Посоветуйте ИБП

← →
brother © (2010-12-14 10:30) [0]

Так получилось, что я переехал жить в "общагу". Последнее время, довольно часто стало рубить "автоматы" (все понимаю - обогреватели итд). Нужен ИБП в презедах 2000- 3000 рублей. Буду запитывать монитор и системник (450-500вт). Что посоветуете?

← →
TUser © (2010-12-14 10:34) [1]

АРС

хватает года на 1.5 если 24х7

← →
brother © (2010-12-14 10:38) [2]

Да мне только выключения отлавливать (шоб корректно все выключить) и режим работы конечно не 24х7 ) Обычно вечерами только...

← →
TUser © (2010-12-14 10:41) [3]

Вчера переписывал упсы, которые у нас были, - в основном АРС и BackUPS. Полет нормальный. Моники мы не запитываем.

← →
12 © (2010-12-14 10:41) [4]

таки и переехал..

неплох для дома
http://www.almer.ru/catalog/?action=showproduct&id=59726&parent=169&start=1

а лучше найти такой же, но не с кнопкой, а старый марки(но не юзанный, естествено) на котором не кнопочка, а а-ля рубильник.

Когда технику обслуживал (главный, если куда послать:)) - такие меньше всего выходили из строя, помнится

← →
Jeer © (2010-12-14 10:47) [5]

http://www.ippon.ru/ups/backpro.php

← →
brother © (2010-12-14 10:52) [6]

Нашел его:
http://irkutsk.kompiko.info/pricedesc.php?desc_id=48341
описание смущает:
Время работы от батарей 15.9 минуты при нагрузке 150 ватт, 4.5 минуты при нагрузке 300 ватт
а если больше, то еще меньше?)

С поиском можете помочь? Искаль лучше на http://irkutsk.kompiko.info

← →
TUser © (2010-12-14 10:54) [7]

> а если больше, то еще меньше?)

Еще. А если пол-года поработает - то тоже еще меньше. Они все-таки именно чтобы кратковременные отключения пережить, ну и выключить, если надо.

← →
brother © (2010-12-14 10:57) [8]

Понял, значит на APC Back-UPS CS-500 [ BK500-RS ] и остановлюсь. Брать буду через неделю, так что, ветка не закрыта ;) Спасибо за советы!

← →
Jeer © (2010-12-14 10:59) [9]

> brother © (14.12.10 10:52) [6]

Чтобы иметь большее время работы от аккумуляторов, надо выбирать UPS на большую мощность, вот и все.
Когда работал в банке, прикупил на каждый этаж по APC Matrix 5 Квт.
Когда вырубался свет и все юзеры потихоньку выключали компы и оставался мой один, то мог работать очень долго от одного Матрикса :)

← →
brother © (2010-12-14 11:07) [10]

> надо выбирать UPS на большую мощность,

Я понимаю, но больше мощности - дороже)

← →
12 © (2010-12-14 11:12) [11]

> ольше мощности - дороже

а то, не дешевле же :)

> TUser © (14.12.10 10:54) [7]

согласен. В кои веки :)

Jeer © (14.12.10 10:59) [9]

старожилы помнят, возможно, как тут была ветка, про упс с подводной лодки.
Зам директора одной из моих прошлых контор в лихие 90е прикупил в Мурманске.
Вот это был агрегат! :)
Два этажа в легкую держал

← →
Dennis I. Komarov © (2010-12-14 11:27) [12]

> в основном АРС и BackUPS.

BackUPS и есть APC

> неплох для дома
> http://www.almer.ru/catalog/?action=showproduct&id=59726&parent=169&start=1

- Интерфейс работы с компьютером - Нет

> Да мне только выключения отлавливать (шоб корректно все
> выключить)

Ищи не BackUPS, а SmartUPS. Но они будут дороже. Хотя для дома, если сидеть перед компом Back достаточен...

← →
brother © (2010-12-14 11:34) [13]

Денис, что по [8] есть сказать?

← →
Sergey Masloff (2010-12-14 11:35) [14]

12 © (14.12.10 11:12) [11]
У нас держит все здание чуть ли не сутки. 4 этажа несколько сот человек.

