Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2011.04.24;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Произношение комплексного числа. По каким буквам "ударять"?   Найти похожие ветки 

 
12 ©   (2010-12-30 12:34) [0]

Собственно, кОмплексные или комплЕксные?


 
uw ©   (2010-12-30 12:37) [1]

Московская традиция (ведётся от французов) - комплЕксные.


 
Inovet ©   (2010-12-30 12:39) [2]

На первый слог.
Но вот помню какй-то разговор про комплексный обед в этой связи.


 
uw ©   (2010-12-30 12:44) [3]

Inovet ©   (30.12.10 12:39) [2]
На первый слог.

Академик Никольский, читавший у нас анализ, произносил "комплЕксные" и объяснял, почему. Академик Владимиров, читавший урматы, произносил "комплЕксные", ничего не объясняя. В институте слово "кОмплексный" слышал только в столовой.


 
Inovet ©   (2010-12-30 12:44) [4]

> [1] uw ©   (30.12.10 12:37)
> Московская традиция (ведётся от французов) - комплЕксные.

Вот с обедом и противопоставлялось. "Мы говорим не вЕтры а ветрА" (Высотский. о моряках).


 
uw ©   (2010-12-30 12:46) [5]

Есть ещё традиция: физики говорят НьЮтон, а математики - НьютОн.


 
Думкин ©   (2010-12-30 12:50) [6]


> uw ©   (30.12.10 12:46) [5]

А математик, говорю НьЮтон. Ну и кОмплексные всю дорогу тоже. :)


 
uw ©   (2010-12-30 12:52) [7]

Так я и говорю про московскую традицию.


 
Думкин ©   (2010-12-30 12:53) [8]


> uw ©   (30.12.10 12:52) [7]

да у вас там все не как у людей. Вот и дождь в зиму. :)


 
Kerk ©   (2010-12-30 12:53) [9]


> Inovet ©   (30.12.10 12:39) [2]
>
> На первый слог.
> Но вот помню какй-то разговор про комплексный обед в этой
> связи.

Нам препод по вышке говорила, что кОмплексный бывает обед, а числа - комплЕксные.


 
12 ©   (2010-12-30 12:54) [10]

понятно,
в целом - кто в лес кто по дрова
так и думал примерно.. просто, уточнить :)


 
Inovet ©   (2010-12-30 12:54) [11]

> [3] uw ©   (30.12.10 12:44)
> Академик Никольский, читавший у нас анализ, произносил "комплЕксные"
> и объяснял, почему. Академик Владимиров, читавший урматы,
> произносил "комплЕксные", ничего не объясняя

Профессиональное звучание. В словарях на первый, и с числами наверное допускается на второй.


 
Думкин ©   (2010-12-30 12:54) [12]


> Kerk ©   (30.12.10 12:53) [9]

что-то я смотрю, в ряду ВУЗов как в армии - не лестница, а трап, не туалет, а гальюн. Судно в больнице под кроватью, а у нас корабль. Плавает субстанция в проруби, а мы ходим. :)


 
Ega23 ©   (2010-12-30 12:54) [13]

кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха


 
uw ©   (2010-12-30 12:58) [14]

Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха

Типа того. Действительные и вещественные из того же ряда.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:00) [15]


> uw ©   (30.12.10 12:58) [14]

еще можно про 0 драться - натуральный он или нет.


 
12 ©   (2010-12-30 13:01) [16]


> В словарях на первый

отлично.
Правда нашел только один такой
да и тоже так привык, кОмплексные.

Опять поспорили, с тем же , с кем ID_ или _ID в FK ключах :)


 
uw ©   (2010-12-30 13:06) [17]

Думкин ©   (30.12.10 12:50) [6]
А математик, говорю НьЮтон.

Т.е. ты говоришь "Бином НьЮтона"? Даже странно. В Москве непременно скажут: "Это тебе не бином НьютОна!"


 
Inovet ©   (2010-12-30 13:07) [18]

> [13] Ega23 ©   (30.12.10 12:54)
> кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-
> шного МехМата и питерского МатМеха

Вот подобное объяснение больше на правду похоже - кто-то начАл и сторонники продолжИли.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:07) [19]


> uw ©   (30.12.10 13:06) [17]

Не, бином - НьютОна, а ученый - НьЮтон. Мы же сибиряки, не сковываем себя формой. :)


 
Ega23 ©   (2010-12-30 13:13) [20]


> Вот подобное объяснение больше на правду похоже - кто-то
> начАл и сторонники продолжИли.


У них там дофига таких различий, мне сестра как-то втирала.


