Переходить ли на W7..?

← →
AlexDan © (2009-11-21 18:04) [0]

Вот думаю, стоит ли переходить с windows XP на W7?
что то мне тема их с полупрозрачными окошками не нравиться..

← →
Омлет © (2009-11-21 18:05) [1]

Лучше ждать восьмерку :)

← →
test © (2009-11-21 18:15) [2]

Скорее всего придется, платформа от заказчика зависит, а заказчик в свою очередь берет не глядя. А нужно чтобы работало и сроки обычно вчера, почему он позавчера не подошел с деньгами не понятно.

← →
Игорь © (2009-11-21 18:21) [3]

> AlexDan © (21.11.09 18:04)

Ну если не нравиться то не стоит

А ради чего собственно?

← →
AlexDan © (2009-11-21 18:26) [4]

> test © (21.11.09 18:15) [2]
...подошёл бы позавчера с деньгами было б понятно...

← →
test © (2009-11-21 18:30) [5]

AlexDan © (21.11.09 18:26) [4]
А заказчик в "Матрице" видел, все пишется в реальном времени.))

← →
NailMan © (2009-11-21 18:51) [6]

переходить стоит, окошки можно отключить и будут они или как в ХП+темы или Виндовс2000 стайл. Тут чо хош, то и творишь с темами.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
vrem (2009-11-21 18:54) [7]

не понимаю, как могут не нравиться прозначные заголовки окон? может не нравится, что "стекло цветное"? так цвет задаётся, у меня стекло бесцветное и прозрачное, сквозь него всё видно.
что компьютер тормозит - просто не верю :) программисты не нищие настолько

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-21 19:06) [8]

AlexDan © (21.11.09 18:04)

Ты ждешь, что тебя уговаривать будут ?

← →
AlexDan © (2009-11-21 19:12) [9]

> Игорь Шевченко © (21.11.09 19:06) [8]
нет, уже качаю. просто думал нужно ли. по видимому пользователей w7 стало на одного больше..).

← →
test © (2009-11-21 19:19) [10]

vrem (21.11.09 18:54) [7]
А нафига? Зачем все эти новороты?

← →
AlexDan © (2009-11-21 19:20) [11]

ну или станет.

← →
vrem (2009-11-21 19:35) [12]

test © а ты знаешь чем хороша месть? тем, что людям она нравится :)
а тут не месть, а красота. ей проще ;)

← →
Smile (2009-11-21 19:37) [13]

> стоит ли переходить с windows XP на W7?

Знаю точно, что на красный свет светофора переходить не стОит, а по поводу Windows 7 ничего пока сказать не могу
:)

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 21:14) [14]

> AlexDan © (21.11.09 18:04)
>
> Вот думаю, стоит ли переходить с windows XP на W7?

А ты распиши себе пункты, ради которых нужно перейти на W7.

Допустим -
1, игры будут работать быстрее, работать ты станешь качественней, все программы с которыми ты работаешь станут лучше и будут быстрее работать чем на XP, диагональ монитора станет больше ну типа того. Я утрирую конечно, но в этом плане.
скажу только что W7 медленнее чем XP, проверял в играх на dx9, FPS примерно один и тот же, но загрузки на W7 чуть дольше, а также бывают микропритормаживания (микрорывки) - на них особо не замечаешь, но это есть.

2, Для меня один плюс - это dx11 - но игр пока нет под dx11, да и видях dx11 то считанные, поэтому я сижу на XP x64 - наиболее быстрая и стабильная система из XP шек (вышла после Windows Server 2003, фактически на той же основе).

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 21:16) [15]

XP x64 Pro хотел сказать.

← →
NailMan © (2009-11-21 21:22) [16]

> Допустим -
> 1, игры будут работать быстрее, работать ты станешь качественней,
> все программы с которыми ты работаешь станут лучше и будут
> быстрее работать чем на XP, диагональ монитора станет больше
> ну типа того. Я утрирую конечно, но в этом плане.
> скажу только что W7 медленнее чем XP, проверял в играх на
> dx9, FPS примерно один и тот же, но загрузки на W7 чуть
> дольше, а также бывают микропритормаживания (микрорывки)
> - на них особо не замечаешь, но это есть.
>
> 2, Для меня один плюс - это dx11 - но игр пока нет под dx11,
> да и видях dx11 то считанные, поэтому я сижу на XP x64 -
> наиболее быстрая и стабильная система из XP шек (вышла после
> Windows Server 2003, фактически на той же основе).

стоит хотя бы из-за dx10 игрушек коих уже почти все современные начиная с Биошока. ;)

И работает "значительно" быстрей оно чем под ХП про сп3(32бита). Сам неоднократно убедился на примере stalker CS/COP, того же биошока и ряда других гамезов(Кризисы оба, Lost Planet etc).