← →
Dennis I. Komarov © (2010-12-14 11:45) [15]

> brother © (14.12.10 11:34) [13]

А чего про него сказать? Глюков пока не замечено. Они достаточно новые, т.ч. сложно чего утверждать... Если не надо синхронизировать с компом, то достаточен для работы дома (в офисе).

← →
12 © (2010-12-14 11:52) [16]

> - Интерфейс работы с компьютером - Нет

а зачем он?
Так ли важно знать 64% или 56% зарядки осталось?

> Sergey Masloff (14.12.10 11:35) [14]
> У нас держит все здание чуть ли не сутки. 4 этажа несколько
> сот человек.

Да можно было и на 4 этажа тогда разделить - но что-то посчитали, что если на 2 (серверные на которых) надежнее и дольше и вполне достаточно будет.

← →
brother © (2010-12-14 11:59) [17]

> Если не надо синхронизировать с компом

Думаю не критично, но хотелось бы)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:02) [18]

> brother (14.12.2010 10:57:08) [8]

500 ВА не пойдет, это всего лишь 300 вт, у тебя даже выключить нормально не
успеет, по твоей нагрузке нужен APC на 1500 ВА (примерно 600 вт),
проработает в течение 5-6 минут, достаточно для выключения. По возможности
бери с СОМ портом, USB работает не устойчиво.

← →
Dennis I. Komarov © (2010-12-14 12:05) [19]

> а зачем он?
> Так ли важно знать 64% или 56% зарядки осталось?

Может и не так важно. А вот корректно задаунить машинку при отключении электричества, а так же пустить ее при появлении очень даже, ну хотя конечно это больше к серверам, но мало ли чего ;)

← →
Dennis I. Komarov © (2010-12-14 12:07) [20]

> По возможности
> бери с СОМ портом

если на материнке есть :)

← →
brother © (2010-12-14 12:11) [21]

> [18] Anatoly Podgoretsky © (14.12.10 12:02)

дельные замечания, спасибо, учту.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:13) [22]

> Sergey Masloff (14.12.2010 11:35:14) [14]

У вас наверно Symmetra MW на 1.6 мвт?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:16) [23]

> 12 (14.12.2010 11:52:16) [16]

Интерфейс с компьютером, предназначен не знания зарядки, а для безопасного
автоматического выключения компьютера.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:17) [24]

> Dennis I. Komarov (14.12.2010 12:05:19) [19]

В наше время сильно развиты персональные БД, а им аварийное выключение
неприятно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:20) [25]

> brother © (14.12.10 12:11) [21]

У меня богатый опыт использования дешевых UPS, теперь беру только APC в обязательном порядке с интерфейсом, как BackUps, так и SmartUps
Другие не один не оправдал своих надежд. Кстати это единственная фирма, которая имеет поддержку на уровне ОС

← →
12 © (2010-12-14 12:22) [26]

> Anatoly Podgoretsky © (14.12.10 12:16) [23]

ды знаю..
сам писал как то http://www.delphimaster.net/view/15-1173428362

А человеку для дома надо - ему не обязательно все это..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:30) [27]

> 12 (14.12.2010 12:22:26) [26]

Представим что он ушел на кухню чай попить или в туалет, или вообще вышел из
квартиры?

← →
Dennis I. Komarov © (2010-12-14 12:46) [28]

> Представим что он ушел ... в туалет

И тут свет гаснет :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 12:48) [29]

> Dennis I. Komarov (14.12.2010 12:46:28) [28]

Тогда он вообще не успеет.

← →
brother © (2010-12-14 13:10) [30]

> Представим что он ушел на кухню чай попить или в туалет,
> или вообще вышел из
> квартиры?

Я уже задумался о подобном случае и автовыключение компа тут очень даже нужно...

← →
12 © (2010-12-14 13:36) [31]

все современные компы выключаются по кнопке power
далее просто :)
берем электромагнит, который оттягивает пружину. Как только эл.кончилось, пружина распрямилась, кнопка нажалась

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 13:40) [32]

> 12 (14.12.2010 13:36:31) [31]

А Green PC?