 
Virgo_Style ©   (2010-12-30 13:15) [21]

энтАльпия, компАс...


 
uw ©   (2010-12-30 13:15) [22]

Думкин ©   (30.12.10 13:07) [19]
Не, бином - НьютОна, а ученый - НьЮтон. Мы же сибиряки, не сковываем себя формой. :)

Ну вот, видишь! А всё дело в том, что Ньютон выступает в двух ипостасях: математик и физик. Математика в России росла на французской школе, а уж заставить француза говорить "НьЮтон" - совершенно безнадёжное дело. А вот когда мы говорим о Ньютоне как о физике, тут уж французы побоку.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:20) [23]


> uw ©   (30.12.10 13:15) [22]

Век живи - век учись. Ну, тут хоть объяснение есть. А вот когда по ящику дикторы говорят - то меня иногда сильно так выбешивает. Слышал вот - про Симона БОливара, еле отошел. И это массово. Или запятые не ставят - после каждой новости решаешь ребус - чего же они сказать хотели.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:20) [24]

не, БолИвара - так, да.


 
Kerk ©   (2010-12-30 13:23) [25]


> Думкин ©   (30.12.10 13:20) [23]
> Или запятые не ставят - после каждой новости решаешь ребус
> - чего же они сказать хотели.

Хуже, когда ставят. Но не там.
Знаю, одного писателя. Три; кажется книжки у него - вышло. Так, ставит знаки - препинания, что хочется, его, об стену - ударить.


 
uw ©   (2010-12-30 13:26) [26]

Ну, Боливар - ладно. Но когда буквально все говорят "в сЕти", то мне каждый раз приходит на ум:

Тятя, тятя, наши сети
Притащили мертвеца.

Когда-нибудь привыкну не дёргаться.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:26) [27]

> Kerk ©   (30.12.10 13:23) [25]

Книжки - это другое. Я сам пишу, хоть святых выноси. Хотя для книг, конечно, не нормально. Но на речи то ты воспринимаешь интонации на лету - получается ерунда.


 
Ega23 ©   (2010-12-30 13:28) [28]


> компАс...

Это у шнурков, вместе с гальюнами и склянками.


 
KSergey ©   (2010-12-30 13:33) [29]

> 12 ©   (30.12.10 12:54) [10]
> так и думал примерно.. просто, уточнить :)

Уточнил?


 
KSergey ©   (2010-12-30 13:35) [30]

> Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха

Это все, чем они могли противостоять?! феерично.


 
George ©   (2010-12-30 13:41) [31]

КатАлог и дОговор :) из той же оперы.
А еще кто-то умудряется говорить статУя. там вообще какие-то нецензурные ассоциации возникают


 
Ega23 ©   (2010-12-30 13:47) [32]


> KSergey ©   (30.12.10 13:35) [30]
>
> > Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> > кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния
> МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха
>
> Это все, чем они могли противостоять?! феерично.

У тебя проблемы с формальной логикой.


 
Inovet ©   (2010-12-30 13:49) [33]

> [31] George ©   (30.12.10 13:41)
> статУя. там вообще какие-то нецензурные ассоциации возникают

Это в анектоде учительница задала сичинить стишок про статую, вот Вовочка и сочинил про статую в лучах заката, учительница сказала "Хорошо, только вот надо без этого", он тут же сочинил про статую без этого.


 
12 ©   (2010-12-30 13:52) [34]


> KSergey ©   (30.12.10 13:33) [29]
>
> > 12 ©   (30.12.10 12:54) [10]
> > так и думал примерно.. просто, уточнить :)
>
> Уточнил?

Зато про Ньютона узнал :)


 
12 ©   (2010-12-30 14:03) [35]


> Знаю, одного писателя. Три; кажется книжки у него - вышло.
>  Так, ставит знаки - препинания, что хочется, его, об стену
> - ударить.

Так тут корректор наверное просмотрел или на нем тупо съэкономили :)
Обычно как бы ты плохо не написал (орфография) - корректор выправит. Если ты интересно(или актуально) написал..


 
Inovet ©   (2010-12-30 14:08) [36]

> [35] 12 ©   (30.12.10 14:03)
> Так тут корректор наверное просмотрел или на нем тупо съэкономили :)

Или авторское. Так вот видит художник, выразительности добавляет.

Керку. Книжки то его читать хоть можно, если пунктуацию терпеть?


 
Kerk ©   (2010-12-30 14:11) [37]

Книжки, признаюсь, не читал. Хотя люди хвалят.
Я его знаю по общению на одном популярном интернет-ресурсе, где он именно так и пишет.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-30 14:11) [38]

Профессиональное звучание. В словарях на первый, и с числами наверное допускается на второй.


