Фриланс на Delphi и C++Builder

← →
И. Павел © (2010-11-25 13:22) [0]

Здравствуйте.
Вот подумал заняться сабжем.

На дельфи пишу давно, но уровень, думаю, пониже чем средний на этом форуме (хотя у нас на работе почти все "TPAW"-like программисты, и не комплексуют :)
Люблю заниматься штуками, требующими сложного алгоритма (в плане логики, а не в плане, например, сложного взаимодействия устройств и т.д.)
Да и вообще люблю делать небольшие но творческие проекты.

-Как порекомендуете заняться фрилансом?
-Какой из сайтов лучше?
-Как организовать схему передачи программы, бета-теста, оплаты?
-Насколько трудно там найти проекты на Delphi и C++Builder?
-Ну и любые другие рекомендации тоже интересны
(знаю еще и PHP, но для интересных проектов пока не хватит умения, сейчас учу яву - тут еще на самом начальном уровне)

PS: раньше занимался фрилансом только на уровне: случайно нашел интересный проект, придложил помощь, сделал.

Заранее спасибо.

← →
KSergey © (2010-11-25 13:52) [1]

Ничто не машает зарегистрироваться на всех попавшихся сайтах. Это не сложно.
Как порекомендовать? попробуйте, например, раком. То за вопрос-то? Хочешь работать -работай, не хочешь - не работай. (это не наезд, это эмоции, вызванные постановкой вопроса)

По поводу "как организовать без оплаты". Я делаю так:
а) смотришь по общению на заказчика
б) не берешься за работу, которую не очень хочется не важно по какой причине
в) определяешься в своей моделью организации работ. Их две:
1) беремся только за маленькие заказы на неделю-месяц. Хорошо то, что не надо замудряться, плохо то, что если таки будет беда с оплатой - все прахо, надо новый заказ искать, с ним тоже есть вероятность пролететь; но есть и вероятность что все удачно, вторая - чуть выше.
2) беремся только за объемные заказы, со объективным сроком (по объему работ) реализации от полу-года. Договариваемся об этапах примерно по месяцу длительностью (с четким описанием что должно быть сделано на очередном (хотя бы только ближайшем) этапе. По окончании каждого этапа и демонстрации его заказчику договариваемся получать деньги. Нет денег =- дельше не двигаемся. Плюс в том, что даже если кинут - максимум в размере месячной оплаты; учитывая, что обычно оплата по заказу больше, нежели на постоянной работе по найму (именно из-за риска кидалова и непостоянного ниличия заказов) - это не смертельно. Минус в том, что надо уметь проектировать такие системы, должен быть опыт, чтобы не пришлось за месяц до окончания срочно все пеерписывать, потому как заложил совершенно нерасширяемую архитектуру, а заказчик (это обычно) на половину изменил ТЗ (он тоже человек, тоже ошибается осознанно и неосознанно).
Наверное начать лучше с малого, но каждый решает сам.

Часто заказчик нужна работающая система, и ему глубоко пофик на чем это сделано. Интересуют сроки, качество и поддержка. Впрочем бывают такие, кому вынь да положь на аксесе - ну так заказчиков много, см. вышу пункт б).

← →
KSergey © (2010-11-25 13:56) [2]

Да, еще, по полате.
Я делаю обычно чать работы, в программе качественно делаю основной яркий функционал, при этом минимум рюшечек, но подрезаю его искуственно (ну не знаю... если надо делать автоперенос ста тысяч заказов - переношу только первый двести, например; однако сам перенос отдельной позиции должен быть сделан отменно). Это, с одной строны, позволяет заказчику оценить действительно ли он хочет то, о чем пишет, или все должно быть иначе, с другой стороны если все удачно - заказчик радуется, т.к. он видит то, что именно и хотел, тольк опомто вспоминает про под. мелочи, но впечатление уже положительное.

← →
KSergey © (2010-11-25 13:57) [3]

Как показал заказчику основонй функционал и он заказчика в принципе устроил - получил половину - работаем дальше (если речь о краткосрочном проекте).

← →
И. Павел © (2010-11-25 14:08) [4]

> KSergey ©

Спасибо.

Пожалуй, пока за крупные проекты и браться не буду. Особенно по той причине, что первоначальное ТЗ и на средние проекты, как правило, приходится чуть ли не полностью переписывать по мере работы. Да и опыт разработки действительно крупных проектов у меня небольшой.

← →
KSergey © (2010-11-25 14:53) [5]

> Особенно по той причине, что первоначальное ТЗ и на средние
> проекты, как правило, приходится чуть ли не полностью переписывать
> по мере работы.