← →
Dennis I. Komarov © (2010-12-14 13:58) [33]

> А Green PC?

А чего с ними?

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-14 14:07) [34]

> Sergey Masloff (14.12.10 11:35) [14]
>
> 12 © (14.12.10 11:12) [11]
> У нас держит все здание чуть ли не сутки. 4 этажа несколько
> сот человек.

а если за сутки свет не дали, включается реактор :)
тоже с подлодки :)

← →
Inovet © (2010-12-14 14:09) [35]

> [9] Jeer © (14.12.10 10:59)
> Чтобы иметь большее время работы от аккумуляторов, надо
> выбирать UPS на большую мощность, вот и все.

Вот там на форуме

> [5] Jeer © (14.12.10 10:47)
> http://www.ippon.ru/ups/backpro.php

читал про подключение автомобильных аккумуляторов к этим бесперебойникам. У меня дома такой с родным аккумулятором отработал около 3 лет, потом заменил 1,5 года - видать левый подсунули, сейчас без бесперебойника. Кстати, Они ещё и стабилизируют напряжение ступенькой в нескольких диапазонах в режиме автотрансформатора - реле внутри щёлкает вечером и утром. А софт к ним какой-то удолбаный игрок на автоматах писал, может сейчас другой уже.

← →
Inovet © (2010-12-14 14:21) [36]

> [31] 12 © (14.12.10 13:36)
> Как только эл.кончилось, пружина распрямилась, кнопка нажалась

Во, а то нано всякие тут панимаешь.

> [35] Inovet © (14.12.10 14:09)
> про подключение автомобильных аккумуляторов

Работает от него долго, заряжается от его источника тока тоже долго что-то там в сутках, пределка минимальная - в стабилизаторе напряжение поднимается на вроде 0,5 В впайкой диода в дополнение к стабилитрону. Ну это так, не всмысле автору инструкция, а просто что вот умельцы с ними делают такое. А один дядька совсем круто переделал с блоком питания от компа на зарядку аккумуляторав м постоянного преобразования обратно в 220 - совсем другой принцип получился, во как.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 14:29) [37]

> Dennis I. Komarov (14.12.2010 13:58:33) [33]

Так энергию надо беречь, а не тратить киловаты на жлектромагниты

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 14:32) [38]

> Inovet (14.12.2010 14:09:35) [35]

Ну его нафиг этот Back Power Pro намучался я с ним, так и выкинул, в том
числе и по софту тоже.
Это какой обдолбаный писал.

А если у тебя был еще и с вентилятором, так вообще тихий ужас.

← →
Inovet © (2010-12-14 15:00) [39]

> [38] Anatoly Podgoretsky © (14.12.10 14:32)
> А если у тебя был еще и с вентилятором, так вообще тихий ужас.

Без вентилятора. COM интерфейс там был, и протоко - что-то совсем простое спрашиваешь и получаешь несколько байт в ответ со всеми текущими параметрами. Софт ужасен, да. Что-то там писали альтернативное, да что там писать-то особо - опрос порта по таймеру, а ну, помню, автор альтернативного никак не соглашался слежение в службу засунуть отдельно от интерфейса.

← →
Sergey Masloff (2010-12-14 15:00) [40]

> Anatoly Podgoretsky © (14.12.10 12:13) [22]
> > Sergey Masloff (14.12.2010 11:35:14) [14]
>
> У вас наверно Symmetra MW на 1.6 мвт?

Symmetra точно а вот модель не скажу - далек я от железок.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 15:07) [41]

> Inovet (14.12.2010 15:00:39) [39]

Мне не повезло, у меня был с вентилятором, гудел как трактор. Я смог
вытерпеть только несколько дней.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-14 15:08) [42]

> Sergey Masloff (14.12.2010 15:00:40) [40]

А кроме это модели ничего и не потянет.

← →
antonn_win7 (2010-12-15 00:14) [43]

> Понял, значит на APC Back-UPS CS-500 [ BK500-RS ] и остановлюсь.
> Брать буду через неделю, так что, ветка не закрыта ;) Спасибо
> за советы!

