Есть такая профессия ....

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-12-06 11:04) [0]

... люто, бешено защищать природу

http://habrahabr.ru/company/asus/blog/109404/

← →
И. Павел © (2010-12-06 11:16) [1]

А эта штука случайно не платная? Если платная - то все нормально - обычное бабкозашибкательство с нестандартным пиаром.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-12-06 11:27) [2]

Походу там тупо просто переименованный пдф с запароленной печатью.
Дешево и сердито.

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-06 11:32) [3]

а где криминал-то?

← →
И. Павел © (2010-12-06 12:01) [4]

Интересно, сколько можно было посадить девевьев вместо того, чтобы придумывать формат и писать ПО для него?
Ну это не прикольно и не современно. Устраивать сетевые протесты с тысячами наблюдателей куда круче...

← →
Captain O. (2010-12-06 12:11) [5]

И. Павел © (06.12.10 12:01) [4]

Вы ничего не понимаете в популистских акциях, перфомансах и прочих представлениях. Главная задача такой акции - просто акцентировать внимание.
Ну или заставить повозмущаться всяких технократов и противников защитников окружающей среды, что тоже привлекает внимание.

← →
TUser © (2010-12-06 12:15) [6]

пролема-то реально есть, метод решения, конечно, странный

я бе реально поддержал в тех же целях какую-нибудь акцию против бумажного спама, реально ведь тонны бумаги производят только для того, что их кому-то вручат и кто-то выбросит не читая

будем, кстати, посмотреть перейдут ли природоохранники к выпуску всей своей продукции в электронном виде вместо замечательных по полиграфии очень красивых на толстой трижды глянцевой бумаге буклетов

← →
12 © (2010-12-06 12:22) [7]

Удалено модератором

← →
И. Павел © (2010-12-06 12:24) [8]

> Captain O.

А зачем привлекать внимание в данном случае? То, что бумага сделана из дерева ни для кого не секрет.

Вот электронные книги - это здорово и экономично (сам такую недавно купил и очень доволен). Все равно будущее не за простой экономностью, а за эффективным использованием ресурсов. А это - как раз дело "технократов".

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-12-06 12:26) [9]

А зачем привлекать внимание в данном случае?

Здесь внимание привлекается не к самой проблеме, а к себе любимому (wwf).

← →
palva © (2010-12-06 12:30) [10]

Убей бобра - спаси дерево.
Убей вегетарианца - спаси траву.

← →
TUser © (2010-12-06 12:36) [11]

Привлекать внимание к проблеме можно разными способами, но когда бабы ходят голыми по улице, то это привлекает внимание к голым бабам, а не к проблеме использования меха бедных животных.

В этом проблема современных природолхранных организаций, цели благородные и хорошие, но методы чаще странные какие-то.

← →
12 © (2010-12-06 12:41) [12]

Удалено модератором

← →
12 © (2010-12-06 12:48) [13]

Удалено модератором

← →
TUser © (2010-12-06 12:54) [14]

а каспер пишет вирусы :-)

← →
Думкин © (2010-12-06 12:57) [15]

> 12 © (06.12.10 12:48) [13]

Читал тут книгу про то как организовывали защиту по слонам в конце 80-х. Там зверинец в этих организациях еще тот, причем рыло у многих причастных оказалось в пуху по самые помидоры.

← →
12 © (2010-12-06 13:00) [16]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-06 13:07) [17]

> 12 (06.12.2010 12:22:07) [7]

Но зато его можно использовать для перекрытий.

← →
TUser © (2010-12-06 13:15) [18]

> 12 © (06.12.10 13:00) [16]

Ключевое слово - "если". Например, "если не будет детей, то учителя останутся безработы, значит всех детей делают учителя". Логика, однако.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-06 13:46) [19]

Ходят по квартирам и делают детей.

← →
И. Павел © (2010-12-06 13:56) [20]

> если не будет детей, то учителя останутся безработы, значит
> всех детей делают учителя

А почему бы и нет? Вот правительство давно этим вопросом обеспокоилось, и начало раздавать "бонусы", чтобы самые малообеспеченные побольше плодились. А кого на такой программе удастся "взрастить" - это уже не важно.