Слесари (пардон, "слесаря")  очень профессионально говорят "масла", "клапана" и т.д.

так что фигня все эти комплЕксные числа.
точнее из той же самой слесарской оперы и к нормам русского языка имеют такое же опосредованное отношение.


 
clickmaker ©   (2010-12-30 14:12) [39]

да почему комплЕксные? кОмплекс же, а не комплЕкс
или это, как у моряков компАс? )


 
имя   (2010-12-30 14:16) [40]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2010-12-30 14:22) [41]


> да почему комплЕксные? кОмплекс же, а не комплЕкс

Вот один i, j, k итераторы именует, другой - a, b, c. У нас 2 матанских лектора (на разных потоках) читали, у одного "пси", у другого - "кси".


 
TUser ©   (2010-12-30 14:24) [42]

пофиг


 
TUser ©   (2010-12-30 14:25) [43]

комплЕксные говорят, потому что не от русского слова кОмплекс, а калька с агнлийского complex number


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-30 14:25) [44]

ну а я знаю математичку которая говорила "санциметр"

почему?

а потому, что если "дециметр", то и "санциметр"


 
имя   (2010-12-30 14:25) [45]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2010-12-30 14:27) [46]

Удалено модератором


 
имя   (2010-12-30 14:27) [47]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2010-12-30 14:30) [48]

Удалено модератором


 
clickmaker ©   (2010-12-30 14:32) [49]

Удалено модератором


 
имя   (2010-12-30 14:32) [50]

Удалено модератором


 
имя   (2010-12-30 14:33) [51]

Удалено модератором


 
Inovet ©   (2010-12-30 14:44) [52]

> [44] Медвежонок ХМЛ ©   (30.12.10 14:25)
> "санциметр"

Сенсимилья в сонлнцеметре употрЕбив неспеша.


 
ocean   (2010-12-30 16:34) [53]

КомплЕксные говорят серьезные преподы, чтобы придать некий шарм своим вывертам. К французскому или английскому это не имеет отношения. Правильно кОмплексные.


 
DiamondShark ©   (2010-12-30 19:51) [54]

Наша преподша по высшей математике говорила: "КОмплексные бывают удобрения, а числа -- коплЕксные".

Французский, там, или не французский -- не суть важно. Это заскок того же рода, что и "компАс".
Прфессиональная фенечка: +100 мораль, иммунитет к нубью.


 
DiamondShark ©   (2010-12-30 19:53) [55]


> Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-
> шного МехМата и питерского МатМеха

Надо же, поребрикосрач в матане.
Не, чо, все мы люди...


 
Eraser ©   (2010-12-30 19:58) [56]

> [15] Думкин ©   (30.12.10 13:00)


> еще можно про 0 драться

Ноль или нуль )


 
DiamondShark ©   (2010-12-30 19:59) [57]


>  потому что не от русского слова кОмплекс, а калька с агнлийского
> complex number

Щито?


 
Германн ©   (2010-12-30 20:02) [58]


> Ноль или нуль

Нихиль :)


 
Inovet ©   (2010-12-30 20:15) [59]

> [58] Германн ©   (30.12.10 20:02)
> > Ноль или нуль
>
> Нихиль :)

Никсель просторечие - никсоид.
Микшер или миксер.


 
Kerk ©   (2010-12-30 20:41) [60]


> DiamondShark ©   (30.12.10 19:53) [55]
>
> > Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> > кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-
> > шного МехМата и питерского МатМеха
>
> Надо же, поребрикосрач в матане.
> Не, чо, все мы люди...

Они даже назвались назло друг другу МатМех и МехМат


 
PZ ©   (2010-12-30 20:44) [61]

Еще сюда же можно присовокупить — сЕрвис и сервИз


 
Inovet ©   (2010-12-30 21:06) [62]

> [55] DiamondShark ©   (30.12.10 19:53)
> Надо же, поребрикосрач в матане.

А почему именно в матане?


 
Внук ©   (2010-12-30 22:21) [63]

И все же комплЕксные. Просто потому, что термин французский. И ударение на последний слог.


 
Медвежонок Пятачок ©   (2010-12-30 22:48) [64]

комплекснЫе в смысле?
или может даже комплексныЕ?


 
uw ©   (2010-12-30 23:03) [65]

Пятачок, зайди в Стекловку и послушай, как там говорят. Правда, я не знаю, пустят тебя туда или нет. Скорей всего - не пустят. Но попытка - не пытка.


 
uw ©   (2010-12-30 23:11) [66]

Интересно, что за всю свою учёбу, начиная со школы, в которой я в первый раз услышал "комплЕксное число" от своей любимой учительницы, и до конца института я слышал "кОмплексное число" только от одного преподавателя, он вёл у нас семинары по теормеху и аналитической механике. Очень занудно и скучно вёл, но до чего ж полезно!


