Бокс

← →
И. Павел © (2011-06-17 12:47) [0]

Здравствуйте.

Всегда хотел заняться каким-нибудь единоборством. Хотя сейчас уже и понимаю, что позновато.

Подскажите, пожалуйста, кто знаком с сабжем, как обычно проводятся тренировки?

Это нормально, если после 1 урока изучения стойки и двух ударов начинаются уроки, в основном ориентированные на спарринг и больше ничего нового не учится?

А то скачал в интернете учебник - там и тактика, и объяснения, когда какие удары использовать и т.д. А на тренировках - мордобой (причем в силу поверхностного знания техники, не очень похожий на бокс). Правда, синяки получить сложно, т.к. все в перчатках, но все равно, думаю, после 10-15 уроков нос начнет менять геометрию крыла :)

Заранее спасибо.

← →
TUser © (2011-06-17 12:54) [1]

> если после 1 урока изучения стойки и двух ударов начинаются
> уроки, в основном ориентированные на спарринг и больше ничего
> нового не учится?
>

Я боксом не занимался, но имхо, это нормально. Потому как

1. это все дело практическое, ты лупишь так, тебе должны сказать лупи эдак, ну и выносливость с мышцами прокачивать, ты что хотел теорию что ли изучать?
2. ну, бокс - он весьма аскетичен, если посчитать число приемов, это ж не борьба какая-нибудь. Даже в борьбе, если посмотришь, даже крутые мастера между собой, ну сотню-другую приемов применяют. Остальные пять тыщ - это если новичек против мастера, то последний может попонтоваться. А в боксе десяток ударов есть, и хватит.

← →
TUser © (2011-06-17 12:55) [2]

И, кстати, эту сотню приемов (реально используемых) ты будешь знать через пару месяцев. Вторую сотню - через пол-года. Дальше - повышение мастерства.

← →
Ega23 © (2011-06-17 12:56) [3]

> ну сотню-другую приемов применяют

Где ты там сотню насчитал?
Разве только в реслинге, но это шоу, а не борьба.

> Всегда хотел заняться каким-нибудь единоборством.

Иди на айкидо. А лучше - на самбо.

← →
oldman © (2011-06-17 12:57) [4]

> Это нормально, если после 1 урока изучения стойки и двух
> ударов начинаются уроки, в основном ориентированные на спарринг
> и больше ничего нового не учится?

Для начала тебе "набивают" руку, выносливость и терпение.
Не свалишь через год - научат уклонам, тактике перемещения и т.д.

← →
oldman © (2011-06-17 12:58) [5]

> Иди на айкидо. А лучше - на самбо.

+100

← →
TUser © (2011-06-17 12:59) [6]

> Где ты там сотню насчитал?
> Разве только в реслинге, но это шоу, а не борьба.

Ну вот в самбо пять тыщ. Говорят. Никто их, конечно, все не знает. А реально применяется - два десятка часто, а вообще - ну так и есть сотня.

зы. Тут, правда, есть вопрос счета, можно что-то разными бросками посчитать, а можно одним, просто захваты разные. Но конкретная цифирь - это все мура, реальность-то такова, что их немного.

← →
картман © (2011-06-17 13:01) [7]

> TUser © (17.06.11 12:54) [1]

> TUser © (17.06.11 12:55) [2]

ну да, ну да, а программизму учатся тоже на практике - сразу после изучения синтаксиса какого-нть языка. Ремесло весьма аскетичное - много ли кто ежедневно использует большое кол-во разнообразных конструкций, алгоритмов и т.п.?

> И. Павел © (17.06.11 12:47)

скачай, погляди:
http://kinozal.tv/details.php?id=467807

← →
картман © (2011-06-17 13:03) [8]

>
> Иди на айкидо. А лучше - на самбо.

бокс красивее и интеллектуальнее, имхо

← →
Empleado © (2011-06-17 13:04) [9]

> Бокс ... нос начнет менять геометрию крыла

однозначно :)

> Иди на айкидо

+1

> А лучше - на самбо

-1

← →
TUser © (2011-06-17 13:07) [10]

> ну да, ну да, а программизму учатся тоже на практике - сразу
> после изучения синтаксиса какого-нть языка. Ремесло весьма
> аскетичное - много ли кто ежедневно использует большое кол-
> во разнообразных конструкций, алгоритмов и т.п.?