← →
TUser © (2010-12-06 14:00) [21]

Удалено модератором

← →
И. Павел © (2010-12-06 14:03) [22]

> Ну, в случае с нашим правительством не "самые малообеспеченные",
> а "примерно половина населения", наверное. При нынешнем-
> то децельном коэффициенте.

Так чтобы хорошо воспитать ребенка, нужно гораздо больше денег, чем предлагают.
А вот алкаши в нашем доме уже третьего сделали (там тоже какая-то бонусная программа готовится).

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-06 14:17) [23]

> Так чтобы хорошо воспитать ребенка, нужно гораздо больше
> денег, чем предлагают.

не путай воспитать с выучить в гарварде

← →
TUser © (2010-12-06 14:20) [24]

> Так чтобы хорошо воспитать ребенка, нужно гораздо больше
> денег, чем предлагают.

Это про материнский капитал? Так кто предполагает, что его достаточно? А вот если именно его и не хватает - то тогда да. Впрочем, там, говорят, своих глупостей хватает.

← →
TUser © (2010-12-06 14:21) [25]

Кстати, на водку его, вроде, нельзя потратить.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-06 14:25) [26]

> И. Павел (06.12.2010 14:03:22) [22]

Сделай ребенка, получи бутылку.

← →
И. Павел © (2010-12-06 14:25) [27]

> Кстати, на водку его, вроде, нельзя потратить.

Найдут как. Например: улучшить свои жилищнае условия, а потом опять их ухудшить :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-06 14:26) [28]

> TUser (06.12.2010 14:21:25) [25]

Нельзя, но тратят.

← →
12 © (2010-12-06 14:36) [29]

Удалено модератором

← →
_Юрий (2010-12-06 18:55) [30]

Поскольку среди россиян больше принято люто-бешено не защищать природу, а загаживать, то подачи подобные сабжу просто не могут не вызывать тонны иронии.

← →
Kerk © (2010-12-07 00:06) [31]

Если бы я был WWF и любил деревья, я бы:
1) Добивался бы, чтобы качественные электронные читалки были максимально доступными.
2) Добивался бы, чтоб каждый офисный принтер имел штатную возможность двусторонней печати. ИМХО, часто печатают с одной стороны листа только потому, что лень самому бумагу переставлять.
3) Пиарил бы писателей, распространяющих книги исключительно в электронной форме
4) Попытался бы что-то придумать для борьбы с бумажным спамом
5) ...
6) PROFIT!

← →
Думкин © (2010-12-07 05:46) [32]

> И. Павел © (06.12.10 14:03) [22]

Мне вот вообще ничего не предлагали и то же как вы выражаетесь "третьего заделал". Ваши выводы? Отмазка, как дырка в седалище - есть у каждого.

> _Юрий (06.12.10 18:55) [30]
>
> Поскольку среди россиян

Это общемировое - вы как россиянин тут не уникальны.

← →
И. Павел © (2010-12-07 08:12) [33]

> Мне вот вообще ничего не предлагали и то же как вы выражаетесь
> "третьего заделал". Ваши выводы? Отмазка, как дырка в седалище
> - есть у каждого.

Выводы простые: если нормальная семья хочет троих детей, они их смогут воспитать и без бонусов. А если бонус явился тем критерием, который повлиял на решение семьи родить ребенка - то это не совсем правильно и может привести к тому, что семья просто не выдержит такую нагрузку.

← →
Думкин © (2010-12-07 08:25) [34]

> И. Павел © (07.12.10 08:12) [33]

Видимо, глубина мысли развитой сокрыта в удаленном 21 посте. Понятно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-07 09:03) [35]

> Kerk (07.12.2010 00:06:31) [31]

6. Это каждому водки?

← →
TUser © (2010-12-07 10:39) [36]

> 1) Добивался бы, чтобы качественные электронные читалки
> были максимально доступными.
> 3) Пиарил бы писателей, распространяющих книги исключительно
> в электронной форме

Я бы вообще пиарил бы развитие мозгов, то есть прогрессирующий отказ от биллетристики, гороскопов и прочей муры, которую народ читает. Но в силу ряда причин это невозможно в организациях типа WWF.

