Хочу поменять работу...

← →
sniknik © (2011-10-11 19:38) [0]

Один (из) начальник идиот, другой "ни рыба ни мясо" своего мнения нет, по нескольку раз на дню мнения меняет. А для меня это выливается в невыполнимые задания, причем если чуть чуть "повернуть", будет выглядеть также или почти также, даже лучше, и легко реализуемо... но нет, "клиент так хочет" (хотя опять же пару раз "дорывался" до контактов с клиентом, и оказывалось что не "именно так", возможны варианты, а главное цель).
"Брать под козырек" типа сделаю как сказано, а делать по своему... не хочется.

p.s. Это я так, "наболело". (если что про сайты типа суперджоб в курсе ;)

← →
Empleado © (2011-10-11 19:40) [1]

> sniknik © (11.10.11 19:38)

Владеешь французским разговорным, либо испанским разговорным?
А еще лучше обеими?

← →
sniknik © (2011-10-11 19:41) [2]

О начальниках. Когда пришел, был один "над", сейчас пять... просто ужас какой то, 1 работает 5 "руководят".

← →
sniknik © (2011-10-11 19:42) [3]

> Владеешь
Только английским.

← →
Eraser © (2011-10-11 19:42) [4]

> [0] sniknik © (11.10.11 19:38)

возможно настал момент самому становиться начальником ;-)

← →
Empleado © (2011-10-11 19:45) [5]

Эх... (тяжелый вздох,... пауза) Супер жаль ...
Мне как раз нужен хороший спец по ДБ + делфи.

← →
Pavia © (2011-10-11 19:47) [6]

Надо просто овладеть искусством разговорного языка. Тогда вы сможете программировать начальство и клиента на, то что вам нужно. А не им.

← →
Awesome-o 4000 (2011-10-11 19:53) [7]

> Владеешь французским разговорным, либо испанским разговорным?

Пара месяцев курсов, а дальше совершенствование. ИМХО не проблема. Берите - он же мастер.

← →
sniknik © (2011-10-11 19:55) [8]

> Надо просто овладеть искусством разговорного языка.
Много оно поможет, как же, когда твои аргументы (может их как раз по "искусству" и не стоит приводить... но я же "техник") слушают с тупым взглядом, хоть что говори, а в ответ "клиент так хочет". Просишь дать контакты клиента, самому поговорить, возмущение "ты что нас с клиентом за идиотов держишь?". (Вообще то только тебя, с клиентом не говорил, но это уже мысли, не вслух...)

← →
b z (2011-10-11 20:02) [9]

Свой бизнес, "без посредников"?

← →
Sha © (2011-10-11 20:04) [10]

> sniknik

Какая зарплата устроит?

← →
sniknik © (2011-10-11 20:08) [11]

Ну, я как бы программист, а не бизнесмен...

И это. Это не поиск работы (работу найти легко, зарплату сложно... ;), это так "выговориться, душу отвести".
Хотя, если кто предложит интересное, и достойное, то почему бы и нет?

← →
Empleado © (2011-10-11 20:09) [12]

Удалено модератором
Примечание: дубль

← →
sniknik © (2011-10-11 20:10) [13]

Само собой чем больше тем лучше ;), но не меньше чем сейчас. По результатам собеседования нельзя? :)

← →
Empleado © (2011-10-11 20:10) [14]

> Awesome-o 4000 (11.10.11 19:53) [7]

Я б с радостью. К великому сожалению не получится ...
В моем случае, кандидат должен быть способен практически сразу обсуждать с пользователями бизнес-логику, легко общаться на различные бизнес темы (продать/купить/оформить/таможня...), выяснять детали, а также разрабатывать ДБ, писать спецификацию (на EN онли) и т.д. Почти полностью свободный полет :))
PS. Софт для внутреннего пользования компании.

