О супермаркетах

← →
alexdn © (2011-02-19 20:34) [0]

Требования оставить сумки любого габарита никакой правовой основы под собой не имеют. Магазин (в лице охранника) не имеет права принуждать Вас к заключению договора по оказыванию услуг охраны Ваших сумок – а именно это зачастую и происходит, в нарушение статьи о свободе заключения договора за номером 421 Гражданского Кодекса Российской Федерации, и более конкретно - постановления комитета по торговле РФ. Если Вы не желаете добровольно (!) сдавать вещи на хранение – Вы имеете право этого не делать. Так и оповестите чрезмерно настойчивого охранника.
http://impravo.ru/haveright/67-kamera-xraneniya.html

← →
alexdn © (2011-02-19 20:34) [1]

Был очень удивлён!..

← →
alexdn © (2011-02-19 20:36) [2]

Будьте уверены, ни охранник, ни другие работники магазина не имеют права устраивать Вам обыск. Максимум – они могут попросить Вас показать содержимое сумок. Попросить – и только. Вы совершенно свободно можете проигнорировать их просьбу. Согласно российским законам, правом на личный досмотр обладают только сотрудники милиции, которые могут производить его только в присутствии 2 посторонних свидетелей и с составлением протокола досмотра..

← →
alexdn © (2011-02-19 20:40) [3]

Кстати, если Вас насильственно пытаются задерживать – якобы до приезда милиции. Это тоже прямое нарушение Ваших прав и повод для подачи заявления от Вас о хулиганстве работников охраны или торгового центра. И если охранник вознамеривается провести обыск самостоятельно – звонить в милицию можете именно Вы, с требованием защитить себя от посягательств.

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 20:50) [4]

Да, у меня были подобные проблемы. Я звал администратора, все вышесказанное разъяснял, добавляя, что не ограничусь вызовом милиции, а продолжу дело в суде, и не ради справедливости только. Всегда отпускали.
Но это в случае наглого подхода.
Если обращались вежливо, я спокойно показывал содержимое сумок.

← →
*** (2011-02-19 21:45) [5]

Вы имеете право не оставлять сумку, охрана имеет право не впускать вас в магазин. Все честно.

← →
antonn © (2011-02-19 22:09) [6]

> Если Вы не желаете добровольно (!) сдавать вещи на хранение
> – Вы имеете право этого не делать.

не хочешь - дверь позади. Все просто.

> Попросить – и только. Вы совершенно свободно можете проигнорировать
> их просьбу.

тогда будет вызван сотрудник милиции

← →
Омлет © (2011-02-19 22:26) [7]

> alexdn ©

Вас кто-то обидел?

← →
DiamondShark © (2011-02-19 22:39) [8]

> *** (19.02.11 21:45) [5]
> Вы имеете право не оставлять сумку, охрана имеет право не
> впускать вас в магазин. Все честно.

Логику надо иногда включать.

Охрана не имеет права не пускать в магазин, если посетитель не нарушает никаких законных требований.
Требование оставить сумку -- незаконное.
Следовательно, охрана не имеет права не пускать посетителей, отказывающихся сдавать сумки.

← →
*** (2011-02-19 22:49) [9]

> DiamondShark © (19.02.11 22:39) [8]
> > *** (19.02.11 21:45) [5]
> > Вы имеете право не оставлять сумку, охрана имеет право не
> > впускать вас в магазин. Все честно.
>
> Логику надо иногда включать.

Ага. Предлагаю бовать хотя бы разок.

> Охрана не имеет права не пускать в магазин, если посетитель
> не нарушает никаких законных требований.

Охрана имеет права не впускать магазин вообще никого, если владельцу такое взбредет в голову. Рекомендую помедитировать над существованием фейс-контроля в некоторых заведениях.

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 22:55) [10]

ну фиг с ним, с впуском.
есть еще ситуация выпуска.
как тут?
Вы имеете право не подвергать себя обыску, охрана имеет право не выпускать вас из магазина. Все честно.