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-07 11:22) [37]

> Kerk © (07.12.10 00:06) [31]
> Если бы я был WWF и любил деревья, я бы:

а ты еще и деревья не любишь? :)

← →
12 © (2010-12-07 12:43) [38]

Удалено модератором

← →
иксик © (2010-12-08 13:16) [39]

Я однажды имел глупость связаться с подобной организацией, которая собирала деньги для голодающих детей Африки. Меня очень неприятно удивил инстинктивный ход моих мыслей в ответ на предложение платить 20 евро в месяц на это дело, поэтому назло инстинктам я таки подписался. С тех пор я получил от них множество потрясающих предложений, включая предложение прямо сейчас написать завещание и включить в него их. Наверное если бы согласился, в следующем конверте была бы сибирская язва :). В общем зарекся я учавствовать в подобных дела если а) они не предлагаю вменяемой долгосрочной стратегии, б) не афишируют свои финансовые планы (какая часть этих 20 евров пойдет на их админ. расходы и пр.) и в) не предлагают возможности самому лично поехать и поучавствовать в конкретных делах (накормить ребенка, посадить дерево и пр.). Имхо иначе это все не по-настоящему. Исключение: если я лично знаю этих людей и доверяю им или же если это какие-то люди, для полного доверия которым есть очень веские причины.

← →
TUser © (2010-12-08 13:42) [40]

А мне вот интересно, когда пожертвования собирают на бизнес проекты. Пример - олимпиада в Сочи, говорят, страна на этом дофига заработает (ну, вроде как другие зарабатывают, говорят). При этом к организации будут привлечены волонтеры. Ничего плохого в волонтерах нет, на всякие олимпиады, переписи и выборы, понятное дело, привлекается много на временную занятость. Но если это - типа для извлечения прибыли, то вроде как с волонтерами надо поделиться. Если я правильно понял им, так и быть, оплатят проезд до Сочи. По сути от них собирают пожертвования для олимпиады, с которой должна быть получена прибыль. Хорошо если добровольно, а не "все студенты нашего вуза вместо летней практики ... не менее стольких-то жителей района, а то отключим газ ... и т.д."

← →
Думкин © (2010-12-08 13:58) [41]

> ну, вроде как другие зарабатывают, говорят

канадцы в минусах по итогу. У города минус в 700 лимонов - местные так писали. В плюсах кто-то, но не все. У нас кто будет в плюсах - к гадалке не ходи. Они уже.

← →
12 © (2010-12-08 14:15) [42]

Последнее время не слышал, что кто-то в + с такими мероприятиями вышел

А прибыль - в том что инфраструктура останется, реклама будет и уже первый поток отдыхающих в лице фанов

во всяком случае, так говорят. (ящик смотрел)

← →
Bertran (2010-12-08 15:27) [43]

TUser © (08.12.10 13:42) [40]

В странах с развитым гражданским обществом волонтеры, они же сами идут. Сами понимаете, проявляют свою активную гражданскую позицию, "Если не мы будем бревно таскать, то кто?", "Ага, вы были волонтером? А вот вы не были? Приходите в политбюро в следующий раз." Само устройство общества уже содержит необходимые абстракции и механизмы мотивации.
А в современном Российском обществе, видит Господь, культивируются механизмы и идеология несколько другой направленности, благо хорошо вспаханная традиционная почва наличествует. Что поделать?

← →
12 © (2010-12-08 15:37) [44]

Если тот, кто кричит, первым его и потащит - пожалуй, многие порядочные люди потащат тоже, имхо.
А пока кто-то кричит, а кто-то вкалывает.

Из ответа Абрамовича на призыв удвоить ВВП
"На меня прошу не рассчитывать."

← →
TUser © (2010-12-08 16:43) [45]

> канадцы в минусах по итогу. У города минус в 700 лимонов
> - местные так писали. В плюсах кто-то, но не все. У нас
> кто будет в плюсах - к гадалке не ходи. Они уже.

Возможно. Но наши, если не ошибаюсь, расчитывают в плюс. Не потому ли у них плюс, что такая дешевая рабсила? Так можно любой почти бизнес в плюс увести, если на тебя работают бесплатно.