← →
Sha © (2011-10-11 20:14) [15]

> sniknik © (11.10.11 20:10) [13]

Ну если помнишь, мы с тобой как то раз лет 7 назад беседовали за пивом )
Много денег не предложу, т.к. госконтора.
Зато есть много работы по разработке БД для госконтор.

← →
sniknik © (2011-10-11 20:23) [16]

Тогда вряд ли подойдет, даже если захочу :(, если зарплата меньше чем съем жилья...

Кстати кто хочет посмотреть "последнюю разработку" могу дать ссылку, ну и даже рассказать из-за чего там сыр-бор/проблема (а то может я зря возмущаюсь, и клиент действительно "имеет право хотеть странного" ;).
Правда, сорри, в личку... не хочу контору светить/подставлять хоть каким боком. Один идиот это не вся контора...

← →
Sha © (2011-10-11 20:29) [17]

> sniknik © (11.10.11 20:23) [16]
> если зарплата меньше чем съем жилья...

зависит от жилья )

← →
Rouse_ © (2011-10-11 20:36) [18]

> sniknik © (11.10.11 19:38)
>
> Один (из) начальник идиот, другой "ни рыба ни мясо" своего
> мнения нет, по нескольку раз на дню мнения меняет.

Сегодня Легычу втык давал за нереализованную систему фильтрации метаданных, о которой было говорено аж полгода назад (ну забыл он сей нюанс - с кем не бывает). Щас даже призадумался, а ну как щас сидит он и строчит на какомнить стороннем форуме что начальнего неадыквато, поменял ТЗ на корню :)
зы: ну это в качестве оффтопа ;)

← →
sniknik © (2011-10-11 20:48) [19]

> зависит от жилья )
Оно любое сейчас дорогое, даже дешевое. Т.е. если с учетом знаний "О" думаеш твоей зарплаты хватит, можно поговорить (ну еще хочется интересного :).

> нереализованную систему фильтрации метаданных
У меня нереализованного нет, у меня есть не реализуемое в принципе... если не поменять условий. Разница однако...

Ну для примера, скажем купили вы жигуль, или запорожец, встали значится в нем в пробке и промолвили "хреново, что не летает", а случившийся рядом менеджер уже ставит "ТЗ" - "сделайте чтоб летал!" зате же деньги, и не делая его вертолетом к примеру.
Ну типа того, как с моей точки зрения происходит. Хочешь посмотри прогу, я скажу чего хотят (мало сказать хотят, давят, настаивают пользуясь тем, что еще один вменяемый начальник в отпуске...), и сам решишь прав я или нет...

← →
Rouse_ © (2011-10-11 20:49) [20]

> Хочешь посмотри прогу,

rouse(собака)grandsmeta.ru

← →
Rouse_ © (2011-10-11 20:51) [21]

> Sha © (11.10.11 20:14) [15]
> Много денег не предложу, т.к. госконтора.

кстати, а какой диапазон сейчас у госконтор, если не секрет? (просто интересно...)

← →
Sha © (2011-10-11 21:04) [22]

> Rouse_ © (11.10.11 20:51) [21]

Думаю, для Николая на 45тр договорюсь с директором.

← →
Rouse_ © (2011-10-11 21:09) [23]

> Sha © (11.10.11 21:04) [22]
> Думаю, для Николая на 45тр договорюсь с директором.

хм, сурово...
у меня только за сьем квартиры 35 со всеми выплатами уходит :(

← →
Sha © (2011-10-11 21:11) [24]

> sniknik © (11.10.11 20:48) [19]
> ну еще хочется интересного :)

На мой взгляд работа интересная, есть где развернуться.
Если з.п. устроит, расскажу подробнее.