 
Полвторого   (2010-12-31 01:34) [67]


> Нам препод по вышке говорила, что кОмплексный бывает обед,
>  а числа - комплЕксные.

+1.
МГУ; преподаватель — Е. Е. Тыртышников.


 
Inovet ©   (2010-12-31 01:58) [68]

> [67] Полвторого   (31.12.10 01:34)
> МГУ;

Вот ведь какое мистическое влияние на математику оказывают столовые, особенно две, в которых комплексные обеды особенно предлагалются, раположенные в цоколе Главного Здания МГУ между ними симметрично относительно центральной башне, где и располагается Мехмат. И весь заговор с хитропостроенным механизмом воздействия на умы замаскировано под студенческий общепит. Профессорская столовая, заметим, находится выше и несимметрично, но есть альтернатива - пельменная в цоколе рядом с одной из больших столовых, тоже несимметрично и вот в ней-то как раз комплексных обедов нет. Так было задумано устройство всего механизма - даже при небольших изменениях конфигурации и типов обедов, торсионные поля остаются в своих прежних какналах, а ведь именно они формируют сдвиги в виде ударений, которые лишь малая часть всех изменений происходящих с сознания.

В СбГУ же нет симметрии столовых относительно Матмеха, прогрессивные умы не допустили построения чудовищной машины.


 
Германн ©   (2010-12-31 02:09) [69]

Вот лично сам для себя говорю в уме кОмплескные". Хотя все преподаватели, которые учили меня в институте говорили "комплЕксные". А мне их жаргон/слэнг нафиг не нужен!


 
Inovet ©   (2010-12-31 02:19) [70]

> [68] Inovet ©   (31.12.10 01:58)
> где и располагается Мехмат

Да, совсем забыл. Столовые являются основанием треугольника, а башня - его высотой, на высоте расположен мехмат - это глаз. Глаз в треугольнике, вот оно всевидящее и всеподчиняущее око, вот он центр воздействия, протянувший щупальца своих торсионных полей над всей Москвой, Россией и всем миром.


 
KilkennyCat ©   (2010-12-31 02:44) [71]

Везет вам, вы помните, как преподы говорили...

математика - язык, на котором можно общаться с инопланетянами. Произношение роли не играет.


 
Германн ©   (2010-12-31 03:07) [72]


> KilkennyCat ©   (31.12.10 02:44) [71]
>
> Везет вам, вы помните, как преподы говорили...

Ну, Костя. Это мне разрешено жаловаться на склероз. Ну и ещё нескольким, коим за полсотни. У тебя-то откуда склероз?
:)
Я помню до сих пор почти всех своих институтских преподавателей. Я многого уже не помню, но этих людей и то, что они нам "вдалбливали", до сих пор помню.
Увы не оправдал гордого имени выпускника МИФИ :(


 
uw ©   (2010-12-31 08:09) [73]

Всё-таки Википедия - вещь!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 09:16) [74]

зайди в Стекловку и послушай, как там говорят.

Если бы сюда зашел автослесарь, то мы бы послушали как он спрашивает нас:  
"а как мне настроить фильтрА контента?"

а если бы зашел чел из прокуратуры, то мы бы услышали "вобУждено"

только что из этого следует?
якобы то, что юристы и слесари нихрена не понимают в русском языке, а математики в нем лучше лингвистов шарят?


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 09:17) [75]

... причем я даже видел вариант "клеЯ" (клей во множественном числе. много разных клеев) и не в устном, а в письменном варианте.


 
uw ©   (2010-12-31 10:37) [76]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 09:16) [74]
якобы то, что юристы и слесари нихрена не понимают в русском языке, а математики в нем лучше лингвистов шарят?

Я так понял, что лингвист - это ты? Пошарь по ссылкам, начиная с той, что я привёл. Из разных словарей следует, что можно и так, и эдак, причём применительно к математике предпочтительней ударение на второй слог. Так что, математики шарят, а лингвисты лишь следуют за ними.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 11:53) [77]

Я так понял, что лингвист - это ты?
ты не понял вообще ничего.

аргумент "правильно "комплЕксные" потому что кто-то там именно так говорит" - он не убедительнее агрумента:
"правильно говорить фильтрА, маслА и клеЯ, потому что так говорят слесарЯ"


 
McSimm ©   (2010-12-31 11:53) [78]


> TUser ©   (30.12.10 14:25) [43]
>
> комплЕксные говорят, потому что не от русского слова кОмплекс,
>  а калька с агнлийского complex number


оба слова "не от русского" :)

В англ. cOmplex это существительное, complEx - прилагательное.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 11:54) [79]

а уж слесарЯ-то в клапанАх шарят покруче чем uw


 
Полвторого   (2010-12-31 12:07) [80]


> а уж слесарЯ-то в клапанАх шарят покруче чем uw

…и к чему это вообще?
Это была такая попытка уязвить, что ли?
Сказано же, уважаемый — допустимы оба произношения.
Успокойтесь.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 12:10) [81]

не надо дуть губки.