мне влом спорить на тему бокса, давай лучше о политике ))

А чем заниматься, - от целей зависит, имхо. Если чисто в качестве активного отдыха, то почему бы и не бокс. Если цель практическая, кому-то морду набить (ну или чтобы тебе не набили), да поскорее, то погляди в сторону каратэ. Потому как айкидо придумано чтобы с яслей туда ходить, прокачиваться, потом станешь мастером. Не без философии. В самбе будешь много изучать бросков и прочего (если вообще будет ударная техника, а не спортивный раздел), дело хорошее, но на улице сначала в морду бьют. Бокс не очень практичен, потому что потом бьют ногами.

← →
TUser © (2011-06-17 13:08) [11]

> бокс красивее и интеллектуальнее, имхо

а для совсем развития интеллекта полезно мешок кирпичей на голову уронить

← →
oldman © (2011-06-17 13:09) [12]

> Если цель практическая, кому-то морду набить (ну или чтобы
> тебе не набили), да поскорее, то погляди в сторону каратэ.
> Потому как айкидо придумано чтобы с яслей туда ходить,
> прокачиваться, потом станешь мастером. Не без философии.

привратные у тебя понятия о карате и айкидо...

← →
Игорь Шевченко © (2011-06-17 13:11) [13]

"все-таки, я когда-нибудь узнаю, почему с вопросами о покупке
авто-мото-фото-техники, лечении спермотоксикоза, где достать болты М6 с
обратной конической резьбой и тд, и тп, нужно идти на форум программистов, а,
скажем, не на профессиональный форум сталеваров?"
(c) Nikolay M.

← →
AlexDn © (2011-06-17 13:13) [14]

> И. Павел © (17.06.11 12:47)
я, как мастер спорта по каратэ авторитетно заявляю) хоть что-то у тебя только через год начинаться начнёт.. хоть в боксе, хоть в чём угодно...

← →
AlexDn © (2011-06-17 13:13) [15]

← →
alexdn © (2011-06-17 13:21) [16]

получаться т.е.

← →
картман © (2011-06-17 13:27) [17]

> Бокс не очень практичен, потому что потом бьют ногами.

ты так, ради прикола, попробуй попади по боксеру - хоть ногами, хоть руками

> AlexDn © (17.06.11 13:13) [14]

смотря что рассматривать под "начнет получаться" - бить шпане морду на улице с боксом начнет через два месяца, а если чтоб допустили до 10-раундового боя)))

← →
Ega23 © (2011-06-17 13:46) [18]

> хоть что-то у тебя только через год начинаться начнёт..
> хоть в боксе, хоть в чём угодно...

Не надо ля-ля, начинает получаться через месяц-два. Но это в армию надо идти и там рукопашкой заниматься. И таки да, травмы - обычное дело.

← →
Думкин © (2011-06-17 14:03) [19]

> Бокс не очень практичен,

тут дедушка и сел. Уж куда практичнее? Если не танцевать, конечно, а именно что драться.

← →
TUser © (2011-06-17 14:13) [20]

ну попробуй бой боксера с каратистом представить

← →
Ega23 © (2011-06-17 14:13) [21]

> Уж куда практичнее?

Это ты Гоблина начитался, а он звездун ещё тот.

← →
Ega23 © (2011-06-17 14:14) [22]

> ну попробуй бой боксера с каратистом представить

Кто больше весит, тот и победит.

← →
Фокс Йовович (2011-06-17 14:20) [23]

> И. Павел © (17.06.11 12:47)

> Это нормально, если после 1 урока изучения стойки и двух
> ударов начинаются уроки, в основном ориентированные на спарринг
> и больше ничего нового не учится?

Не знаю, как в профессиональном, но в любительском, советском боксе, я три недели перед зеркалом отрабатывал стойку и движения. Пока до автоматизма не дошел. Потом еще месяц - прямые удары в перчатках по мешку. Сперва только левой, потом только правой, потом двоечку. И только потом спаринг под жестким контролем тренера. Причем, более опытному сопернику разрешили наносить удары только левой рукой. Всё от тренера зависит.

