто усвоение информации. И спецлитературу тоже быстро не прочитаешь, ее прорабатывать надо. Но сотня страниц в час для художественной - для меня оптимальная скорость, посмеяться успеваю :)
← →
TUser © (2012-01-31 15:10) [54]Вообще, всяким читателям чего-то там за 20-10-1 минуту стоит выкладывать информацию как минимум о
1. Что за текст.
2. Что осталось в голове через 1 час после прочтения.
3. Что осталось в голове через 1 месяц после прочтения.
Пп. 2 и 3 - надо бы просто проводить тестирование, список вопросов, список ответов.
Тот же юрист который какие-то там громадные тексты прочитывает. Проглядеть и выцепить нужный ему сейчас абзац - верю. Примерно сказать за минуту, о чем там - очень может быть. Детально понять и проанализировать (что, собственно, и называется чтением) - это вряд ли.
Программисты тоже msdn читают, а он, вроде, не маленький. Все прочитанное прямо вот до сих пор помните? То-то.
← →
TUser © (2012-01-31 18:59) [55]По поводу гуманитариев, у которых в текстах вода, которую можно пролистывать со скоростью 1Мб в секунду. Разумеется, бывает гумшиза. Но есть и обратные примеры.
Вот http://www.sotsium.ru/books/33/33/bastia_sophismes_pt1.html . (Осторожно - апологетика либерализма. Нервным и впечатлительным опыты над собой не ставить!) Там текста - 220 Кб (без комментариев). За сколько минут, часов, дней скорочтецы готовы осилить? Разумеется, результатом считается приобретенная способность рассуждать в той логике, которой следует автор (вне зависимости от согласия или несогласия с этим мировоззрением). Всякое там "могу перессказать в двух словах" оставим для блондинок.
← →
Ega23 © (2012-01-31 23:45) [56]
> Разумеется, результатом считается приобретенная способность
> рассуждать в той логике, которой следует автор
Дык если я циклодолом закинусь, я тебе такого понапишу...
← →
Германн © (2012-02-01 02:15) [57]Не хочу читать 500 страниц за 10 минут даже в сортире! :)
← →
TUser © (2012-02-01 08:47) [58]
> Дык если я циклодолом закинусь, я тебе такого понапишу...
То есть ты готов пройти такую проверку?
← →
Ega23 © (2012-02-01 10:12) [59]
> То есть ты готов пройти такую проверку?
Циклодолом закинуться? Не, я уже слишком стар для этого.
← →
Romkin © (2012-02-01 10:48) [60]
> Не хочу читать 500 страниц за 10 минут даже в сортире! :
> )
Не студент :)
← →
Псарь (2012-02-01 16:59) [61]> MastaK © (30.01.12 18:26) [37]
> Теперь я начинаю понимать,для кого написаны книги наподобии "Освой Delphi за > 24 часа":)
В день по 1 часу.
Медленно.
х х х
Есть книжка такая Хромова по быстрому чтению.
Есть там "Таблицы Шульте", расширяющие обзор чтения.
Упражнение "Зеленая точка" тоже для этого.
Приведены схемы как перемещается взгляд у быстро читающих.
х х х
Имеются отдельные программы: "Доминанта", "Сатори" и "Ультра-Рапид".
Последняя, по заверению авторов, повышает
уровень чтения до 15 000 - 20 000 з./мин.
Колоссально.
х х х
Обычно глаза двигаются слева-направо, потом возвращаются, и по новой.
Быстро читающие, читают страницу как 2 столбика стихотворения.
Потом заметно сокращено кол-во регрессий глаз, т.е. это говорит о большом периферическом обзоре.
х х х
Читающие в 10 000 з./мин.
Пробегают страницу в прямом смысле "по диагонали".
х х х
Книга построена как самоучитель, рассчитанный на 0.5-1.0 года освоения.
Писалась для широкого круга читателей, в том числе и для школьников. (!)
В конце, есть интересный момент присланный еще советским читателем,
неким газопроводчиком/работягой (Не суть), мол проснулся с позаранки,
открыл книгу и попер только в путь впитывать страницы.
Плюс получил от самого процесса чтения не бывалое удовольствие.
Вот такие дела.
P.S. В Питере вроде как есть школа "Быстрого чтения".
← →
Псарь (2012-02-01 17:02) [62]Так что это вполне РЕАЛЬНО. (!)