← →
Ega23 © (2011-10-11 21:16) [25]

> а ну как щас сидит он и строчит на какомнить стороннем
> форуме что начальнего неадыквато

Иди в опу :))))
Сейчас Сане ситуёвину обрисовал, он к твоему варианту склоняется, но говорит, что где-то в дереве очень явно должно быть обозначено, что это не полное дерево, а отфильтрованное. Как вариант - либо подсвечивать ноды, либо чеку поставить "С учётом фильтра"

← →
sniknik © (2011-10-11 21:17) [26]

> Думаю, для Николая на 45тр договорюсь с директором.
Не стоит. Спасибо конечно, но у меня сейчас немного меньше чем в два раза. А на 45 не проживу... ;(

> у меня только за сьем квартиры 35 со всеми выплатами уходит :(
Ну ото ж... Хотя у меня поменьше.

> Rouse_
Ссылку послал, сорри долго, просто сразу описал "проблемные" задания.

← →
Rouse_ © (2011-10-11 21:25) [27]

> Ega23 © (11.10.11 21:16) [25]
> Сейчас Сане ситуёвину обрисовал, он к твоему варианту склоняется

Дык, Розыч не может быть не прав :)

> но говорит, что где-то в дереве очень явно должно быть обозначено

Ты опять чей-то видимо забыл из ТЗ ему рассказать :)

> sniknik © (11.10.11 21:17) [26]
> Ссылку послал, сорри долго, просто сразу описал "проблемные"
> задания.

угу, завтра с работы гляну...

← →
b z (2011-10-11 22:51) [28]

всем бы послали, авось читает кто с реалбабки?! :)

← →
картман © (2011-10-11 23:56) [29]

> sniknik © (11.10.11 21:17) [26]
>
> > Думаю, для Николая на 45тр договорюсь с директором.
> Не стоит. Спасибо конечно, но у меня сейчас немного меньше
> чем в два раза. А на 45 не проживу... ;(

мир несправедлив.

← →
Германн © (2011-10-12 01:41) [30]

Удалено модератором

← →
Германн © (2011-10-12 01:56) [31]

> Хочу поменять работу

Все "хорошие" места уже заняты. Причём давно. :(
Я наконец-то согласился с понижение в зряплате и выбрал спокойствие.
P.S. Правда мне не нужно "снимать квартиру/комнату".

← →
Delirium © (2011-10-12 17:06) [32]

Нет ничего страшного, переходить на меньшие деньги - я так делал дважды и оба раза через пол-года моя зарплата уже существенно превышала ту, с которой ушел. Важно выбирать контору профильную и с деньгами, тогда, при определенном старании, карьеру сделать не сложно.

← →
Омлет © (2011-10-18 08:20) [33]

> Один (из) начальник идиот, другой "ни рыба ни мясо" своего мнения нет, по нескольку раз на дню мнения меняет.

Пока деньги платят, это не страшно.
Я бы вот одному своему бывшему боссу заказал на радио песню Васи Обломова "Начальник".

← →
sniknik © (2011-10-18 09:44) [34]

> Пока деньги платят, это не страшно.
Это как сказать... и кому как, конечно. Но с прошлой работы на эту я перешел (основная причина) потому, что заколебало "писать в стол"... до смешного дошло - ни одна(!!!) "задумка" менеджеров/начальства не имела ни одного внедрения. Нда. А вот, заказы от клиентов, и собственные задумки были востребованы (одни заказали, другие захотели то же самое "но с перламутровыми пуговицами)... НО! Не развивали. Был у нашего начальства "принцип" - написали? продаем! и пишем новое... то что, без поддержки/развития ПО "загибается", а их задумки изначально "мертворожденные", они предпочитали не замечать.
Хотя деньги платили.
Долго бы продолжалось не знаю т.к. чем дальше тем на меньшее "продаваемое" времени оставалось, все "прожекты" занимали. Вот, потому и ушел, на те же деньги и реально востребованное дело (и поначалу пока начальник был один было хорошо, интересно. да и сейчас нормально, пока некая "пустая голова" таковой и остается... проблемы начинаются когда ее посещают "гениальные идеи" и она начинает "воплощать" их в жизнь. и да "под раздачу" попал не я один, тут еще троим "перепало" и все задачи не реализуемые/бессмысленные).
И кстати, ИМХО, правильно сделал (это про уход с прошлой), недавно узнавал про старую контору и не увидел там продаж ПО, вообще, т.е. контора стала "чисто железной, и спекулятивной", т.е. купили железку за границей продали здесь, своего производства ни железа ни ПО нет. Программисты там теперь не нужны.