← →
Фокс Йовович (2011-06-17 14:21) [24]

> TUser © (17.06.11 14:13) [20]
>
> ну попробуй бой боксера с каратистом представить

Вот он: http://www.youtube.com/watch?v=_1kqDgiZAII

← →
Sergey Masloff (2011-06-17 14:24) [25]

Ega23 © (17.06.11 14:14) [22]

>Кто больше весит, тот и победит.
Ну что считать победой... Большой по маленькому еще может не попасть а сам наполучать мелких травм (разьитые нос-губы-уши). Был я свидетелем подобного.

А так боксер каратиста победит на всех уровнях от начального до "выше среднего" а дальше варианты. ИМХО.

P.S. боксом после лет 12 смысла нет заниматься ни на каком уровне (разве что с такими же как сам для физкультуры)

← →
Ega23 © (2011-06-17 14:25) [26]

> Вот он:

Это не каратэ, это балет какой-то. Мальчик явно Ван-Дама пересмотрел.

← →
Думкин © (2011-06-17 14:26) [27]

> Ega23 © (17.06.11 14:13) [21]
>
> > Уж куда практичнее?
>
> Это ты Гоблина начитался, а он звездун ещё тот.

По себе судишь? Яего не читаю. А боксеров повидал, битых из них не помню. А дрыгоножек всяких битыми - валом.

> TUser © (17.06.11 14:13) [20]
>
> ну попробуй бой боксера с каратистом представить

А зачем и какой квалификации оба? А так я знаю, что мой сосед в общаге боксер мс, когда гопота пристала, то трое лечилось потом. Что-то мне подсказывает, что ввязаться на улице в рукомашество с каратистом высокого уровня, что боксера нормального завалит - это как динозавра встретить.

← →
Фокс Йовович (2011-06-17 14:27) [28]

А насчет носа. В боевом самбо и в кудо в шлемах бьются - лицо закрыто.

← →
Ega23 © (2011-06-17 14:28) [29]

> А так боксер каратиста победит на всех уровнях от начального
> до "выше среднего" а дальше варианты. ИМХО.

Два лоу-кика по внешней стороне бедра, или один по внутренней. И боксёр готов.
На любого есть свой приём. А в боях без правил выигрывает боевое самбо.

← →
Фокс Йовович (2011-06-17 14:29) [30]

> Sergey Masloff (17.06.11 14:24) [25]

> P.S. боксом после лет 12 смысла нет заниматься ни на каком
> уровне (разве что с такими же как сам для физкультуры)

Как и любым спортом. Ну, может быть, кроме кёрлинга или дартса :-)

← →
Думкин © (2011-06-17 14:30) [31]

> Ega23 © (17.06.11 14:28) [29]

Речь шла о

> от начального до "выше среднего"

бои без правил это

> а дальше варианты.

← →
картман © (2011-06-17 14:30) [32]

> Sergey Masloff (17.06.11 14:24) [25]

> P.S. боксом после лет 12 смысла нет заниматься ни на каком
> уровне (разве что с такими же как сам для физкультуры)

а Тайсон-то и не знал, оказывается

← →
Думкин © (2011-06-17 14:31) [33]

> а Тайсон-то и не знал, оказывается

Карелин тоже в 14 пришел в секцию. ЕМНИП.

← →
oldman © (2011-06-17 14:33) [34]

> Думкин © (17.06.11 14:30) [31]
> бои без правил это
>
> > а дальше варианты.

А тайский бокс - бои без правил?
А лоукики там - упаси господь попасть...

← →
oldman © (2011-06-17 14:34) [35]

> Думкин © (17.06.11 14:31) [33]
> Карелин тоже в 14 пришел в секцию. ЕМНИП.

на Востоке нет Карелина и маленькие вертлявые человечки думают, что они умеют драться...

:)))

← →
TUser © (2011-06-17 14:35) [36]

> Кто больше весит, тот и победит.

