О жизни

← →
Artem (2011-12-05 20:41) [0]

Удалено модератором
Примечание: СПАМ

← →
Dimka Maslov © (2011-12-05 20:43) [1]

Чем плохо?

← →
Rouse_ © (2011-12-05 20:45) [2]

Даже в 40 на втором нормально.

← →
И. Павел © (2011-12-05 20:50) [3]

Ломоносов примерно в 20 лет учиться только начал.

← →
alexdn © (2011-12-05 20:56) [4]

У меня примерно треть группы были после армии, ну или девушки после 20-22, соответственно на выходе им было уже по 27

← →
MastaK © (2011-12-05 21:15) [5]

> В 23 года на 4ем курсе это нормально?

В 24 закончишь.Классно.Ты в свои 24 спец. и вся жизнь впереди;)

← →
Кто б сомневался © (2011-12-05 21:25) [6]

Нет "не нормально". Исключайся из института.
Если ты ставишь вопрос таким образом - то других вариантов нет.

← →
Кто б сомневался © (2011-12-05 21:28) [7]

А вообще ты "не нормальный", но "обязан" стать нормальным. Как все.

http://myspongebob.ru/spanch-bob-gubka-bob-6-sezon-7-seriya-nenormalnyj/

← →
Ega23 © (2011-12-05 21:30) [8]

Я после армии в 22 на первый поступил.

← →
QAZ (2011-12-05 21:33) [9]

а мне 31 и у меня 11 классов образования - это нормально?

← →
asail © (2011-12-05 21:42) [10]

> И. Павел © (05.12.11 20:50) [3]
> Ломоносов примерно в 20 лет учиться только начал.

А если еще учесть среднюю продолжительность жизни тогда... :)

← →
asail © (2011-12-05 21:42) [11]

> QAZ (05.12.11 21:33) [9]
> а мне 31 и у меня 11 классов образования - это нормально?

Да.

← →
QAZ (2011-12-05 21:54) [12]

> asail © (05.12.11 21:42) [11]

фух,пронесло,кризис среднего возраста отменяется :)

← →
MastaK © (2011-12-05 22:47) [13]

> фух,пронесло,кризис среднего возраста отменяется :)

До среднего возраста тебе еще надо прибавить возраст автора к своему.Зачем так про свою молодость:)

← →
картман © (2011-12-05 23:23) [14]

> Зачем так про свою молодость:)

кокетничает

← →
C++? (2011-12-05 23:33) [15]

> кокетничает

А я поддерживаю тему:)

← →
TUser © (2011-12-06 00:10) [16]

> Ломоносов примерно в 20 лет учиться только начал.

До 20 он занималя самообразованием.

← →
KilkennyCat © (2011-12-06 01:26) [17]

> TUser © (06.12.11 00:10) [16]
>
> До 20 он занималя самообразованием.

Да, покупал в "чипе-дипе" радиоэлектронные конструкторы, участвовал в заочной физико-математической школе и, сидя в деревенском сортире, почитывал "Квант".

← →
alexdn © (2011-12-06 02:01) [18]

> KilkennyCat © (06.12.11 01:26) [17]
Между прочим он читал единственный на то время учебник математики, русскоязычный. так что это наверное даже покруче чем "Квант"..

← →
alexdn © (2011-12-06 02:03) [19]

Да и батяня его был вполне завидный, самый крупный коммерсант своего региона.

← →
alexdn © (2011-12-06 02:05) [20]

Вот откуда я думаю и размах души.. да и книжки в селе в то время я думаю мало кто читал)

← →
KilkennyCat © (2011-12-06 02:12) [21]

> alexdn © (06.12.11 02:03) [19]

это ты что-то путаешь... помор, проводящий в море 3\4 года. вместе с сыном, кстати. И если сравнить возможности обучения в москве и у Ломоносова, то у него их практически не было. Да и учебник вряд ли был единственным вообще - это у Ломоносова был единственный.