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 22:11) [17]

> И работает "значительно" быстрей оно чем под ХП про сп3(32бита).
> Сам неоднократно убедился на примере stalker CS/COP, того
> же биошока и ряда других гамезов(Кризисы оба, Lost Planet
> etc).

Чем замеряли? И какая разница примерно? Почему "значительно" в кавычках?

Здесь тесты между Вистой и Win 7. Разницы или почти нет, или виста немног обгоняет Win 7 в большинстве тестируемых игр - кстати на глаз не заметишь это.. Как мы помним, XP была быстрее в играх чем виста были тесты на железячных сайтах типа thg. Делайте выводы.
http://www.thevista.ru/forums.php?m=posts&p=164548

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 22:12) [18]

> стоит хотя бы из-за dx10 игрушек коих уже почти все современные
> начиная с Биошока. ;)

Они все те же dx 9 просто с мелкими добавлениями dx10 - типа сглаживание дыма, итп, то что обычно незамечаешь. !!Ex наверное больше скажет.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 22:16) [19]

> или виста немног обгоняет Win 7 в большинстве тестируемых
> игр

Т.е. наоборот. Cделать бы тесты конкретно для Win XP и Win7.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 22:22) [20]

> Cделать бы тесты конкретно для Win XP и Win7.
>

Пару тестов я нашел, здесь

http://www.thg.ru/software/windows_7_windows_xp_netbook/windows_7_windows_xp_netbook-01.html

То ли из за неоптимизированных драйверов, то ли что, но W7 сдавала - скорость антивируса и Win RAR, Photoshop была ниже XP. Найти бы посвежее тест.

← →
NailMan © (2009-11-21 22:33) [21]

Хороший пример такой. Есть STALKER Clear Sky Benchmark, который скачивается открыто с сети и не требует самой игры. Крутит определенную сцену в разных погодных условиях.

Проверял сразу перед установкой семерки с настройками освещения как "улучшенное полное динамическое", когда рисуются эффекты солнечных лучей с низкого горизонта через лесные массивы и траву и прочее подобное в утренннее и вечернее время.

на ХП оно вобщем то работает, но с притормаживанием(проц Q6600 @3ггц, видео GF GTX280, 4га памяти, разрешение 1680х1050, FSAA 4x, Aniso x8), чисел попок увы не вспомню сейчас. Поставил семерку и все дрова с нвидии актуальные(как были и на хп). настройки те же. Скорость на "утренних" прогонах выросла процентов на 12 и визуально уже не тормозит. Плюс добавились некоторые эффекты DX10 связанные с водой и атмосферными явлениями. Было это еще в августе на релизкандидате(ща уже нормальный ультик релизный).

Кризис также прет быстрей(я к этому критично отношусь). На All High(спецэффекты на Max) настройках в графике в лесу на закате и восходе когда рисуются те же лучи света при проходе через деревья также притормаживало, а на семерке уже гладко и явно >40фпс. Увы в Кризисе мерять нечем было. Фрапс считаю не внушающим доверие ибо оно фпсы занижает малька.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Кто б сомневался © (2009-11-21 22:40) [22]

http://www.winline.ru/articles/5246.php?PAGEN_1=2

Кстати насчет сталкера, по этой ссылке там мизерный прирост (1 фпс), между вистой и Win 7 . А на многих сайтах были тесты где Win XP выигрывала по быстродействию Висту в большинстве случаях.

Здесь общий план:
http://www.winline.ru/img/2009/10/windows7-26.png

Кстати тестить нужно на одинаковых настройках игры. на dx9 в обоих случаях. Возможно где то в XP была включена вертикальная синхронизация кадров , также нужно тестить на свежей винде, т.е. поставил винду и тестишь. А в вашем случае наверняка винда уже проработала с полгода (XP) - какие то проги может висят.

← →
NailMan © (2009-11-21 23:03) [23]

перед переустановкой я всегда все проги сношу и вытаскиваю все профили настроек. Как с игр, так и с прочего софта.

Что касается настроек игры - все настройки какие возможно изменить были одинаковы и всякие синхронизации поотключены(это г..о не терплю в принципе во включенном виде).

И самое главное - ДХ9 на Вин7 как и на Висте не получится включить - приложение не позволяет, а волшебные режимы совместимости это игнорируют и пользуют то что максимально доступно.

ТО что Виста в Сталкере CS была быстрее XP при использовании именно "улучшенного полного динамического освещения) - это факт, а вин7 не далеко ушла в этом вопросе. В прочих видах освещения в игре такой разницы и не вижнл и там действительно что ХП что вин7/виста - 1фпс я поверю.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
TUser © (2009-11-21 23:28) [24]

игры - зло

все в ДОС!!