сам же понимаешь, для относительной чистоты эксперимента - равные веса, равные уровни мастерства, ... какой смысл новичка моего веса сравнивать с мастером межд класса с твоим?

← →
Думкин © (2011-06-17 14:42) [37]

> Фокс Йовович (17.06.11 14:20) [23]
>
> Не знаю, как в профессиональном, но в любительском, советском
> боксе,

Вот оно на то и получается. Что и тут можно нарваться на тренеров. Но вероятность найти хорошего тренера на бокс, самбо или вольную на порядки выше, чем такого же по карате или айкидо. Там же в массе шуты ряженные с нарисованными данами и поясами.

← →
Фокс Йовович (2011-06-17 14:47) [38]

http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

← →
Ega23 © (2011-06-17 14:50) [39]

> Но вероятность найти хорошего тренера на бокс, самбо или
> вольную на порядки выше, чем такого же по карате или айкидо.

О! Вот с этого и надо начинать. :)
А то развели бодягу, кто кого победит. Кинг-Конг победит всех, даже не сумневайтесь.

← →
oldman © (2011-06-17 14:53) [40]

> Кинг-Конг победит всех, даже не сумневайтесь.

Автомат Калашникова форева!!!

← →
Ega23 © (2011-06-17 14:55) [41]

> Автомат Калашникова форева!!!

Нет данных. По Кинг-Конгу из АК не шмаляли.
Гм.. По Годзилле, кстати, тоже.

← →
И. Павел © (2011-06-17 15:13) [42]

Всем спасибо. Попробую пока позаниматься. Если не потяну - поищу более последовательные тренировки (как описывал [23] Фокс Йовович (17.06.11 14:20) ). Шлем в боксе тоже есть, только я его еще купить не успел. Правда он нос не защищает, а по ушам достается редко :)

← →
И. Павел © (2011-06-17 15:14) [43]

> [7] картман © (17.06.11 13:01)

Спасибо, посмотрю.

← →
Inovet © (2011-06-17 15:15) [44]

http://holmes-caps.narod.ru/znakomstvo/PDVD_032.jpg

← →
Думкин (с отпуска) (2011-06-17 15:35) [45]

> Ega23 © (17.06.11 14:50) [39]

Безусловно. Меня просто покорежил выпад про непрактичность бокса. Практичность - это куда? Если про прогулки по улицам - то практичный. А уж кто сильнее Си или Дельфи - это за углом.

← →
alexdn © (2011-06-17 16:23) [46]

> Думкин (с отпуска) (17.06.11 15:35) [45]
> Безусловно. Меня просто покорежил выпад про непрактичность
> бокса.
у меня друг боксёр, сила удара 300 кг.

← →
картман © (2011-06-17 16:46) [47]

> у меня друг боксёр, сила удара 300 кг.

а как их меряют, эти силы?

← →
Тимохов Д (2011-06-17 16:55) [48]

я за самбо)))
хотя для физ формы - бокс супер (если мозг не отобьют)

← →
alexdn © (2011-06-17 17:24) [49]

> Тимохов Д (17.06.11 16:55) [48]
> я за самбо)))
и за поломанные уши?..

> картман © (17.06.11 16:46) [47]
> а как их меряют, эти силы?
есть специальные машины, их иногда даже в парках отдыха ставят...

← →
boriskb © (2011-06-17 18:06) [50]

Лучше л/а займись.
Перспективней

> TUser © (17.06.11 12:54) [1]
>
>
> > если после 1 урока изучения стойки и двух ударов начинаются
> > уроки, в основном ориентированные на спарринг и больше
> ничего
> > нового не учится?
> >
>
> Я боксом не занимался, но имхо, это нормально.

это ненормально.
я занимался.
первые 3-4 месяца мы отрабатывали стойку и умение держать руки. на ринг выпустили спустя полгода.

но мне не понравился. не тот спорт, где можно схалтурить, пропустить пару занятий и т.д.

> alexdn © (17.06.11 17:24) [49]

> > картман © (17.06.11 16:46) [47]
> > а как их меряют, эти силы?
> есть специальные машины, их иногда даже в парках отдыха
> ставят...