← →
alexdn © (2011-12-06 02:20) [22]

> KilkennyCat © (06.12.11 02:12) [21]
> это ты что-то путаешь... помор, проводящий в море 3\4 года.
второй корабль купил, и это только по фильму.. учебник имеется издание русскоязычное, но факт наличия свободного времени конечно присутствует.

← →
alexdn © (2011-12-06 02:47) [23]

> KilkennyCat © (06.12.11 02:12) [21]
вот, цитата из Ломоносова -
Таким образом жил я пять лет и наук не оставил. С одной стороны, пишут, что, зная моего отца достатки, хорошие тамошние люди дочерей своих за меня выдадут, которые и в мою там бытность предлагали; с другой стороны, школьники, малые ребята, кричат и перстами указывают: смотри-де, какой болван лет в двадцать пришёл латыни учиться!

← →
KilkennyCat © (2011-12-06 03:10) [24]

> alexdn © (06.12.11 02:47) [23]

это уже в москве.

← →
dmk © (2011-12-06 03:54) [25]

В 29 поступил - в 35 закончил. Не обломался.

← →
Сергей М. © (2011-12-06 09:10) [26]

> В 23 года на 4ем курсе это нормально?

"Крошка-сын пришел к отцу
И спросила кроха.." (С)

← →
OW © (2011-12-06 09:36) [27]

> > В 23 года на 4ем курсе это нормально?

смотря что делать.
Учиться - нормально.

Мне 33, думаю года через два еще раз поучится пойти. Первый раз плохо получилось :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-06 09:55) [28]

> alexdn (06.12.2011 02:03:19) [19]

Нет богатых родителей - нечего расчитывать на образование.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-06 09:57) [29]

> Сергей М. (06.12.2011 09:10:26) [26]

Гусары молчать.

← →
MastaK © (2011-12-06 14:32) [30]

Мне старая система учебы,не совсем нравится.Приходится учиться пять лет.А ведь лучше было 1.5-2 года и только специальное.Если рассуждать логически.В институтах учат до 80-90% лишнего.Через несколько лет,человек забывает(забивает:),что там учил.Ласкер говорил примерно так:я последние 27 лет,старался забыть все,что учил(речь о шахматах).Я это к тому,что нафига учить что то лишнее и тратить на это время.Основное образование все получают в школе.Что такое таблица умножения,компас,широта,долгота,H20:Физика,биология и т.д.
Поделитесь своим мнением.Вам какая система обучения нравится?

← →
QAZ (2011-12-06 14:37) [31]

> MastaK © (06.12.11 14:32) [30]

ябы сформулировал короче, нахрена первые 2 курса повторять школу?

← →
OW © (2011-12-06 14:45) [32]

> MastaK © (06.12.11 14:32) [30]

не совсем так. Надо сопряженные области если не знать, то хотя бы иметь представление.

А так, да, имхо, лишнего есть. Согласен.

Потому хочется второе получать, без первых двух курсов.
Где всякие культурологии/истории/риторики и т.п.

Предметы эти, сами по себе, неплохи. Однако учить их, сдавать - совершенно бесполезно. Как бы это сказать... Одно выражение "учу культурологию, завтра сдавать" вызывает улыбку. Это нельзя учить. А тем более сдавать.

Как факультатив, где подадут интерес к живописи/музыке и т.п., что бы человек сам пошел в библиотеку (да, ладно, хотя бы в гугле набрал что-то :))
и сам почитал - то да. Такое надо. А включать в курс и ставить в зачеты - нафиг не надо.

← →
Плохиш © (2011-12-06 14:50) [33]

> MastaK © (06.12.11 14:32) [30]
>
> Мне старая система учебы,не совсем нравится.Приходится учиться
> пять лет.А ведь лучше было 1.5-2 года и только специальное.
>

ПТУ уже отменили?

> Если рассуждать логически.В институтах учат до 80-90% лишнего.
> Через несколько лет,человек забывает(забивает:),что там
> учил.

Институты не преднозначены для тупого вбивания каких-либо знаний.
Меня в институте учили решения находить.

← →
Думкин_ (2011-12-06 15:19) [34]

> MastaK © (06.12.11 14:32) [30]

А при чем тут ВУЗы, когда вам нужно ПТУ или техникум. Они, кстати, и старой системы образования.