Это не страшно
Главное - принимать это во внимание при оценке сроков и желаемой суммы. Или, как это модно нынче говорить, "учитывать соответствующие риски".
Т.е. просто банально изначально настроиться, что сначала будет просто болванка, которая все пойдет в утиль. Зото на ней можно обкатать какие-то новые для себя технологии. Главное - не забыть взять за нее деньги :)

← →
Игорь Шевченко © (2010-11-25 15:21) [6]

может прежде стоит уровень поднять ? Ну чтобы заранее о себе впечатление не портить

← →
KSergey © (2010-11-25 15:31) [7]

На мой взгляд вот начинать с фриланса профессиональную жизнь - не стоит. Будешь все жизнь кустарем. Заказчики будут, но уровень - слабоватый.
Стоит устроиться в любую контору, желательно с хорошим технологическим уровнем и требованиями (как туда устроиться - отдельный разговор), чтобы это был именно завод софта. Там увидеть как вообще-то устроены такие заводы, какие инструменты используются, как организуется работа, опять же общение с коллегами.

← →
И. Павел © (2010-11-25 15:39) [8]

> может прежде стоит уровень поднять ? Ну чтобы заранее о
> себе впечатление не портить

Думаю, у меня не настолько низкий уровень, чтобы не спавиться со средней задачей. А хочется его как раз поднять. Только без практики, ИМХО, это не получится. А на работе сейчас займусь явой (и то не чистой, а разбавленной средствами SAP).

> Стоит устроиться в любую контору, желательно с хорошим технологическим
> уровнем и требованиями

Спасибо. Тоже об этом подумываю: найти фирму с разработчиками высокого уровня и поставленной системой разработки проектов, и постепенно учиться у них. Самоучитель и msdn это, конечно хорошо, но живые люди лучше.

← →
Eraser © (2010-11-25 15:43) [9]

> И. Павел ©

ну раз уж спросил совета, то посоветую брать и начинать, а не спрашивать на форумах советов такого плана и тем более слушать их.

← →
Jeer © (2010-11-25 16:12) [10]

Работаю (подрабатываю) фрилансерством давно (свыше 10 лет) и получаю огромное удовольствие от смены задач.

Прежде всего берусь за те задачи, для которых нет или невозможно применение "стандартных" и набивших оскомину продуктов.
Т.е. 1С и прочие обычные учетные системы - пусть варятся в своем соку.

Берусь только за те проекты, которые являются штучным продуктом. Для этого специально оговаривается невозможность его клонирования.

Из крайних выполненных проектов:
- система оценки качества (ежедневного) хлебопродуктов (фильтровый много-диапазонный анализ срезов хлебо-булочных изделий);
- система оптимального раскроя листового материала ( замена встроенно-примитивного софта в немецкий лазерный раскройный станок на самописный )
- система оптимального проектирования без-железных ( ironless) радиальных электрогенераторов на базе современных магнитов...
и т.д.

← →
Sergey Masloff (2010-11-25 16:43) [11]

Jeer © (25.11.10 16:12) [10]
>- система оптимального раскроя листового материала ( замена встроенно->примитивного софта в немецкий лазерный раскройный станок на >самописный )
Круто. Остальное оценить не берусь а с подобным сталкивался - могу себе представить задачу

> Sergey Masloff (25.11.10 16:43) [11]
> Круто. Остальное оценить не берусь а с подобным сталкивался
> - могу себе представить задачу

Да.. пришлось уж, пободаться. Система на Linux реал-тайм. Взялся только после изучения ( благо исходники софта были ) возможности вклинивания.
Оказалось, что это модуль от третьей фирмы - все на чистом C.
Был бы С++ - не взялся.

> И. Павел © (25.11.10 15:39) [8]
> Самоучитель и msdn это, конечно хорошо, но живые люди лучше.

Это бесполезно на мой вкус.

> Спасибо. Тоже об этом подумываю: найти фирму с разработчиками
> высокого уровня и поставленной системой разработки проектов, и постепенно учиться у них

Если контора толковая - так не выйдет. Там нужны профессионалы исходно.
Но если удасться устроиться и даже если контора окажется говнистой (не в смысле профессионализма) - я из такой все равно очень много для себя за 2 года вынес (не в смысле стырил).

> а исходники - лазером по металлу выжигает? :)

В качестве металла используется борт средства вооружения вероятного противника. Знаем мы эти станки...

Фриланс на Delphi и C++Builder Найти похожие ветки