знаю про машины - что внутри? Нет, я не пружину или подобное имею в виду - интересует сама методика подсчета. Например, если тебя на скорости 1км/ч толканет состав массой 1000 тонн, в нокаут вряд ли тебя это отправит, зато сила будет большая - вот я об этом.

> ну 300 кг это эквивалентно удару кувалдой).

а, спасибо, буду знать)))

> ну 300 кг это эквивалентно удару кувалдой

хрена с два. во-первых, сама кувалда весит несколько больше. во-вторых, ручка кувалды - рычаг. в-третьих, давай докажу практически: ты меня кулаком в лоб стукнешь, а я тебя кувалдой.

и кстати, удар в 300 кг - это фигня, это удар неквалифицированного спортсмена весом в 75-90 кг.

>> я за самбо)))
>и за поломанные уши?..

Это ты с вольниками и классиками перепутал - у меня уши нормальные :-)

> KilkennyCat © (18.06.11 00:12) [56]
не, 300 это нормально) ну естественно сравнение с кувалдой несколько образно, кулак помягче естств.

> KilkennyCat © (18.06.11 00:12) [56]
>
>
> > ну 300 кг это эквивалентно удару кувалдой
>
> хрена с два. во-первых, сама кувалда весит несколько больше.
> во-вторых, ручка кувалды - рычаг. в-третьих, давай докажу
> практически: ты меня кулаком в лоб стукнешь, а я тебя кувалдой.
>

не, лучше по-честному: предлагаю встретиться кулаку боксера с кувалдой))

> [56] KilkennyCat © (18.06.11 00:12)
> давай докажу практически: ты меня кулаком в лоб стукнешь, а я тебя кувалдой.

Только что Пьяный мастер на Первом шёл, там как раз Джеки Чан одну железную голову кувалдой бил, другое на её хозяина не действовало. Добрый такой фильм.:)

> Inovet (18.06.2011 00:26:01) [61]

Вот и доказательство, что кувалда не кулак

> Меня просто покорежил выпад про непрактичность бокса. Практичность
> - это куда? Если про прогулки по улицам - то практичный.

Лучше тогда идти в легкую атлетику.
Бег на короткие дистанции - самое практичное на улице.
:)

← →
Фокс Йовович (2011-06-18 21:10) [64]

> oldman © (18.06.11 11:20) [63]
>
>

> Лучше тогда идти в легкую атлетику.
> Бег на короткие дистанции - самое практичное на улице.

Лучше в академическую греблю. Веслом самое оно от гопоты в тёмном переулке отмахиваться.

А надо на правильную тусовку ехать

Чемпион мира по боям без правил Павел Болоянгов проводил что-то вроде импровизированного мастеркласса. С дуру усомнился, что прием "освобождение от удушения", который он демонстрировал, действительно поможет освободиться, если держать сильно. "Держи сильно" - предложил Паша. Держал я его секунды полторы и сегодня с утра с этой стороны очень болят рёбра. Надеюсь, без перелома.

http://navalny.livejournal.com/596717.html

Есть ещё КИКБОКСИНГ - смесь бокса и каратэ.

> КИКБОКСИНГ - смесь бокса и каратэ.

и клоунады

> и клоунады

Не скажи, удары там мало эффектные, но крайне эффективные. Локти-колени - страшное оружие.

> удары там мало эффектные, но крайне эффективные

наоборот.
Не, я не спорю, что если они перестанут кривляться, это превратится в серъезное и опасное. Но так - театрализованное представление.

> наоборот.

Служил со мной парнишка, 7 лет муай-тай занимался. Мало кто мог с ним в спарринге что сделать. Эти лоу-кики, эти удары коленом в печень, эти довольно адские блоки, удары локтями - всё сурово. Вертушку вертеть умел, но не любил, ибо она как раз крайне эффектна, весьма эффективна если попадёшь. Но если промажешь - с тобой много чего интересного могут сделать в неустойчивом положении.

> Эти лоу-кики

это знакомо, на себе испытал. Вроде и не больно вначале, а 3-4 удара - и я встать не смог.

Бокс Найти похожие ветки