← →
TUser © (2010-12-08 16:49) [46]

> Bertran (08.12.10 15:27) [43]
>
> TUser © (08.12.10 13:42) [40]
>
> В странах с развитым гражданским обществом волонтеры, они
> же сами идут. Сами понимаете, проявляют свою активную гражданскую
> позицию, "Если не мы будем бревно таскать, то кто?", "Ага,
> вы были волонтером? А вот вы не были? Приходите в политбюро
> в следующий раз." Само устройство общества уже содержит
> необходимые абстракции и механизмы мотивации.
> А в современном Российском обществе, видит Господь, культивируются
> механизмы и идеология несколько другой направленности, благо
> хорошо вспаханная традиционная почва наличествует. Что поделать?

Это давно придумали: надо заплатить людям деньги, и они захотят там работать. А если вы не платите, то да, не приходят. Какие там еще мотивации, какая гражданская активность что вы.

Гражданская активность - это броться из благих побуждений за права телепузиков, раздавать детям конфеты или что угодно еще, чего захотело некоторое число граждан снизу. А когда кому-то (пусть государству) понадобилась услуга волонтеров и этот кто-то собирается на таком бизнесе деньги зарабатывать, - это раота называется, а не гражданская активность.

← →
alexdn_ (2010-12-08 16:52) [47]

> иксик © (08.12.10 13:16) [39]
>Имхо иначе
> это все не по-настоящему.
Говорят по статистике фондов защиты усурийских тигров больше чем самих тигров).

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-08 16:56) [48]

> Bertran (08.12.2010 15:27:43) [43]

Бревно будет таскать Ленин.
Спустя годы тех кто тащил бревно с Ленином было уже несколько сотен. Дети
лейтенанта.

← →
Bertran (2010-12-08 17:03) [49]

TUser © (08.12.10 16:49) [46]

>Гражданская активность - это броться из благих побуждений за права телепузиков

И еще какашки на опушке собирать, например. Государство-то оно радо бы, но как-то руки не доходят. Да, кто-то на этом будет зарабатывать деньги на завтрак с мюслями. Но волонтеры они работают вовсе не для них, а для таких же как и они сами граждан. В этом как раз и вся суть волонтерской гражданской активности. А в вас работает эта самая идеология духа времени.

← →
TUser © (2010-12-08 17:28) [50]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2010-12-08 17:31) [51]

Вот есть такой национальный парк Самарская Лука. На его территории Жигулевский заповедник. И туда ездит много народа. Мусорят адово. И есть другие люди, которые просто собираются бесплатно, собирают мусор и вывозят. Совки. Кровавые совки.

← →
TUser © (2010-12-08 19:56) [52]

Ты знаешь, я был Жигулевском и не мусорил. Странный, правда? Туда, кстати, так просто не пущали в 98, думаю что и сейчас.

Ну ты молодец, чего тебе еще сказать.

Еще немного про "совков".

20 мая в национальном парке «Самарская Лука» высадился «десант» из 65 волонтеров, которые прибыли из Самары для того, чтобы помочь убрать мусор в районе горы Верблюд – природной достопримечательности Самарской Луки.

Акцию по уборке мусора организовали и провели совместно с сотрудниками национального парка члены Самарского отделения Социально-экологического Союза (СоЭС), школьники из МОУ СОШ № 34 п.Зубчаниновка, студенты университета Наяновой, представители клубов «ВелоСамара», «Полет», самарского фотоклуба и «просто люди», как сказал один из участников, прочитавшие сообщение об акции на сайте СоЭС и пожелавшие принять активное в ней участие. В акции также приняли участие представители самарских СМИ и телерадиокомпания СКАТ.

По окончании акции была собрана и вывезена машина мусора. Национальный парк «Самарская Лука» благодарит всех участников акции за помощь в очистке популярной среди туристов и посетителей парка природной достопримечательности.

http://www.npsamluka.ru/news/news_view.php?id=80

Фотка из заметки замечательная: http://www.npsamluka.ru/news/img/2009/cml09big_09.jpg

Мдя :) Вообще мясо нужно есть меньше - ведь именно из-за потребления мяса сокращается поголовье животин. А суши вообще запретить - там и рыба и бамбук страдает... Вегетарианство запретить нафих - даешь озеленение планеты :)

Из серии: убей бобра - спаси дерево.