← →
clickmaker © (2011-02-19 22:55) [11]

> Рекомендую помедитировать над существованием фейс-контроля
> в некоторых заведениях

ага, давайте еще фейс-контроль, а еще лучше бумажник-контроль введем в супермаркетах. Для полного всеобщего щастья только этого не хватает

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 22:58) [12]

> *** (19.02.11 22:49) [9]

> Охрана имеет права не впускать магазин вообще никого, если
> владельцу такое взбредет в голову. Рекомендую помедитировать
> над существованием фейс-контроля в некоторых заведениях.
>
>

Рекомендую помедитировать над законами.
В частности, о защите прав потребителей, об отказе в обслуживании.

Вы наивно полагаете, что магазин имеет право что взбредет ему в голову? пускать только тех, у кого желтые штаны, например?
ошибаетесь.

← →
antonn © (2011-02-19 23:08) [13]

> Охрана не имеет права не пускать в магазин, если посетитель
> не нарушает никаких законных требований.

Охрана имеет права не впускать в магазин. Например бомжей, потому что он воняет и другим посетителям это не понравится. Те еще не нарушали закон.
При закрытии так же не пускают, без разницы на закон.
Так же как на стройку не пускают, не важно нарушил ты закон или нет.

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 23:15) [14]

> antonn © (19.02.11 23:08) [13]

не путай хрен с редькой.

← →
antonn © (2011-02-19 23:29) [15]

Ну ты можешь чисто из принципа повоевать на входе. Тебя пропустят, за тобой будут следить, и ты купишь что надо. Если потерять свое время и испортить нервы другим людям - это нормально, можешь "повоевать" :)
Если что-то покажется странным, тебя в присутствии мильцанера и двух понятых попросят пройти в служебные помещения. Ничего страшного, кроме потерянного времени.

ЗЫ работаю в супере =)

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 23:40) [16]

ну дык я и воюю. что мне супер, это фигня..., меня менты тормозят постоянно на наличие прописки, я и с ними воюю.

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

это выдержка из закона.
да, там есть кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. Магазинные бумажки при всем желании не попадают сюда.
Есть лишь рекомендованные обязательства покупателя.

Т.е. бомж имеет право пройти в магазин. На эту тему, кстати, даже скрытой камерой передачу снимали.
И насколько я помню, если он при этом кого-нить запачкает - магазин будет нести ответственность.

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 23:41) [17]

> Если что-то покажется странным, тебя в присутствии мильцанера
> и двух понятых попросят пройти в служебные помещения.

и это тоже неправомерно. мильцанер не всякий сгодится.

← →
KilkennyCat © (2011-02-19 23:51) [18]

но лично я сторонник обоюдного здравомыслия.
если все вежливо, нафига устраивать проблемы?
обычно в окей я хожу с большой сумкой, не ожидая когда освободится камера.
просто сразу подхожу к охраннику, спокойно говорю что все ячейки заняты, терять время жалко, показываю, что сумка пустая или что то, что там находится не входит в ассортимент магазина, а если входит - есть чек другого магазина.
Я не помню ни одного случая, чтобы океевские охранники не пропустили.

← →
antonn © (2011-02-20 00:12) [19]

> и это тоже неправомерно. мильцанер не всякий сгодится.

неправомерно или не всякий?

← →
DiamondShark © (2011-02-20 00:23) [20]

Ой-вэй. Откуда ж вы такой хрени набрались: "хозяин может... если захочет..."
Холопское сознание бурлит и плещет?

> *** (19.02.11 22:49) [9]

Советую помедитировать над ГК РФ, в частности, над статьёй 426.
Только не помри от разрыва шаблона.

← →
DiamondShark © (2011-02-20 00:24) [21]

Ага, даже процитировать успели

← →
antonn © (2011-02-20 00:25) [22]

такие наивные :)

← →
DiamondShark © (2011-02-20 00:42) [23]

> antonn © (20.02.11 00:25) [22]
> такие наивные :)

Внатуре.
Законы -- они для лохов.
А реальные пацаны всё по понятиям перетрут.