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-21 23:47) [25]

> все в ДОС!!

в Windows 95

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 00:02) [26]

> В прочих видах освещения в игре такой разницы и не вижнл
> и там действительно что ХП что вин7/виста - 1фпс я поверю.
>

Тут надо понять что основной критерий - это железо. То что старшие версии Windows жрут больше ресурсов это факт очевидный и бесспорный.
Просто если переходить, то нужно знать зачем. На XP перешел - т.к. стабильна.
На Win 7 перейду, когда куплю видяху с dx11. Если б я не играл в игры, тогда б и XPx64 Pro хватило с головой - полностью покрывает мои запросы.
остальное большинство переходит на старшие версии т.к. это модно, т.к. это делают все (этакий инстинкт толпы ) - тем более что это бесплатно для большинства жителей снг - качнул с торрента да и все.

← →
Германн © (2009-11-22 00:05) [27]

> > все в ДОС!!
>
>
> в Windows 95
>

Судя по обсуждению лучше на Playstation :)

← →
NailMan © (2009-11-22 01:32) [28]

[26] Кто б сомневался ©
По критерию сжираемой памяти - со всеми дровами ядро винды 560мб в памяти ест. ХП перед сносом ела 740 на себя.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-22 01:35) [29]

переходить ли с висты на 7 - мое мнение: это переход от худшего к лучшему.
переходить ли с ХР на 7 - переходить с шила обычного на мыло с рюшками. Кстати, рюшками практически халявными в плане железа.
В плане профессиональном - ну один фиг на 7 люди перейдут.
Однозначно одно - перейти на виста vs перейти на 7 - перейти на 7

← →
Демо © (2009-11-22 01:43) [30]

> Кто б сомневался © (22.11.09 00:02) [26]

> На XP перешел - т.к. стабильна.

Ну так радуйся - семёрка ещё более стабильна.

> Чем замеряли? И какая разница примерно? Почему "значительно"
> в кавычках?

После использования в течение нескольких месяцев той и другой системы однозначный вывод - семёрка быстрее висты и, как минимум, не медленнее XP (на нормальном железе, естественно).

← →
Демо © (2009-11-22 01:45) [31]

> Petr V. Abramov © (22.11.09 01:35) [29]
> переходить ли с висты на 7 - мое мнение: это переход от
> худшего к лучшему.переходить ли с ХР на 7 - переходить с
> шила обычного на мыло с рюшками. Кстати, рюшками практически
> халявными в плане железа.В плане профессиональном - ну один
> фиг на 7 люди перейдут.Однозначно одно - перейти на виста
> vs перейти на 7 - перейти на 7

Переход на W7 - это качественный скачок в удобстве и надёжности.
Те, кто желают сидеть на XP - да пусть остаются во вчерашнем дне.

← →
Германн © (2009-11-22 01:51) [32]

> Переход на W7 - это качественный скачок в удобстве и надёжности.

Докажи.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 02:01) [33]

> Переход на W7 - это качественный скачок в удобстве и надёжности.

Списал прямо со слогана Microsoft? :)
Чем удобнее то будет? Как не юзал я этот инвалидный Проводник так и не буду юзать. Что там еще изменилось? Меню пуск? Я не уверен что это "удобнее". Все остальное я юзаю сторонее - браузер, плееры итд.

> и надёжности

Большинство юзеров юзает посильнее защиту - файрволы и антивирусы.
Кстати, если юзер дурак, никакая защита ему не поможет.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 02:12) [34]

Нет, я не против новых ОС, но только когда точно известно что ты хочешь от нее. Если ты работаешь за delphi каждый день, или сидишь в контакте, если все работает, и играется, и не глючит, то смысла менять ОС нет.
Cледует понять также - что новые ОС это хлеб MS - они делают это для того чтобы получать деньги в первую очередь. Поэтому они и хвалят его (возьми в пример висту, как нахваливали, а на деле оказалось..).
Также они снимают с продаж младшие версии ОС - дабы народ покупал новые. Всомните опять же висту и слабые ноуты, и невозможность купить ноут с XP. Корчое представь себя на месте директора MS - они делают все правильно с точки зрения развития компании.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 02:14) [35]

А нет ли где статьи по техническим новшествам в Windows 7 ?

А то гугль по поиску "Что нового в Windows 7" выдает кучу ссылок на красоты интерфейса и что оно загружается быстрее, чем Vista. с Vista я дела на имел, поэтому такая способность меня не интересует.