было сказано: сходи туда, куда тебя я думаю не пустят и послушай как произносят это слово умные люди.


 
Ega23 ©   (2010-12-31 12:14) [82]

У рыб нет зуб?
У рыбов нет зубов?
У рыбей нет зубей?
У рыбьев нет зубьев?


 
uw ©   (2010-12-31 12:36) [83]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 12:10) [81]
было сказано: сходи туда, куда тебя я думаю не пустят и послушай как произносят это слово умные люди.

Пятачок, в общем, ты правильно понял, куда я тебя послал. Можешь, когда хочешь.


 
Inovet ©   (2010-12-31 13:19) [84]

МоркОвь - МОрковь, свЁкла - свеклА. Не знаю допускаются ли вторые но многие так говорят.

По-горбачёвски не заговорили, некоторые может и пытались.

Горбачёв во время поездки в США перед началом пресс-конференции спрашивает Буша:
- Уважаемый президент, как по-английски будет нАчать?
- BEgin.


 
uw ©   (2010-12-31 13:46) [85]

Inovet ©   (31.12.10 13:19) [84]
МоркОвь - МОрковь, свЁкла - свеклА. Не знаю допускаются ли вторые но многие так говорят.

А что тут знать или не знать? Смотришь в словарь современного русского языка и выбираешь из допустимого то, что больше нравится. (Мне, например, творОг и твОрог нравятся одинаково).

В этой ветке речь вообще шла о том, как ударять. Я очень аккуратно высказался о московской традиции, не говоря, как правильно, а как нет. Привёл ещё пару примеров из того же направления. Сказал, куда пойти, чтобы убедиться, что традиция именно такова. Конечно, я понимал, что пятачков туда не пускают. Ну, так если не пускают, и не лезь в обсуждение о традициях. А он ещё пытается доказать, что прокуроры говорят неправильно, автомеханики говорят неправильно. Что тут обсуждать, если они говорят на своём сленге? Это ж нужно быть форменным идиотом, чтобы переучивать мента или слесаря так, как этого хочется Пятачку!

А ещё большим идиотом нужно быть, чтобы переучивать Горбачёва :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-12-31 14:02) [86]

> uw  (31.12.2010 13:46:25)  [85]

А если не нравится, то не говоришь.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:07) [87]

чтобы убедиться, что традиция именно такова.

Ты совсем дятел что ли?
Я тебе про традицию целых двух групп людей рассказал.
Из этого как-то следует, что их варианты произношения тоже верны?


 
uw ©   (2010-12-31 14:22) [88]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 14:07) [87]
Я тебе про традицию целых двух групп людей рассказал.
Из этого как-то следует, что их варианты произношения тоже верны?

Пятачок, я говорил о московской традиции, касающейся произношения слов "комплексная переменная". Выяснилось, что не только так говорят, но это и правильно. Я нигде не утверждал, что, как ни говори, всё правильно. Ты сам всё это напридумывал, а теперь тебя колбасит не по-детски.


 
uw ©   (2010-12-31 14:24) [89]

Кстати, после слова "дятел" я бы поставил запятую. Но я не настаиваю.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:31) [90]

Выяснилось, что не только так говорят, но это и правильно.

Да неужели выяснилось?
Ну допустим, что таки выяснилось.

Можно ли теперь сказать, что если кто-то напишет в педивикии, что маслА - это так говорят и это допускается, то это тоже правильно?

И если нет, то почему?


 
Inovet ©   (2010-12-31 14:36) [91]

> [85] uw ©   (31.12.10 13:46)
> Смотришь в словарь современного русского языка и выбираешь
> из допустимого то, что больше нравится. (Мне, например,
> творОг и твОрог нравятся одинаково).

Смотрел - не увидел вторых, но что-то такое слышал не в связи ли с последними реформами, а оба творога есть в словаре. Про профессионализм и столовые сразу было отмечено

> [2] Inovet ©   (30.12.10 12:39)

Так что лучше говорить на языке монастыря, чтобы собеседники правильно поняли, а то ведь начнут переводить, напутают, занервничают, заварушка возникнет, и обсуждаемая тема останется одиноко стоять в сторонке недообсужденной и нераскрытой, глядя на своих кандидатов в избранника и утирая горькие слёзы.


 
uw ©   (2010-12-31 14:40) [92]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 14:31) [90]
Да неужели выяснилось?
Ну допустим, что таки выяснилось.
Можно ли теперь сказать, что если кто-то напишет в педивикии, что маслА - это так говорят и это допускается, то это тоже правильно?
И если нет, то почему?

