Размышления о связанности процессов

← →
KSergey © (2011-05-23 14:40) [0]

Скажите, толковые мысли (по работе) только меня посещают в комнате для раздумий или нет?
Бывает сидишь, и так и сяк прикидываешь, ничего не выходит. 2 часа!
Стоит зайти отлить - и тут же все выстраивается и приходит идея как все сделать. Какие-то 2 минуты - а такая польза процессу рабочему. Как так?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-23 14:41) [1]

> KSergey (23.05.2011 14:40:00) [0]

Надо монитор там поставить.

← →
Ega23 © (2011-05-23 14:46) [2]

> Стоит зайти отлить - и тут же все выстраивается и приходит
> идея как все сделать. Какие-то 2 минуты - а такая польза
> процессу рабочему. Как так?

Когда с Лёхой (Alkid ©) в Дедале вместе работали, все основные мысли по архитектуре проекта приходили в голову либо в курилке, либо во время распития пива после работы.

← →
oxffff © (2011-05-23 14:51) [3]

> 2 часа!

Тогда сюда

http://lmgtfy.com/?q=%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82

← →
oxffff © (2011-05-23 14:55) [4]

Тем не менее по теме:

Неоднократно замечал за собой, что физический труд помогает отвлечься и посмотреть на задачу с другой стороны.

← →
OW © (2011-05-23 14:58) [5]

> все основные мысли по архитектуре проекта приходили в голову
> либо в курилке,

ага. 100500 ++
там и общаемся.

Если нужны админы, для консультации по правам/возможностям их нарезки, идем в их курилку. Краткое совещание - по сигарете - если простой вопрос, или длинное - по 2-3 сигареты, если что-то сложное.

А пиво пить - нет такой традиции что-то на этой работе,
первый раз кстати вижу такое, на всех работах было, где мужиков больше 2х работало..
А тут - и возраст примерно одинаковый вроде бы - ан нет..

← →
KSergey © (2011-05-23 15:02) [6]

> oxffff © (23.05.11 14:51) [3]
> > 2 часа!
> Тогда сюда

Я подозревал, что фраза "сидишь, ... ничего не выходит. 2 часа!" может быть истолкована не верно.

← →
Jeer © (2011-05-23 15:04) [7]

У меня все светлые мысли приходят либо ночью в полудреме, либо в такой же полудреме во время езды на работу.
Причем глубина их связанности оказыватся весьма высокой, нежели с карадашом в руке перед чистым листом бумаги.
Сам факт чистого листа всегда напрягает, если только ты не графоман :)

← →
oxffff © (2011-05-23 15:06) [8]

> KSergey © (23.05.11 15:02) [6]
> > oxffff © (23.05.11 14:51) [3]
> > > 2 часа!
> > Тогда сюда
>
> Я подозревал, что фраза "сидишь, ... ничего не выходит.
> 2 часа!" может быть истолкована не верно.

:)

← →
oxffff © (2011-05-23 15:08) [9]

> У меня все светлые мысли приходят либо ночью в полудреме

У меня бывало во время сна. Я просыпался, кодировал, проверял положительный результат. И дальше спать.

← →
Inovet © (2011-05-23 15:08) [10]

> [1] Anatoly Podgoretsky © (23.05.11 14:41)
> Надо монитор там поставить.

Он отвлечёт от ответа.

← →
KSergey © (2011-05-23 15:13) [11]

> Inovet © (23.05.11 15:08) [10]
> Он отвлечёт от ответа.

Вот я тоже так подозреваю.

Все же основной вопрос: процесс мышления и отливания как-то связаны? или тут в другом дело?

← →
Inovet © (2011-05-23 15:19) [12]

> [11] KSergey © (23.05.11 15:13)
> или тут в другом дело

В другом есно. 2 часа накопливаешь или 2 недели, потом отвлекаешься в нужный момент накопления критической массы, и всё накопленное складывается как надо, вроде и без твоего участия.

← →
clickmaker © (2011-05-23 15:20) [13]

> процесс мышления и отливания как-то связаны?

давление жидкости в организме (в т.ч. и в мозгу) уменьшается. Нервные клетки мозга вздыхают с облегчением и начинают лучше думать

← →
Inovet © (2011-05-23 15:24) [14]

> [13] clickmaker © (23.05.11 15:20)
> давление жидкости в организме (в т.ч. и в мозгу) уменьшается

Ага, прорыв плотины происходит.:)

← →
OW © (2011-05-23 15:40) [15]

> основной вопрос: процесс мышления и отливания как-то связаны?
> или тут в другом дело?