← →
DiamondShark © (2011-10-18 10:38) [35]

Удалено модератором
Примечание: клиника...

← →
icelex © (2011-10-18 10:52) [36]

Удалено модератором

← →
DiamondShark © (2011-10-18 10:53) [37]

> а их задумки изначально "мертворожденные", они предпочитали
> не замечать.Хотя деньги платили.

Вы наивный. Чуть менее, чем 98.873% программных контор в этой стране существуют не для производства товарного продукта, а для отката и отпила. Соответственно, клиентам таких контор не нужны какие-то там "продукты", а нужен попил средств своей конторы. Чем глючнее, монстроузнее и шизофреничней заказываемый "продукт", тем больше на нём можно слить мимо бака.

← →
DiamondShark © (2011-10-18 10:54) [38]

Удалено модератором

← →
stas © (2011-10-18 11:18) [39]

Удалено модератором

← →
icelex © (2011-10-18 11:43) [40]

Удалено модератором

← →
картман © (2011-10-18 11:48) [41]

Удалено модератором

← →
OW © (2011-10-18 11:52) [42]

> DiamondShark © (18.10.11 10:53) [37]

да, таки.. :(

Ситуация, описанная Николаем, напоминает мне ту, что произошла с Фондом соц.страхования РФ.

Давно, в 2001-2-3 годах Фонд купил комплект программ на delphi и сервер.
Внимание, вопрос. Это был MSSQL, Oracle, любой_другой, человеческий?
Внимание, ответ. Нет. Это была собственная разработка одного НИИ из DefГорода
Да, их собственный sql-сервер.
Базы пока еще нулевые, а оборудование закупили ТАКОЕ, что, наверное, простое хранение в txt дало бы приличную скорость на первом этапе.

Ваш покорный тогда еще был не как теперь, профан, а полный профан.
И то - явно видел куда это все приведет. Кричал на каждом шаге и постоянно доказывать пытался, что это тупик. (вот представьте, попали в аварию ведущие инженеры-разработчики того сервака - все, Фонд соцстраха без обновления сервера. Да любой фарс-мажор - ВСЕ!!!!)
Мне говорил начальник, типа, а зачем платить за O или MS, когда и свое так хорошо пашет.
Напомню, БД ~ 0, оборудование - во сне не снилось.

Недавно встретил админа оттуда.
Все, с той конторой более не общаются. Не знаю по какой причине ,но она им больше сервер не подпиливает.
Программки кто-то пишет, но не сервер.
А все тормозить начало...

Сейчас планируют Oracle закупать :)
якобы, так, Oracle, вроде

А кто нам, налогоплатильщикам, вернет за тот, самопальный сервер!??

← →
DiamondShark © (2011-10-18 12:01) [43]

Удалено модератором

← →
DiamondShark © (2011-10-18 12:13) [44]

> OW © (18.10.11 11:52) [42]

О, закупки оборудования -- это вообще жирнейшая тема.

А гос.конторы -- это не единственные и даже не крупнейшие клиенты пилорам.
В частных конторах наёмный менеджмент пилит крупнее и наглее, потому что не имеет даже фигового листика ФЗ "О госзакупках".

← →
OW © (2011-10-18 13:30) [45]

так то - железо, а то СЕРВЕР (софтваре)
зацени масштаб трагедии, это как Ось писать, якобы дешевле свою, чем покупать
(как кто-то тут писал, что так уже менеджеры к директору завода подкатывали. Рацпредложение по экономии внесли..)

← →
Ega23 © (2011-10-18 13:32) [46]

> якобы дешевле свою, чем покупать

Кстати. Очень многие руководители совершенно искренне думают, что таки да.
Сталкивался неоднократно.