Не стоит, сыпятся они неплохо, вместе с 525 ("одомашнеными", с обычными розетками). Я бы рекомендовал смарты (700,750), но и цена у них кусучая.
Из "бекапов" может 800 лучше глянуть.

← →
brother © (2010-12-15 05:21) [44]

Я не полезу в него с паяльником) А конкретные модели с ценой можно?

← →
Inovet © (2010-12-15 06:12) [45]

> [44] brother © (15.12.10 05:21)
> Я не полезу в него с паяльником)

Ну ты спрашивал как, чтобы дольше держал - как дешёвый вариант.:)

> [44] brother © (15.12.10 05:21)
> А конкретные модели с ценой можно?

У меня стоит вон без аккумулятора Ippon Back Power Pro 500, типа 500 Вт - минут 5 он держит на свежем аккумуляторе, а покупал я давно больше 5 лет назад, тогда он стоил около 1200 руб. Свои заявленные функции выполнял, но кто их китайцев знает, может они в конкретном экземпляре сэкономят на чем-нибудь. О ПО выше говорилось, может что изменилось теперь. Судя по описанию USB добавили.
http://www.ippon.ru/ups/backpro.php

← →
XXL (2010-12-15 12:35) [46]

PCM Imperial
http://irkutsk.kompiko.info/priceshop.php?desc_id=48285
Тут 825, на 650 как раз в вашем ценовом диапазоне. Но я бы 800 рублей не экономил.

← →
TUser © (2010-12-15 16:46) [47]

> а если за сутки свет не дали, включается реактор :)
> тоже с подлодки :)

Проще - мини-электростанция. Вроде есть при всяких операционных, ну и на пунктах отслеживания перелетов крылатых ракет, ессно. Да и много где. Когда москва вся вырубилась, в мгу ничего не заметили, уж не знаю с подлодки там реактор или аккумулятор размером с гору :-)

← →
Inovet © (2010-12-15 17:16) [48]

> [47] TUser © (15.12.10 16:46)
> Да и много где.

На любой телефонной станции. Однажды тарахтела всю ночь такой мобильный дизель-генератор на колёсах, но и станция та тогда была декадно-шаговая - много ей надо было энергии, видать. А на пару киловат они небольшие.

← →
brother © (2010-12-16 06:02) [49]

> Тут 825, на 650

не понял, 650 это что?
По описанию:
Мощность 495 Вт

← →
brother © (2010-12-16 06:03) [50]

зы. Бюджет увеличил до 4000...)

> brother (16.12.2010 06:02:49) [49]

650 это ВА (вольт на ампер), а 495 ВТ (вольт на ампер)
По мощности надо брать как минимум в два раза больше, в твоем случае порядка
1200 ВА

> 650 это ВА (вольт на ампер), а 495 ВТ (вольт на ампер)

?
А в ВТ?

> [51] Anatoly Podgoretsky © (16.12.10 08:47)
> вольт на ампер

"на" лишнее

> [52] brother © (16.12.10 08:58)
> > 650 это ВА (вольт на ампер), а 495 ВТ (вольт на ампер)

На вторую надо смотреть, а так они в одних и тех же единицах измеряются.

← →
XXL (2010-12-16 10:40) [54]

> Anatoly Podgoretsky © (16.12.10 08:47) [51]
> 650 это ВА (вольт на ампер), а 495 ВТ (вольт на ампер)

У меня выходить 650/sqrt(2) = 460 Вт и это в идеальном случае, когда нету смещения фаз. Если добавляется реактивка, то мощность будет меньше.

> По мощности надо брать как минимум в два раза больше, в твоем случае порядка 1200 ВА

Совершенно не обязательно, 3-5 минут хватит, чтобы безаварийно отключить систему. Главное к ИБП лазерник не прицепить :)

> brother (16.12.2010 08:58:52) [52]

Сколько у тебя потребление, вот и умножь в два раза, и найди формулу
перевода из хитрых маркетинговых ватт (ВА) в нормальные человеческие.
Это же как гигабайты в винчестере, но этим больше повезло, разница
значительная. В ВА я крупнее.