Википедия - это не такая уж и дурная вещь, как тебе кажется. В ней любое утверждение подтверждается авторитетной ссылкой. Ударение в понятии "Ко́мпле́ксные чи́сла" подтверждается рядом авторитетных ссылок:

# ↑ Двойное ударение указано согласно следующим источникам.

   * Большая советская энциклопедия, 3-е изд. (1973), том 12, стр. 588, статья Ко́мпле́ксные числа.
   * Советский энциклопедический словарь (1982), стр. 613, статья Ко́мпле́ксное число.
   * Орфографический словарь русского языка" (6-е издание, 2010), Грамматический словарь русского языка, Русский орфографический словарь Российской академии наук под ред. В. В. Лопатина и ряд других словарей указывают оба варианта ударения: «кО́мплексный» и «комплЕ́ксный (матем.)».
   * Большая российская энциклопедия (том 14) указывает только вариант «комплЕ́ксное число».
   * Последнее издание «Словаря трудностей русского языка» (Розенталь Д. Э., Теленкова М. А., Айрис-пресс, 2005, стр. 273) указывает оба варианта: «кО́мплексные (комплЕ́ксные) числа».


Поэтому здесь всё ясно.

Что касается слова "маслА", исследуй этот вопрос сам по образу и подобию и доложи, если хочешь.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:48) [93]

Не надо ля-ля.
Двойное ударение это следствие того, что некто, кого ты называешь авторитетным источником признает, что один из вариантов произношения не является неправильным.
Типа как сегодня род существительного "кофе".

А признается он не неправильным только в силу того, что некая ограниченная социальная или иная группа решила употреблять это слово в своем варианте.

Других причин двойной правильности я не вижу и их просто нет.

Если же я ошибаюь, и они есть, то можешь их мне здесь привести.

А то, что сегодня кофе среднем роде не считается ошибкой, еще не значит, что средний род кофе - это правильно. Это всего лишь допустимо, потому что так стали говорить.


 
uw ©   (2010-12-31 14:51) [94]

Слушай, займись русским языком самостоятельно. Вот тебе ссылка по поводу масел:

http://www.oval.ru/enc/92000.html

Твоя интуиция уже достала.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:53) [95]

если достала - то чего ты здесь делаешь?


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:53) [96]

иди кроши салат


 
uw ©   (2010-12-31 15:14) [97]

Inovet ©   (31.12.10 14:36) [91]
Так что лучше говорить на языке монастыря, чтобы собеседники правильно поняли, а то ведь начнут переводить, напутают, занервничают, заварушка возникнет, и обсуждаемая тема останется одиноко стоять в сторонке недообсужденной и нераскрытой, глядя на своих кандидатов в избранника и утирая горькие слёзы.

Да по-любому напутают. Знаешь, во всём этом меня больше всего удивило, что и ты, и Думкин говорите с ударением на первый слог. Как так получилось? Мне казалось, что альтернативное ударение общепринятое.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 15:24) [98]

ну надо же.
услышал у десятка-полтора персонажей альтернативное произношение, и оно для него стало казаться "общепринятым".


 
Inovet ©   (2010-12-31 15:42) [99]

> [97] uw ©   (31.12.10 15:14)
> удивило, что и ты, и Думкин говорите с ударением на первый слог. Как так получилось?

Я-то так коснулся немного, но было именно на второй слог, и сразу это было подчёркнуто, но не прижилось в голове из-за неупотребления. Не знаю, что скажет Думкин, но в НГУ вроде как тоже должно на второй слог быть.


 
Dimka Maslov ©   (2010-12-31 15:53) [100]

Вы лучше скажите, как будет правильно в родительном падеже множественного числа слово евро? евров или ёвер?


 
Inovet ©   (2010-12-31 16:13) [101]

> [100] Dimka Maslov ©   (31.12.10 15:53)
> евро

А оно уже склоняется?


 
Inovet ©   (2010-12-31 16:14) [102]

> [101] Inovet ©   (31.12.10 16:13)
> А оно уже склоняется?

Тогдп евр, или еврев.


 
Sergey Masloff   (2010-12-31 16:21) [103]

uw ©   (30.12.10 12:44) [3]
+1


 
Копир ©   (2010-12-31 17:57) [104]

Проверить ударение очень легко на отрицании или на дополнении.