← →
antonn © (2011-02-20 00:56) [24]

Дело базаришь!

← →
Германн © (2011-02-20 02:12) [25]

Делать вам нечего, кроме флуда на темы, не являющиеся ни для кого из авторов профессиональными. :)

← →
Плохиш © (2011-02-20 03:53) [26]

Во, у вас страсти кипят...

← →
alexdn © (2011-02-20 08:06) [27]

> Омлет © (19.02.11 22:26) [7]
> Вас кто-то обидел?
нет, просто был удивлён тем, что сдача вещей на хранение это оказывается акт доброй воли..)

← →
Jumbo (2011-02-20 08:32) [28]

> alexdn © (20.02.11 08:06) [27]

провокация

← →
alexdn © (2011-02-20 08:33) [29]

> Jumbo (20.02.11 08:32) [28]
>
> > alexdn © (20.02.11 08:06) [27]
>
>
> провокация
именно причем

← →
antonn © (2011-02-20 09:19) [30]

Ячейки хранения лишь способ сэкономить время, тогда охране не придется в случае чего просить вас показать сумку для осмотра и вызывать мильцанера. Не хочешь экономить - бери все с собой, но не удивляйся если тебя остановят на выходе из-за того что ты за мобильником в сумку полез стоя восле стеллажа.

← →
Smile (2011-02-20 10:34) [31]

> http://impravo.ru/haveright/67-kamera-xraneniya.html

Ссылке без малого 2 года
:)

← →
clickmaker © (2011-02-20 14:11) [32]

> Ячейки хранения лишь способ сэкономить время

собственно, без сумки (ну кроме дамской) элементарно удобней затариваться

← →
euru © (2011-02-20 15:45) [33]

> antonn © (20.02.11 09:19) [30]

> Ячейки хранения лишь способ сэкономить время

Точно. Особенно если по каким-либо причинам забыл о положенных в ячейку вещах и вспомнил уже на некотором расстоянии от супермаркета.

← →
euru © (2011-02-20 15:46) [34]

> clickmaker © (20.02.11 14:11) [32]

> собственно, без сумки (ну кроме дамской) элементарно удобней
> затариваться

Затариваться удобнее с тележкой.

← →
KSergey © (2011-02-20 18:40) [35]

Причем на выходе при отказе показать сумку - тебя и задерживать не имеют права, только прибывший наряд милиции. Но когда он приедет? т.е. можно смело уходить, хотя могут и догнать за углом, причем, разумеется, это будут совершено посторонние хулиганы.
Это я не в плане там запугивания, а просто размышляю на тему "стоит ли выпендриваться".

← →
KSergey © (2011-02-20 18:41) [36]

Во всей этой истории мне нравится то, что за вещи, сданные в камеру хранения, ответственности никто не несет.
Или ошибаюсь?

← →
alexdn © (2011-02-20 18:57) [37]

> KSergey © (20.02.11 18:41) [36]
> ответственности никто не несет.
наоборот, несёт магазин, даже если будет отнекиваться..

← →
antonn © (2011-02-20 23:35) [38]

> Точно. Особенно если по каким-либо причинам забыл о положенных
> в ячейку вещах и вспомнил уже на некотором расстоянии от
> супермаркета.

поэтому ключи от ячеек делают с огроменными брелоками :)

> Во всей этой истории мне нравится то, что за вещи, сданные
> в камеру хранения, ответственности никто не несет.
> Или ошибаюсь?

да, не несет, даже объявления специально клеятся.
Если сопрут то могут помочь милиции в раскрытии дела, с камер там изображения снять. Но это будет когда "будет поздно"

> Затариваться удобнее с тележкой.

тележки не везде удобны, в часы пик и узких проходах ругань бывает стоит почище чем в пробке на дорогах =)

← →
KilkennyCat © (2011-02-20 23:50) [39]

> в часы пик и узких проходах

обычно стоит с тележкой чудо с разинутым ртом, и соображает, куды бы ему податься. остальные стоят и советуют в одно место податься.