> Inovet (16.12.2010 10:17:53) [53]

Их долго было нельзя заставить указывать истинные единицы измерения ВТ, а не
мистические, думаю заслуга антимонопольного комитета, или Евросоюза. Да и то
стараются спрятать, так что бы не сразу найти.

> XXL (16.12.2010 10:40:54) [54]

Может для нового АКУ и хватит, а чуть по позже будет аварийное отключение.

По поводу отключения. Я на своей клавиатуре назначил кнопку управления питанием на гибирнацию. Кнопка у меня единственная дополнительная, и отдельно от всех, и утоплена, и маленькая - не нажмешь случайно. Можно и от бесперебойника так же настроить. А обычное отключение можно и не успеть сделать, бывает надо там на всякие вопросы о сохранении ответить ещё и подумать не мешает перед ответом, автоматически так и совсем неразрешимо.

Вот этот заинтересовал:
http://www.hwp.ru/articles/CyberPower_Brics_LCD___zhivoy_primer_idealnogo_IBP_dlya_domashney_tehniki/

У него максимальная нагрузка 510 ватт, а у тябя уже 500, максимальная нагрузка это для питания от сети, при питание от аккумуляторов почти сразу разряд и авария, автоматически выключиться не успеешь. То есть максимальная нагрузка у них означает - до срабатывания защиты от перегрузки.

Кроме того евророзетки это не плюс, как они утверждают, а минус. При нормальных розетках и удлинителе, при выходе из строя достаточно вынуть два кабеля и воткнуть напрямую. Тут же придется искать удлинитель и делать дополнительные переключения.

А так просто попсовый ИБП с зеленой наклейкой, достоверность которой ничем не подтверждена - обычный маркетинговый ход.

Я уже испытал счасть с ИБП на 400-650 ВА и слабеньких компьютерах, теперь слабенькими ИБП питаю только свичи, модемы. На компьютеры ничего ниже 1000 ВА не ставлю. И беру только APC поскольку у них нормальное ПО и нормальное отключение по разряду аккумуляторов, а не по времени. Достаточно времени что бы сохранить работу если рядом. И продолжать работать с Интернет до разряда. Для дома и рабочих станций достаточно BackupUPS, на сервера ставлю Smart правда преимуществ не вижу.

> И беру только APC поскольку у них нормальное ПО

уже наверное несколько лет пользователи возмущаются, почему после установки VMWare служба АРС перестает работать :)

> Для дома и рабочих станций достаточно BackupUPS, на сервера
> ставлю Smart правда преимуществ не вижу.

кстати, у бекапсов avr немного простецкий, дома смарт нормально повышает напряжение (вечерами в розетке 190-200 вольт, судя по логам упса), а вот "бекап" то повышает (800-й), то на батареи переключается. "Окно" меньше видимо

> antonn (16.12.2010 14:21:01) [61]

Не надо ставить подозрительное ПО

> antonn (16.12.2010 14:23:02) [62]

Надо провести настройку УПС

> Не надо ставить подозрительное ПО

-->

> несколько лет пользователи возмущаются, почему после установки
> VMWare служба АРС перестает работать

> На компьютеры ничего ниже 1000 ВА не ставлю. И беру только
> APC поскольку у них нормальное ПО и нормальное отключение
> по разряду аккумуляторов, а не по времени.

Спасибо! На это и буду ориентироваться при выброе, выбор сообщу.

> brother (17.12.2010 05:36:06) [66]

Вот теперь можно сформулировать окончательные требования

1. 1000 ВА+;
2. APC;
3. коммуникационный порт;
4. нормальное ПО.
5. Деньги, лучше даром, но экономить все равно не стоит, боком выйдет.

Почему в ИБП до сих пор свинцово-кислотные аккумуляторы применяют. Цена?

> Inovet (17.12.2010 11:56:08) [68]

Характеристики, не боится перегрузок, его даже можно закоротить, просто
раславится. Но если раскоротить до этого момента, то продолжит работать.

← →
>| (2010-12-17 13:00) [70]

Продай комп и купи ноут, и вопрос с упсом сам отпадет:-)

> >|< (17.12.2010 13:00:10) [70]

Продай комп, купи УПС :-)

Посоветуйте ИБП Найти похожие ветки