← →
sniknik © (2011-10-18 13:38) [47]

> Чуть менее, чем 98.873% программных контор в этой стране существуют не для производства товарного продукта, а для отката и отпила.
Контора частная, и "жила" с маржи на железа/чужого ПО, и продаж собственного. Сейчас похоже только с железа. Чужое ПО некому поддерживать, свое писать.

> попил средств своей конторы.
А вот это возможно. Из разряда "урвать кусок себе, а дальше хоть трава не расти", и побыстрее, пока "кормушка" не развалилась.

> Очень многие руководители совершенно искренне думают
Мне как то "халтуру" предлагали, хорошо не свои руководители. Смысл, написать учетную систему типа одной конфы под 1С, т.к. саму 1С+конфу типа покупать дорого... при том речь (дорого) шла о пиратском диске за 500-700 что ли рублей (чуток подороже чем геймерские за 100).
До того сколько предрасполагают заплатить мне, "переговоры" не дошли. ;)

← →
Омлет © (2011-10-18 13:43) [48]

> OW © (18.10.11 13:30) [45]
> так то - железо, а то СЕРВЕР (софтваре)

Не называйте СУБД одним словом "сервер", пожалуйста.

← →
OW © (2011-10-18 14:15) [49]

> Омлет © (18.10.11 13:43) [48]

как скажете :)
с другой стороны, довольно сложно представить себе сервер? о котором было сказано >> MSSQL, Oracle, любой_другой, человеческий << иначе, нежели как СУБД

← →
DiamondShark © (2011-10-18 14:21) [50]

Я вот это имел в виду:

> а оборудование закупили ТАКОЕ, что, наверное, простое хранение
> в txt дало бы приличную скорость на первом этапе.

На топовом оборудовании, бывает дело, "легальная" наценка совершенно жлобская, а откатная часть вообще за гранью добра и зла.

> написать учетную систему типа одной конфы под 1С

а я даже начал, просто так :). Правда пока не далеко ушел, ну так и пишу же "просто так". Хочу сделать простенькую системку, чтоб не жалко было и отдать тоже, за "просто так". А мой интерес в этом каков..
Хочу попробовать написать под разные СУБД одновременно, уровни абстракции там ввести так, чтоб какой сервер есть, опять же MSSQL или Oracle пока или Access, если никакого нет)
В общем, все лучше, чем в Stalker "играцца"

> Хочу попробовать написать под разные СУБД одновременно

Возродить BDE ?
:o)

> Возродить BDE ?

Зачем? OLEDB отлично годится на роль замены.

> Возродить BDE ?

не..
BDE это круто :)

тупо написать основные запросы/процедуры в разных вариантах, потом юзать только по одной ветке.

А абстрагироваться в программе до, например, CreateNewDoc, а потом она должна выбрать с какой СУБД работаем и выполнить соотв.инструкцию.

Тупо, да. Так и системка не сложная планируется. А, вдруг, пойдет?
Я на фрилансе смотрел встречаются такие заказы, недорогие, правда, ну да и ладно. За хобби можно и мало получать, некоторые вообще тратят только :)
А поддержка нескольких СУБД (и легкое введение нового) хороший +.
Отсюда (от простоты системки учета) и запросы надо писать легкие, что бы
>> (и легкое введение нового) можно было сделать. т.е. что бы достаточно было только азы синтаксиса выучить, что бы перевести запросы и наклепать еще одну поддержку нового типа СУБД.

уфф..
Теперь смейтесь :)

> Возродить BDE ?
Зачем? ADO вполне позволяет... вот только обойтись "чистым SQL" без особенностей/"плюшек" конкретного движка, редко (да вообще никогда...) получается... приходится под каждый подключаемый движок во многих местах "ветки" с учетом специфики плодить.
Но вообще так и пишу Access + MSSQL в основном (были еще добавки в виде IB и Informix, по требованию, на раз... но не прижилось, и слава богу).