> QAZ (06.12.11 14:37) [31]
> ябы сформулировал короче, нахрена первые 2 курса повторять
> школу?

Так поступать не надо в шарашки всякие.

← →
Kerk © (2011-12-06 15:51) [35]

советское время ученики 8-го класса не могли посмотреть на учителя – не то что ему что-то сказать (c)

← →
MastaK © (2011-12-06 15:56) [36]

> А при чем тут ВУЗы

Просто хотел узнать мнение форумчан.Вузы мне не по душе.А в ПТУ,в России,нормально дают знания по спец?

← →
MastaK © (2011-12-06 15:58) [37]

> А в ПТУ,в России

Лучше уточню.В Москве.

← →
Иксик © (2011-12-06 16:37) [38]

Я вообще сторонник всестороннего образования, но имхо:
История
Психология
Социология
Социальная психология
Философия
Культурология
Политология
Основы конституции
Экономика (не мат. модели, а общая теория)
и физ. культура на факультете прикладной математики - это таки перебор. Ну еще НВП и иностранный язык. Вроде все по отдельности здорово, а вот вместе - черезчур, имхо.

Ну и разумеется спсизт.

← →
Думкин_ (2011-12-06 16:38) [39]

> MastaK © (06.12.11 15:56) [36]

ВУЗы - он разные. В последнее время нечто с непойми чем тоже ВУЗом именуют, расплодилось как тараканов.

Но различение всегда было - техникумы и ВУЗы. В первых учили короче и ближе к земле. Сейчас это колледжи. У меня сын в таком - нормально. Потом уже мжно и в ВУЗ при желании.

И 5 лет. По разному. Я 6 учился, и потом еще 4.

← →
alexdn © (2011-12-06 16:40) [40]

> Иксик © (06.12.11 16:37) [38]
Да, сразу можно вычеркнуть историю, психологию, культурологию и политологию.

← →
И. Павел © (2011-12-06 16:41) [41]

А по моему широкий кругозор помогает в работе, т.к. позволяет взглянуть на проблему разностороннее и комбинировать методологии разных наук. Хотя у нас тоже была перегруженность гуманитарными науками. Особенно не нравилось писать в выходные конспекты !!! книг по истории России и края. Бесполезно но приносило баллы, а я хотел красный диплом.

← →
Думкин_ (2011-12-06 16:42) [42]

> Иксик © (06.12.11 16:37) [38]

Это нечто. У нас такого не было. Из подобного было:

1. На 1-м курсе. Семестр - история с дифзачетом, можно было отбиться рефератом. Семестр - факультатив по истории на выбор. Зачет.

2. Философия. 2 курс. Также.

3. Экономика. 3 курс. Также.

Все.

← →
Kerk © (2011-12-06 16:43) [43]

> alexdn © (06.12.11 16:40) [40]
>
> > Иксик © (06.12.11 16:37) [38]
> Да, сразу можно вычеркнуть историю, психологию, культурологию
> и политологию.

Без умения общаться, понимать других людей и различные социальные контексты, программисту грошь цена. Потолок его крайне низок.

← →
Kerk © (2011-12-06 16:44) [44]

> Думкин_ (06.12.11 16:42) [42]

У нас все это было, вроде бы кроме "основ конституции".

← →
Думкин_ (2011-12-06 16:47) [45]

> Kerk © (06.12.11 16:44) [44]

Сурово.

← →
Ega23 © (2011-12-06 16:48) [46]

> Иксик © (06.12.11 16:37) [38]

История, Философия и Культурология - я бы не сказал, что это перебор.
Философия - она как математика, мозги прочищает будь здоров.
История и Культурология, ИМХО, это тот минимум, который должен знать образованный человек.
Раньше вон офицеров бальным танцам учили, и ничё.

← →
И. Павел © (2011-12-06 16:50) [47]

> Иксик © (06.12.11 16:37)

А у нас еще несколько экономик было (уже не помню как все назывались).
Плюс экология, БЖД, история края, религоведение. Не было социальной психологии но зато были основы педагогики (одно название, впрочем).