если не куришь, то в другом, а именно, отвлекаешься.
т.е. я вот смотрю на коллег, которые не ходят в курилку, это же ужас, 4ре часа сидят, в обед на 15 минут до буфета, и опять сидеть, и после обеда, еще 4ре часа..

зы
ИШ придет ща и трансглюкирует все, а то ишь ты, понимаИшь разошлись :)

← →
Eraser © (2011-05-23 15:55) [16]

Видимо не с проста и гугл и яндекс организуют офис и работу не по классической схеме, мягко говоря. в сети фоток полно, вот например http://www.fresher.ru/2010/10/23/neobychnyj-ofis-nochnoj-yandeks/

← →
DiamondShark © (2011-05-23 16:01) [17]

Как хорошо, что дельфисты, в основном, кропают зомбобухгалтерии, говносклады и быдлопродажи.

Не хотел бы я жить рядом, например, с химзаводом, основные идеи АСУТП которого придуманы в полудрёме на толчке после пива.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-23 16:05) [18]

> KSergey © (23.05.11 15:13) [11]

Во вселенной все связано, если где то пропадает, то в другом месте появляется, Закон сохранения энергии + маленькая энтропия. (Часть на пол попадает).

← →
KSergey © (2011-05-23 16:05) [19]

Эх, Даймонд, знал бы ты где я тружусь и што зависит...

← →
KSergey © (2011-05-23 16:06) [20]

> Anatoly Podgoretsky © (23.05.11 16:05) [18]
> если где то пропадает, то в другом месте появляется,

Блин! Точно!
Теперь я все понял, спасибо.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-23 16:13) [21]

> Inovet (23.05.2011 15:08:10) [10]

Тогда только клавиатуру, пусть учится печатать слепым методом.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-23 16:14) [22]

> KSergey (23.05.2011 15:13:11) [11]

Тут только Остап Бендерт может ответить.

← →
DiamondShark © (2011-05-23 16:14) [23]

> KSergey © (23.05.11 16:05) [19]
> Эх, Даймонд, знал бы ты где я тружусь и што зависит...

Меньше знаешь -- крепче спишь.

← →
TUser © (2011-05-23 17:12) [24]

> Eraser © (23.05.11 15:55) [16]

Вот что бывает, когда манагеры знают свое место и не мешаются ))

← →
KSergey © (2011-05-23 17:43) [25]

> TUser © (23.05.11 17:12) [24]
> Вот что бывает, когда манагеры знают свое место и не мешаются

Вот что значит, когда манагеры знают свое дело, благодаря чему компания имеет приличные доходы.

← →
VirEx © (2011-05-23 17:46) [26]

> clickmaker © (23.05.11 15:20) [13]
> Нервные клетки мозга вздыхают с облегчением и начинают лучше думать

думаю технология процесса такая:
1. в режиме "напряженного думания" работает только небольшой участок мозга, задействующий только примитивные методы решения задачи (жизненный опыт, выученные алгоритмы, логические рассуждения)

это как сказать ребенку "думай!" и он задержит дыхание, нахмурит брови, появится физическое напряжение - т.е. по сути имитация мыслительного процесса

2. а в режиме "отвлеченности" думающий снимает контроль над мыслями, и мозг включается в работу полностью, играючи

это как посадить дитя на велосипед и дать единственное задание: "а ты сможешь проехаться восьмеркой через эти препятствия?" и дитя не рассуждая о том как держать равновесие, как крутить педали, как менять центр тяжести ...поедет с удовольствием, полностью "живя целью" т.е. погрузится в процесс

← →
VirEx © (2011-05-23 17:51) [27]

если абстрактно: не надо думать о том как сделать дорогу к цели, нужно думать о цели (представлять ее), и тогда глядя на приманку, сами собой вырастут руки/лапы/крылья чтобы добраться до приманки

← →
KSergey © (2011-05-23 18:11) [28]

> VirEx © (23.05.11 17:51) [27]
> на приманку, сами собой вырастут руки/лапы/крылья чтобы добраться до приманки

Опасны мысли.
Есть мнение - при прыжке с 9-ти этажки не помогут. Даже если думать о светлом и мягком (приземлении).

← →
VirEx © (2011-05-23 19:11) [29]

> KSergey © (23.05.11 18:11) [28]

> > VirEx © (23.05.11 17:51) [27]
> > на приманку, сами собой вырастут руки/лапы/крылья чтобы добраться до приманки

> Опасны мысли.
> Есть мнение - при прыжке с 9-ти этажки не помогут. Даже если думать о светлом и мягком (приземлении).

см. "если абстрактно:"

причем здесь прыжок с 9-ти этажки?
речь идет о мышлении, о том что нужно отбросить все ограничения, не зацикливатся на них

ваш пост как раз и является первым случаем в [26] - одно из ограничений в "полете мысли": "это опасно!", "это не возможно!", "так не делают!" и т.п.