> А абстрагироваться в программе до...
А трехзвенка? Типа выносишь работу с базой в отдельный модуль... ну и тогда в программе не должно быть прямого обращения к базе.

> т.е. что бы достаточно было только азы синтаксиса выучить ...
Не получится, сделав абстракцию потеряешь все "плюшки".

> ADO вполне позволяет.

да, таки!

> Access + MSSQL

И с Oracle получается на нем, как выяснил недавно,
Rouse когда ковырял программку, я тоже ковырял, с меньшим успехом, конечно, но, попутно нашел, что она через ADO не только с Access , но и с O работает.
А я зачем-то все ODAC да UniDAC ставлю.. Попробовал через ADO, - пойдет, работать можно, если без специфики

> Не получится, сделав абстракцию потеряешь все "плюшки".

Так плюшки в реализации конкретного экземпляра абстракции должны быть.

> И с Oracle получается на нем, как выяснил недавно,

Чё-та долго ты выяснял...
http://www.connectionstrings.com/oracle#p15

З.Ы. Я тебе по секрету скажу: практически с любой СУБД можно. Ну кроме совсем уж экзотических.

> sniknik © (18.10.11 15:03) [56]

ну вот и смысл, что бы продумать все так, что бы получилось. Некоторую надежду дает именно то, что планируется "системка", а не системище.
т.е., возможно, пожертвовать функционал, ради универсальности

> Ega23 © (18.10.11 15:11) [59]
> Чё-та долго ты выяснял...

да я как то, в первый раз, запросил "сдуру" select * из большой таблицы, оно и повисло все. Потом и в других шарагах где работал - нигде через ADO не видел что бы работали... Подумал, что работает, но плохо.
А когда узнал, что вся программа их (подопытная) только через ADO и работает, пересморел мнение.

> Я тебе по секрету скажу: практически с любой СУБД можно.

вот-вот, вот это и вселяет надежды

в общем, плюсов столько, что пока не понимаю почему может не получится
минусы, в виде "плюшек" есть, конечно. Но думается удастся все обойти.
Опять же, если нет - не расстреляет же никто :)

> А абстрагироваться в программе до, например, CreateNewDoc,
> а потом она должна выбрать с какой СУБД работаем и выполнить
> соотв.инструкцию.

Здорово абстрагироваться придется. Хотя затея вполне выполнимая при наличии хороших специалистов по используемым СУБД.

> Rouse когда ковырял программку, я тоже ковырял, с меньшим
> успехом, конечно, но, попутно нашел, что она через ADO не
> только с Access , но и с O работает.

Если ты про ту поделку, то там можно на что угодно ее натравить

> Здорово абстрагироваться придется.

Кстати, не так уж и сильно.

Удалено модератором
Примечание: Хотя, не - не поймет :)

> Кстати, не так уж и сильно.

беспредметная дискуссия

← →
Sergey Masloff (2011-10-18 22:20) [68]

> беспредметная дискуссия

+1

> беспредметная дискуссия

Можно и предметно. В пятницу. :)

> [46] Ega23 © (18.10.11 13:32)
> > якобы дешевле свою, чем покупать
>
> Кстати. Очень многие руководители совершенно искренне думают, что таки да.
> Сталкивался неоднократно.

А компьютеры паять не хотят почему-то. Ну конечно - компьютер он вот он осязаемый, а софт фигня непонятная.

> [47] sniknik © (18.10.11 13:38)
> Мне как то "халтуру" предлагали, хорошо не свои руководители.
> Смысл, написать учетную систему типа одной конфы под 1С,
> т.к. саму 1С+конфу типа покупать дорого... при том речь
> (дорого) шла о пиратском диске за 500-700 что ли рублей
> (чуток подороже чем геймерские за 100).

,Под написать они понимают, что-то вроде взять где-то что-то и инсталировать.

Хочу поменять работу... Найти похожие ветки