← →
DiamondShark © (2011-02-21 00:12) [40]

> да, не несет, даже объявления специально клеятся.

Опять же, курим ГК.
За всё, что со мной или с моими вещами может случиться на территории предприятия -- кирпич там на голову упадёт с потолка, или сумки исчезнут -- несёт ответственность предприятие.

← →
brother © (2011-02-21 05:58) [41]

весело у Вас тут, но:
тема серьезная, а выписок и ссылок на статьи закона мало(

← →
cwl © (2011-02-21 12:26) [42]

На практике всё несложно: говоришь охраннику, щто в сумке нотник и подмечаешь, щто "магазин ответственности не несёт", но в случае чего нести будет по полной. ни разу вопросов не возникло.

← →
clickmaker © (2011-02-21 12:29) [43]

> На практике всё несложно: говоришь охраннику, щто в сумке

АКМ. ни разу вопросов не возникло

← →
MsGuns © (2011-02-21 13:18) [44]

Во тему нашли - лишь бы треп развести
Мне (и не только) и в голову не приходит таскасться по маркету с сумками - просто неудобно ! Поэтому камеры хранения очень даже "в тему". И не вопринимается почему-то как наезд на мою честь и достоинство

← →
Dennis I. Komarov © (2011-02-21 13:39) [45]

Ну да, как думаете, на сколько сложно сделать дубликат ключа к этим ячейкам? Дальше без комментариев...
Если есть что-то ценное - с собой.

← →
Inovet © (2011-02-21 13:51) [46]

> [45] Dennis I. Komarov © (21.02.11 13:39)
> на сколько сложно сделать дубликат ключа к этим ячейкам?

Ставишь сумку в ячейку, ключь сообщнику, свм идёшь в торговый зал, пока ходишь сообщник делает дубликат.

← →
han_malign (2011-02-21 13:59) [47]

> Ну да, как думаете, на сколько сложно сделать дубликат ключа к этим ячейкам?

- зачем так сложно? Этот замок и силовой отверткой на раз проворачивается...

> ключь сообщнику, свм идёшь в торговый зал, пока ходишь сообщник делает дубликат.

- люмпены просто тырят ключи, и ждут пока магазин дубликат сделает...

← →
MsGuns © (2011-02-21 14:59) [48]

>Dennis I. Komarov © (21.02.11 13:39) [45]
>Если есть что-то ценное - с собой.

Фу, черт ! Я как-то не подумал, что основная масса народу рулит в маркеты за хавчиком непосредственно после посещения ювелирной лавки :)

← →
MsGuns © (2011-02-21 15:04) [49]

Вот не считал сколько раз по ндцать я оставлял вещи в КХ. И несколько раз забирал их через день, а то и более. И ни разу,- подумать только,- ни разу никто не потырил их ни с помощью дубликата, ни "силовой отвертки", ни домкрата, ни с помощью еще какого чуда техники.
Я, очевидно, просто невезунчик ?

← →
Dennis I. Komarov © (2011-02-21 15:07) [50]

> Фу, черт ! Я как-то не подумал, что основная масса народу
> рулит в маркеты за хавчиком непосредственно после посещения
> ювелирной лавки :)

Ну кому как, у меня часто с собой "ЗаписнаяКнига"

> MsGuns (21.02.2011 14:59:48) [48]

Блондинки.

> Я как-то не подумал, что основная масса народу рулит в маркеты
> за хавчиком непосредственно после посещения ювелирной лавки :)

Основная масса народу рулит за хавчиком непосредственно после работы.
Идти с работы с портфелем, в котором может быть лаптоп, документы или флешка с ценными данными -- сценарий, как бы, более реалистичный, чем посещение ювелирной лавки, не так ли?

>DiamondShark © (21.02.11 15:22) [52]
>Основная масса народу рулит за хавчиком непосредственно после работы.
>Идти с работы с портфелем, в котором может быть лаптоп, документы или >флешка с ценными данными -- сценарий, как бы, более реалистичный, чем >посещение ювелирной лавки, не так ли?