Комплекс и Симплекс -- такой многомерный тругольник в Тулио Редже.

А кто-нибудь слышал слово симплекс.

Никто.

Поэтому, конечно кОмплексныя числа.


 
Копир ©   (2010-12-31 18:04) [105]

Тоже мне, нашли тему под Новый Год!

Лишь бы не работать :))


 
Копир ©   (2010-12-31 18:21) [106]

Вдогонку:

КОсинус и сИнус только подтвержают.
КосИнуса и СинУса никто в русско-латинском языке не знает.


 
uw ©   (2010-12-31 19:12) [107]

А слово "комплЕкт" слышал? Вот и всё! А то - плинтус, фикус...


 
uw ©   (2010-12-31 19:14) [108]

И вдогонку могу.

ПисЕц.

Что на это возразишь?


 
Копир ©   (2010-12-31 21:10) [109]

>uw ©   (31.12.10 19:14) [108] :

:))


 
Копир ©   (2010-12-31 21:46) [110]

Могучая сила разговорного языка, хобя бы французского, когда ударения
ставят на последнем слоге: "МушкетЁр", "волонтЁр", "де тревИль"?

И польского: где на первом?

"МОже вЫпьет пАни крУжку вИна?"

Так француз, прямо по-русски, без акцента и скажет, опираясь
на последние гласные, - вуалЯ, пардОН, месьЕ жЕ нЕ мАнж пА сИс жУр!

А украинец, назло французам, почти по-польски, на первые:
щЕ нE вмЕрла Украина :))

Мы все лингвисты понемногу. Кода-нибудь и где-нибудь.
Но томик Пушкина в дорогу ты захватить не позабудь?

Слетятся мухи на варенье,
Сойдутся свиньи на ботву
Но никакое ударенье
Не свалит юзеров мечту

О том, что есть различье между комплЕксным
кОмиплексным и с i,

Числом таким, которым можно гасить полЮсные нули,
Сдавать ТФКП, зачёты, хвосты и двойки погашать.

И виртуальные расчёты едницей мнимой разрешать :))

(с) Копир Новогодний. Сдавший зимнюю сессию. С трудом.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-12-31 21:50) [111]

> Копир  (31.12.2010 21:46:50)  [110]

Это что стихи?


 
Копир ©   (2010-12-31 21:53) [112]

>Anatoly Podgoretsky ©   (31.12.10 21:50) [111] :

Мои. Я уже провожаю Старый год.
Оттого и пиитюсь :)


 
uw ©   (2010-12-31 21:59) [113]

Anatoly Podgoretsky ©   (31.12.10 21:50) [111]
Это что стихи?

Это стихи.

С Новым Годом!


 
Leonid Troyanovsky ©   (2010-12-31 22:04) [114]


> Dimka Maslov ©   (31.12.10 15:53) [100]

> множественного числа слово евро? евров или ёвер?

Еврорупий.

--
Regards, LVT.


 
Curse ©   (2010-12-31 23:07) [115]

щиро витаю з новым роком


 
Abramov Petr V.   (2011-01-01 02:50) [116]


> Вы лучше скажите, как будет правильно в родительном падеже
> множественного числа слово евро? евров или ёвер?
>

родил еврики. слово давно успешно вошло в русский язык :)
насчет традиций:
E = mc^2
читается как "Е равно эмцэ квадрат" или "И равно эмси квадрат"? :)
без стеба интересно, как оно читается на островах западнее голландии? что слово "квадрат" будет как-то по-другому, это ясно :)


 
Полвторого   (2011-01-01 03:33) [117]


> E = mc^2 читается как

[i: iquəlz əm si: skwæəd]
=)


 
Abramov Petr V.   (2011-01-01 03:41) [118]

Удалено модератором


 
абизяна   (2011-01-01 03:47) [119]

Ну, потомки, вас плющит. В новый год больше нечем заняться?

Всех с Новым Годом! Всего всем доброго.


 
Abramov Petr V.   (2011-01-01 03:58) [120]

Удалено модератором


 
Думкин ©   (2011-01-04 06:44) [121]


> Не знаю, что скажет Думкин, но в НГУ вроде как тоже должно
> на второй слог быть.

Я не знаю, что там должно быть. С термином столкнулся еще в глубокой школе и в основном через книжки. В окружении слышал только ударение на первый слог. Так и зафиксировалось. Поэтому, если даже и в НГУ сталкивался с ударением на второй, то списывал на чудачества и все. А как там лектора говорили и не упомню, я не любитель лекций был - по мне так трата времени впустую.