← →
Думкин_ (2011-12-06 16:52) [48]

> Ega23 © (06.12.11 16:48) [46]

Культурология у нас была в школе. Комната с диванами. :)

← →
Думкин_ (2011-12-06 16:53) [49]

> Ega23 © (06.12.11 16:48) [46]

Должен знать, должен знать. А в итоге найти спеца для многих проблема. Все-таки грань надо знать. Перечисленное Иксиком - перебор, на мой взгяд. Или профанация.

← →
Ega23 © (2011-12-06 16:58) [50]

> Культурология у нас была в школе. Комната с диванами. :)

Ну у нас культурология шла семестр, по семинару в неделю (без лекций). Форма отчётности - зачёт.
На занятиях всякое было. Античная история, Владимиро-Суздальская и прочие Новгородские архитектурные школы, чем импрессионизьм от сюрреализьма отличается и т.п.
Не скажу, что всё мимо ушей пролетело, пару барышень знаниями работ Моне и Ван-Гога в койку таки уложил...

← →
Думкин_ (2011-12-06 17:08) [51]

> Ega23 © (06.12.11 16:58) [50]

Ну, теперь-то все проникнутся списком Иксика.....

← →
CRLF (2011-12-06 17:10) [52]

> Иксик © (06.12.11 16:37) [38]
От препода сильно зависит. Мы на психологию на третьем курсе ходили всем потоком и слушали с большим интересом. На менеджменте тоже было довольно интересно. На остальных непрофильных и половине профильных такая нудятина была, к тому же непонятно к чему применимая...

← →
MastaK © (2011-12-06 17:12) [53]

> Думкин_ [39]

Ясно.

> Без умения общаться, понимать других людей и различные социальные
> контексты, программисту грошь цена

Правильно говоришь.Грамотным быть хорошо.Впринципе это касается каждого специалиста(не только программистов).Но самое главное,знать хорошо свою специализацию.

← →
Ega23 © (2011-12-06 17:13) [54]

> От препода сильно зависит.

+стопицот.

← →
Думкин_ (2011-12-06 17:15) [55]

> Ega23 © (06.12.11 17:13) [54]
>
> > От препода сильно зависит.
>
> +стопицот.

Самую захватывающую, интересную, просто потрясную лекцию я выслушал на третьем курсе, куда меня затащил друг. Лекция была по асторологии. Такого владения аудиторией не видел ни до, ни после.

← →
CRLF (2011-12-06 17:21) [56]

Умело топикстартер вбросил )) Одна фраза -- и классическая дисциплина спецолимпиады стартовала.

← →
Думкин_ (2011-12-06 17:24) [57]

Удалено модератором

> Самую захватывающую, интересную, просто потрясную лекцию
> я выслушал на третьем курсе, куда меня затащил друг. Лекция
> была по асторологии. Такого владения аудиторией не видел
> ни до, ни после.

Батя рассказывал. Он в ЛГУ на физфаке учился, когда на старших курсах были "окна" они частенько на лекции Никиты Толстого ходили. Того самого, который сын Алексея Толстого и которому "Детство Никиты" посвящено.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Читал общую физику на младших курсах. Ни до ни после, по батиным словам, он таких лекций не видел.

← →
Думкин_ (2011-12-06 17:28) [59]

> Ega23 © (06.12.11 17:24) [58]

Квантовую физику мне в душу заронил О.Я.Савченко. Это легенда ФМШ. В основном по квантовой помню только то, что читал потом. А в живом изложении - только его примеры. До сих пор. А всего-то 2 семинара.

← →
CRLF (2011-12-06 17:33) [60]

Удалено модератором

> Не было социальной психологии но зато были основы педагогики
> (одно название, впрочем).

А точно! Еще "методы преподования математики и информатики".

> Kerk © (06.12.11 16:43) [43]
> Без умения общаться, понимать других людей и различные социальные
> контексты, программисту грошь цена. Потолок его крайне низок.
у меня по этим предметам так, навскидку, если память рассматривать как базу данных, осталось две-три записи, и то id уже наверное все перепутаны:)

В свете:
Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека–творца. © А. Фурсенко

Задача современной школы — вырастить грамотного потребителя. © А. Фурсенко

твоё:

> В 23 года на 4ем курсе это нормально?