Фих его знает, может, оно, конешно, в московиях разных даже грузчики и дворники без ноутов и набитых ценными доками пОртфелей на работу не ходють, но вот в наших мухосрансках я чегой-то не видел бабушек или даже тётев с дядями, сующих в КХ ноуты и флэшки. А может у нас маркеты разные ?

> А может у нас маркеты разные ?

У нас дворники разные.

Вообще-то, личные вещи имеют субъективную ценность. И я вполне допускаю, что для какой-то бабушки потеря клубочка с фамильными спицами ничуть не менее горькая утрата, чем потеря пОртфеля с айпадом для московского юриста.

> MsGuns © (21.02.11 15:04) [49]

> Вот не считал сколько раз по ндцать я оставлял вещи в КХ.
> И несколько раз забирал их через день, а то и более.

А как же огромные брелоки, которые согласно [38] постоянно бы напоминали про запертую с вещами ячейку? :)

> А как же огромные брелоки, которые согласно [38] постоянно
> бы напоминали про запертую с вещами ячейку? :)

а он специально оставлял =))

> antonn © (21.02.11 22:07) [56]
>
> > А как же огромные брелоки, которые согласно [38] постоянно
>
> > бы напоминали про запертую с вещами ячейку? :)
>
> а он специально оставлял =))
вот уж есть где террористам разгуляться...)

Это всё цветочки. Вот под лозунгом борьбы с терроризмом законодательно объявят полицейское государство и будут обыскивать на входе в любое общественное помещение, где теоретически может собираться 50 и более человек. Законопроект уже готов.

руководство метро щасливо :)

← →
Макс Черных (2011-02-22 02:58) [60]

KSergey © (20.02.11 18:40) [35]
> Причем на выходе при отказе показать сумку - тебя и задерживать
> не имеют права, только прибывший наряд милиции.

Да неужели? Тогда представим ситуацию: Вы идете по улице и на ваших глазах нарик выхватывает у старушки сумку. Вы можете его догнать и дать в репу, скрутить и сдать мили... то есть полиции. Это, надеюсь, не вызывает сомнения? Ну так почему это охранник, имея веские основания подозревать кого-то в совершении преступления, т.е. тайного хищения чужого имущества, то есть кражи, не имеет права этого кого-то задержать и сдать органам? Имеет полное право. А веские основания он всегда найдет, например, заявит что сам видел факт воровства. Обыскивать он не может, это да.

> MsGuns © (21.02.11 15:04) [49]
> Я, очевидно, просто невезунчик ?

Кому ты нужен, нищее ничтожество?
:)

PS
Ничего личного, сугубо юмор, сорри заранее, если что

> PS
> Ничего личного, сугубо юмор, сорри заранее, если что

Ну, вот. Всю шутку испортил.

> DiamondShark © (21.02.11 16:08) [54]
> для какой-то бабушки потеря клубочка
> с фамильными спицами ничуть не менее горькая утрата

В своем уме? кому он нужен?!

> Макс Черных (22.02.11 02:58) [60]

Тут ведь как еще повернется: выяснится, что я 3 квартала гнался за ни в чем не повинным подростком, да потом еще избивал долго с особым цинизмом.

Могу ли я на улице ограничить свободу Макса Черных до приезда наряда уверяя всех, что он перешел на красный свет, например?
Я ХБЗ, признаться

> В своем уме? кому он нужен?!

а может, спицы - золотые )

Да какие уж тут шуточки - у бабки золотые спицы скоммуниздили, пацана вон безвинного сопливого отметелили ни за фих..

> KSergey © (22.02.11 07:18) [64]
> > DiamondShark © (21.02.11 16:08) [54]
> > для какой-то бабушки потеря клубочка
> > с фамильными спицами ничуть не менее горькая утрата
>
> В своем уме? кому он нужен?!
вот именно, украдут и выбросят, а бабуле ущерб..:)

Маразм крепчает...

О супермаркетах Найти похожие ветки