 
Inovet ©   (2011-01-04 07:10) [122]

> [121] Думкин ©   (04.01.11 06:44)
> если даже и в НГУ сталкивался с ударением на второй, то списывал на чудачества и все

Чудачество, так наверное и правильно назвать смену ударения.


 
wicked ©   (2011-01-06 18:32) [123]

маленькая ремарка

> И польского: где на первом?
>
> "МОже вЫпьет пАни крУжку вИна?"

поляки ударение ставят всегда на предпоследний слог

не знаю, почему так, но в речи даже слова односложные склеивают, чтобы было 2 слога и можно было поставить ударение на предспоследний слог


 
Демо   (2011-01-07 23:16) [124]

По нормам русского языка - ударение на первый слог.
Но так как жаргонизмы в каждой области имеют место быть, то можно произносить и с ударением на "е".

Что касается комплексных обедов, то аналогия прямая - "совокупность" чего либо.
Причём выражение "комплексный обед" появилось только в СССР, тогда как "комплексное число" - значительно раньше.


 
Копир ©   (2011-01-08 00:01) [125]

>wicked ©   (06.01.11 18:32) [123] :
>поляки ударение ставят всегда на предпоследний слог

Нет.
Традиционное приветствие:
Дзень добрый паньству!

Я сам слышал. И вот ещё что, - довелось мне разговаривать
с одним поляком, который сидел в нашем лагере. Не политический,
просто польский хулиган. Он по-русски немного говорил, но говорил
так: Тюрьма - это где квятки не цветут...
(Цветы не цветут).

Нет, wicked, не разговаривали Вы с поляками. И судите, о чём не знаете.
Уж, извините.


 
Inovet ©   (2011-01-08 00:10) [126]

> [124] Демо   (07.01.11 23:16)
> Что касается комплексных обедов, то аналогия прямая - "совокупность" чего либо.

Обеды противопоставлялись числам в смысле ударения, ну и как что-то приземлённое, конечно.:)


 
Германн ©   (2011-01-08 00:22) [127]


> который сидел в нашем лагере

А ваш лагерь это какой?
)))


 
Павел Калугин ©   (2011-01-08 00:49) [128]

"Си плюс плюс" или "Си плас плас"?


 
Германн ©   (2011-01-08 02:28) [129]


> Павел Калугин ©   (08.01.11 00:49) [128]
>
> "Си плюс плюс" или "Си плас плас"?
>

"Си пофигу".


 
Копир ©   (2011-01-08 03:02) [130]

>Германн ©   (08.01.11 00:22) [127] :
>А ваш лагерь это какой?

Я не знаю, где он сидел.
Разговорились в электричке несколько лет назад.
Говорил, что приехал в Москву учиться, попался на краже.

Матка Боска, Ченстоховска!


 
Германн ©   (2011-01-08 03:24) [131]


> Копир ©   (08.01.11 03:02) [130]
>
> >Германн ©   (08.01.11 00:22) [127] :
> >А ваш лагерь это какой?
>
> Я не знаю, где он сидел.

А не надо в своих постах  допускать "неодносмыленные" выражения.
)))
Типа "он жил в нашей деревне когда-то". :)
В "нашей" - это в "вашей"? Или в другой?
)))


 
uw ©   (2011-01-08 11:42) [132]

>Копир ©   (08.01.11 00:01) [125]
>
>>wicked ©   (06.01.11 18:32) [123] :
>>поляки ударение ставят всегда на предпоследний слог
>
>Нет.
>Традиционное приветствие:
>Дзень добрый паньству!

>Я сам слышал. И вот ещё что, - довелось мне разговаривать
>с одним поляком, который сидел в нашем лагере. Не политический,
>просто польский хулиган. Он по-русски немного говорил, но говорил
>так: Тюрьма - это где квятки не цветут...

>Нет, wicked, не разговаривали Вы с поляками. И судите, о чём не знаете.
>Уж, извините.

Копир в своём амплуа! Чем же эти примеры противоречат заявлению wicked?


 
Думкин ©   (2011-01-11 08:52) [133]


> Чем же эти примеры противоречат заявлению wicked?

вот тоже интересно стало.



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Текущий архив: 2011.04.24;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.83 MB
Время: 0.012 c
2-1240595519
Артем
2009-04-24 21:51
2011.04.24
открыт ли порт?


15-1294859352
Внук
2011-01-12 22:09
2011.04.24
Исправления в DOA


15-1294807250
Xmen
2011-01-12 07:40
2011.04.24
переход в DevExpress


11-1233219482
chum
2009-01-29 11:58
2011.04.24
Как перевести проект с 7 на 10.


1-1252655548
plato
2009-09-11 11:52
2011.04.24
Изменяемые компоненты формы хранить в плагинах или ...?