> Не потому ли у них плюс, что такая дешевая рабсила?

не поэтому, а потому что воруют - вот и плюс им.

> Rouse_ © (08.12.10 20:49) [55]

Ну, передергивать тоже надо потоньше. Во многих вещах смысл все-таки есть.

> Мдя :) Вообще мясо нужно есть меньше - ведь именно из-за
> потребления мяса сокращается поголовье животин

когда ешь нашу говядину, такое впечатление, что у нас самое гуманное государство в мире по отношению к коровам: всем дают дожить до глубокой старости

> ведь именно из-за потребления мяса сокращается поголовье
> животин

не факт, если бы мясо не ели, то животин быникто не выращивал

> Вообще мясо нужно есть меньше - ведь именно из-за
> > потребления мяса сокращается поголовье животин

> Вегетарианство запретить нафих - даешь озеленение планеты
> :)

И что остается? Лапу сосать?

Хе, раз все на мясо напрыгнули, то получается что с утверждением про бамбук все согласны? :)

> Думкин © (09.12.10 05:46) [57]

> не поэтому, а потому что воруют - вот и плюс им.

Воруют везде...
А плюс, имхо, всем. Так хоть какие-то бабки отобьют за постройку дорог, стадионов, гостиниц и пр. инфраструктуры. Пусть не 100%. Но, это и не важно. Это все полюбому строить надо...

> asail © (09.12.10 13:20) [62]
>
>
> > Думкин © (09.12.10 05:46) [57]
>
> > не поэтому, а потому что воруют - вот и плюс им.
>
> Воруют везде...

с этим не поспоришь. Но одно дело когда рупь в карман 100 в дело и другое когда наоборот.

> Rouse_ © (09.12.10 12:35) [61]
> Хе, раз все на мясо напрыгнули, то получается что с утверждением
> про бамбук все согласны? :)
Вспоминая скорость его роста ... :>

> Rouse_ © (09.12.10 12:35) [61]
>
> Хе, раз все на мясо напрыгнули, то получается что с утверждением
> про бамбук все согласны? :)
>

Не все.
Несмотря на то, что панды относятся к хищным животным, их рацион в подавляющем большинстве вегетарианский. Фактически, они едят один только бамбук. В день взрослая панда съедает до 30 кг бамбука и побегов.

> Германн © (09.12.10 13:41) [65]

Панда - не фрайер! Вкусная вещь бамбук. Его тут в Пекине на каждом углу продают, почти забесплатно. Кору обстругают, и вперед...

> Думкин © (09.12.10 13:21) [63]

> Но одно дело когда рупь в карман 100 в дело и другое когда
> наоборот.

Да, неважно... Так и так воруют. Так хоть, стадионы и пр. останутся...
К примеру, тот же Пекин. Я таких дорог и развязок не только в Москве, но и по всей европе не видел. Олимпиада 2008 тому сильно поспособствовала.
Вот и в Росии, в 2014 - Сочи, затем ЧМ 2018... Польза от этого будет не только тем, кто ворует. Хотя, этим польза будет заоблачная, это да.

> К примеру, тот же Пекин.

Я забыл - там сейчас за казнокрадство вешают или руку отрубают?

Удалено модератором

> asail (09.12.2010 14:03:07) [67]

Там не позволили так воровать, почти все в дороги пошло.

> Anatoly Podgoretsky © (09.12.10 15:45) [71]

> Там не позволили так воровать, почти все в дороги пошло.

Возможно. Это только говорит о том, что как в Пекине в Сочи дорог не получится, но то что будут лучше, чем сейчас - однозначно.

> asail © (09.12.10 14:03) [67]

Пекин важная часть Китая, как в культурном, так и промышленном значении. Сочи же - пятая точка мира. То что там станет вдруг лучше с дорогами, это для страны - ноль целых хрен десятых.

Удалено модератором

Есть такая профессия .... Найти похожие ветки