Только нужно правильно тренироваться, читать по схеме обучения, методично.
← →
TUser © (2012-02-01 17:04) [63]Готов пройти тест на результаты чтения из [55]?
← →
Псарь (2012-02-01 17:11) [64]
> TUser © (01.02.12 17:04) [63]
>
> Готов пройти тест на результаты чтения из [55]?
Это Вы кому, мне? :)
← →
TUser © (2012-02-01 17:11) [65]да
← →
Псарь (2012-02-01 17:30) [66]
> TUser © (01.02.12 17:11) [65]
Ох, ну я попробую, но потом, ща некогда.
Самому интересно.
← →
2222 (2012-02-01 17:59) [67]угу прочитал книгу какогонить долгоиграющего романа за 10 мин и ждешь пол года пока автор разродится продой - кайф... Ну нафик. Книгой нужно наслаждаться, как пивом :)
← →
Псарь (2012-02-01 18:22) [68]Я щитаю, публицистику надо читать ради информации, быстро.
А художественную... как нравится.
← →
TUser © (2012-02-01 19:08) [69]С тобой, правда, сложнее, чем с Олегом. Для чистоты эксперимента требуется, чтобы текст был
- достаточно объемным
- осмысленным
- понятным без специального образования
- тебе до той поры неизвестным
- опционально - требующим не постижения многих фактов, а постижения некоторой логики, какого-то определенного мировоззрения
Ну и кто тебя знает, какой у тебя круг интересов.
← →
Псарь (2012-02-01 19:32) [70]
> TUser © (01.02.12 19:08) [69]
Ещё надо учесть, что мне мало лет и до подобных умных книг я пока не добрался.
Неподготовленный ум со скрипом может треснуть.
← →
TUser © (2012-02-02 07:07) [71]много ли ума надо, гумкнижки-то читать
← →
Inovet © (2012-02-05 07:55) [72]> [18] Sergey Masloff (30.01.12 12:11)
> Так же бессмысленно как пойти в хороший ресторан и заказанное
> сожрать за 5 минут как в макдональдсе...
Зачем идти (ехать на велосипеде) в поход, тратить целый (ценный) месяц жизни, когда можно на самолёте облететь весь маршрут за 1 час - "тепло, светло, и мухи не кусают".
← →
Inovet © (2012-02-05 08:23) [73]> [34] MastaK © (30.01.12 16:56)
> 5 стр.=6 сек.
> То есть одна страница в секунду получается.Не реально!
Терминатр так читал и ничё. Есть ограничение в скорости перелистывания страниц. После превышения пороговой они рвутся. Ещё есть скорость, при которой страница сгорает не успев перелистнуться, с такой скоростью удобно читать в темноте.
← →
Inovet © (2012-02-05 08:31) [74]> [38] MastaK © (30.01.12 18:34)
> Там робот за несколько секунд прочитал толстую книгу.
Роботы - они такие. Мы одни фильмы смотрим. Ещё фильм был из стран соц лагеря, так там роботу в люк на спине закладывали книги, и он всё из них знал, пока другие не заложат.
← →
Inovet © (2012-02-05 08:40) [75]> [42] Думкин © (31.01.12 05:45)
> Матлитература и подобная - вряд ли.
Я видел одну книжку, так в ней непонятна и за час и за неделю даже половина первой страницы, вводной типа.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-02-05 09:14) [76]> Inovet (05.02.2012 08:23:13) [73]
Кто с такой скоростью листает, тем свет не нужен
← →
Inovet © (2012-02-05 16:38) [77]> [50] Думкин © (31.01.12 13:45)
> Говорил, что им просто горы книг прочитать надо - без такого
> скилла трудно.
Студенты филологи литературоведы рассказывали что по 800 в день страниц надо читать и название предмета соответсвующее - Заруба - зарубежная литература.:) Так читают так лишь бы ухватить суть, а иногда нравится произведение и хочется его прочитать нормально вдумчиго, а некогда.
← →
TUser © (2012-02-05 18:32) [78]> Студенты филологи литературоведы
Это диагноз. Если мужского пола, то неизлечимый.
Страницы: 1 2 вся ветка
Текущий архив: 2012.06.03;
Скачать: CL | DM;
Память: 0.68 MB
Время: 0.007 c