← →
VirEx © (2011-05-23 22:53) [30]

у меня есть еще одно предположение

вегетативная (автономная) нервная система человека состоит из симпатической (процессы возбуждения) и парасимпатической (процессы торможения) нервных систем

когда преобладает симпатическая нервная система, процессы мышления ускоряются, когда преобладает парасимпатическая - затормаживаются

так вот момент долгого сидения перед монитором, почти без движения, сосредоточение на мысли "как же это сделать?" - всё это свойственно преобладанию парасимпатической нервной системе

стОит только выйти на свежий воздух, походить, хлебнуть чайку, переключится на другие задачи - простимулировать симпатическую нервную систему, и вуаля - задача решается почти во мгновение
(большинство творений придумывается "на ходу", по крайней мере кто-то из писателей 19-20 вв придумывал сочинения прогуливаясь в саду, к сожалению ни одной фамилии вспомнить не могу)

"Деятельность ВНС в основном непроизвольна и сознанием непосредственно не контролируется", однако ей можно управлять: посидел в позе лотоса перед монитором глядя в одну точку, успокоил дыхание - впал почти в летаргический сон; плеснул горячий чай себе на спину - сразу очнулся

← →
antonn © (2011-05-23 22:54) [31]

> Неоднократно замечал за собой, что физический труд помогает
> отвлечься и посмотреть на задачу с другой стороны.

шкафы в бухгалтерии подвинуть, кабеля по коробам раскидать?

Идеи и решения приходят как-то совсем бессистемно.

Пошел я в комнату раздумий
Засел я там на 2 часа
Сижу, пыхчу аки Везувий
И рву на ... волоса

Нет, не выходит, блин, задача
Крутился я и так, и сяк
Но посетила вдруг удача -
И стало все вокруг ништяк!

В продолжении темы так и напрашивается бессмертное четверостишие:
"Как горный орёл
На вершине Кавказа
Сижу я и ..."
Далее продолжение не требуется.
:)

> antonn © (23.05.11 22:54) [31]
>
> > Неоднократно замечал за собой, что физический труд помогает
>
> > отвлечься и посмотреть на задачу с другой стороны.
>
> шкафы в бухгалтерии подвинуть, кабеля по коробам раскидать?
>

Огород вскопать.

> Юрий Зотов © (24.05.11 03:23) [33]
> Пошел я в комнату раздумий
> Засел я там на 2 часа
> Сижу, пыхчу аки Везувий
> И рву на ... волоса
>
> Нет, не выходит, блин, задача
> Крутился я и так, и сяк
> Но посетила вдруг удача -
> И стало все вокруг ништяк!

+1.

> Огород вскопать.

не, после только одно желание - в баню и кваса!
жаркая баня и много-много холодного кваса..

> [33] Юрий Зотов © (24.05.11 03:23)
> Пошел я в комнату раздумий

Не в туалетах вам, поэты,
Сидеть в раздумьях 2 часа -
Писать о том, о сём, об этом
И слушать неба голоса.

Стихи рождаются внезапно,
Когда весенний первый дождь
В тумане утреннем прохладном
Души коснётся, и не ждёшь.

Впрочем, Тальков говорил, что в и туалете писал, за неимением другого тихого места в маленькой квартире.

> Inovet © (24.05.11 11:45) [39]

> В тумане утреннем прохладном
> Души коснётся, и не ждёшь.

Дружище, пишешь дюже складно,
А по-пацански - "аффтар, жжош!"
:o)

> [40] Юрий Зотов © (24.05.11 13:44)
> > Inovet © (24.05.11 11:45) [39]
>
> > В тумане утреннем прохладном
> > Души коснётся, и не ждёшь.
>
> Дружище, пишешь дюже складно,
> А по-пацански - "аффтар, жжош!"
> :o)

Отжечь бывает настроение
И по-пацански иногда,
Но верю я - стихотворенье
И есть взошедшая звезда.

> VirEx © (23.05.11 17:51) [27]
> если абстрактно: не надо думать о том как сделать дорогу
> к цели, нужно думать о цели (представлять ее), и тогда глядя
> на приманку, сами собой вырастут руки/лапы/крылья чтобы
> добраться до приманки

Зеланд наше фсё!

> Бывает сидишь, и так и сяк прикидываешь, ничего не выходит.
> 2 часа!
> Стоит зайти отлить - и тут же все выстраивается и приходит
> идея как все сделать.

так когда два часа хочется отлить, мысли не про алгоритм сортировки :)

Уже месяц прошёл. Быстро...

Размышления о связанности процессов Найти похожие ветки