Не актуально. 4 классов хватило бы.

← →
Думкин_ (2011-12-06 17:43) [64]

> boriskb © (06.12.11 17:42) [63]

НУ, для полноты картины осталось привести выдранную с мясои из контекста его фразу о высшей математике. К чему это?

> Думкин_ (06.12.11 17:43) [64]

То есть приведенные мной цитаты не говорят о мировозрении нашего министра?
На самом деле он ведет реформу совсем в другом направлении?

← →
Фокс Йожин (2011-12-06 22:52) [66]

> Да, покупал в "чипе-дипе" радиоэлектронные конструкторы,
> участвовал в заочной физико-математической школе и, сидя
> в деревенском сортире, почитывал "Квант".
>

Романтика!

Я вообще как всегда наоффтопил... А по сабжу, просто ерунда какая-то, конечно нормально.

Вообще, если бы я выиграл в лотерею 10 лимонов, я бы тоже пошел учиться, на всю оставшуюся жизнь - интересно же :)

> Вообще, если бы я выиграл в лотерею 10 лимонов

Многие вообще перестали бы учиться.

> пошел учиться, на всю оставшуюся жизнь - интересно же :)

Я бы тоже в знания вложился,но не на всю жизнь.Если в кармане 10 лямов,то не надо быть ботаном:)

Про подготовку программистов, может, кому-то интересно будет
http://roman.yankovsky.me/?p=54

> Boriskb © (06.12.11 17:48) [65]
>
>
> > Думкин_ (06.12.11 17:43) [64]
>
> То есть приведенные мной цитаты не говорят о мировозрении
> нашего министра?
> На самом деле он ведет реформу совсем в другом направлении?
>

А направлений только два? И о чем могут говорить фразы вне контекста?

>http://roman.yankovsky.me/?p=54

Американщина. Применяется для выбивания баблофондов из буратинистых инвесторов или для забивания баков работодателю при приеме на руководящую должность.
В совке был предмет, ОВиОР назывался (надо расшифровывать ?) - там все было совершенно в достаточном количестве и абсолютно доступно.

..И напоминает монографию поросенка Наф-наф о выращивании апельсинов на северном полюсе :)

← →
CRLF (2011-12-07 12:30) [73]

> ОВиОР назывался (надо расшифровывать ?)
Да

> CRLF (07.12.11 12:30) [73]

Судя по наличию в "совке" мощной индустрии разработки ПО, это что-то очень важное :)

> Kerk © (07.12.11 12:33) [74]
>
>
> > CRLF (07.12.11 12:30) [73]
>
> Судя по наличию в "совке" мощной индустрии разработки ПО,
> это что-то очень важное :)

Самое страшное, что он вроде бы всерьез...

← →
Компромисс (2011-12-07 17:52) [76]

> Самое страшное, что он вроде бы всерьез...

Почему самое страшное? google вместо ОВиОР устраивает поиск "овир", я его с трудом заставил искать именно овир.

основы воспитательной и организаторской работы.

> Компромисс (07.12.11 17:52) [76]

Да, я с трудом нашел расшифровку. Страшно то, что MsGuns считает, что вот это вот весомее конкретного экспертного исследования конкретной индустрии, в наше, конкретное (чиста), время. Подозреваю, что единственное основание - это преподавали *тогда*.

> я его с трудом заставил искать именно овир.

Свалить хочешь?! :))

← →
Компромисс (2011-12-07 20:54) [78]

Иксик © (07.12.11 19:06) [77]

ИМХО MsGuns прав в том, что есть общие принципы общения, воспитания, образования и нет смысла изучать их отдельно в IT, кулинарии и ассенизаторстве, если, конечно, нет побочного эффекта в виде освоения выделенных средств на это самое изучение.

PS. Если бы хотел, уже свалил :)

Удалено модератором

О жизни Найти похожие ветки