Например, в XP по сравнению с Windows 2000 появился механизм prefetch - очень полезная вещь для ускорения повторных запусков приложений.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 02:24) [36]

> в XP по сравнению с Windows 2000 появился механизм prefetch
> - очень полезная вещь для ускорения повторных запусков приложений

Ну да ну да.. На целых 2 секунды быстрее Delphi стала грузится..

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 02:38) [37]

Кто б сомневался © (22.11.09 02:24) [36]

По индикатору обращения к диску мерил ? ;)

← →
Eraser © (2009-11-22 02:50) [38]

> [35] Игорь Шевченко © (22.11.09 02:14)

там из технических новинок - новая панель задач и API к ней.

← →
Демо © (2009-11-22 02:57) [39]

> Игорь Шевченко © (22.11.09 02:14) [35]
> А нет ли где статьи по техническим новшествам в Windows
> 7 ?

В статьях немного написано.
Вот здесь - http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows7/products/features написано побольше(там есть ссылка - "Все функции".

← →
Демо © (2009-11-22 02:59) [40]

Между делом статьи со сравнением разных версий попадались, но специально найти - никогда не получается.

← →
Демо © (2009-11-22 03:07) [41]

> Большинство юзеров юзает посильнее защиту - файрволы и антивирусы.

Ну я и на XP, и на висте не использовал файрволлы и антивирусы.

На XP правда периодически всё-таки попадала зараза.

На семёрке около полугода уже - пока не было проблем.
Недавно в реестре случайно убил почти все пространства имён, но и тут удалось восстановить при загрузке...

По рюшечкам небольшая статейка - http://www.almar.net.ru/dokuwiki/doku.php?id=notes:windows:00005

Кстати, тем, кому не нравится приятный вид рабочего стола, кот не привык избегать серых будней и серых окон - в Windows7 всё это прекрасно можно установить.
Но до чего ж приятно, что даже в мелочах предусмотрено буквально всё.

Вот раньше я никогда не обращал внимания на фон рабочего стола. У меня всегда был пустой рабочий стол с синим фоном.

Но сейчас обно удовольствие видеть смену обоев каждые 10-15 минут. Причём случайно выбранным рисунком из 10 тысяч обоев.

Из фишек и складывается удобство.
И пусть нудит кто-то, что ему этого ничего не нужно. Не нужно - не пользуйся.

Не припомню также с тех пор как установил семёрку зависаний системы. Вообще.

← →
TIF © (2009-11-22 03:13) [42]

> Те, кто желают сидеть на XP - да пусть остаются во вчерашнем дне.

+1
XP-шным динозаврикам посвящается ;-)
http://microsoft.com/rus/dino7

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 03:20) [43]

Демо © (22.11.09 02:57) [39]

Это реклама для завлечения пользователя. А интересно что-то вроде статьи Соломона и Руссиновича в MSDN Magazine о технических новшествах в Windows.

То есть, грубо говоря, в имеющейся системе меня все устраивает. Новые функции мне либо не нужны, либо они реализуются сторонними бесплатными программами (ну, например, типа поиска, организации семейных фотоальбомов, записи на DVD). А вот с технической точки зрения мне хотелось бы увидеть детали.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 03:26) [44]

Ну вот. Соблазнили на пробную загрузку 3 гигов 90-дневной 64-битной версии...

← →
Демо © (2009-11-22 03:35) [45]

В принципе, встречаются статейки, но разрозненная очень информация.

http://www.winline.ru/articles/5118.php
http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/48253/
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=158479

Игорь, могу дать комплект x86,x64 + регистрацию-)

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 03:50) [46]

Демо © (22.11.09 03:35) [45]

Спасибо :) Мне как бы интересно посмотреть, да и денег оно недорого стоит, если слишком уж понравится, тем более, что качать осталось минут 15..

← →
Riply © (2009-11-22 04:24) [47]

> [44] Игорь Шевченко © (22.11.09 03:26)
> Ну вот. Соблазнили на пробную загрузку 3 гигов 90-дневной 64-битной версии...

А впечатлениями (в развернутом виде) поделитесь ? :)

← →
atruhin © (2009-11-22 09:00) [48]

[43] Игорь Шевченко © (22.11.09 03:20)
> Это реклама для завлечения пользователя. А интересно что-то вроде статьи Соломона и Руссиновича в MSDN Magazine о технических новшествах в Windows.

А интервью Русиновича о изменениях в ядре смотрели?
http://channel9.msdn.com/posts/mikcher/Russinovich-Windows7-Russian/

← →
TIF © (2009-11-22 09:19) [49]

> о технических новшествах в Windows.

Блог разработчиков (на русском)
http://blogs.msdn.com/e7ru/

Море информации, причём довольно глубокое

← →
MonoLife © (2009-11-22 10:12) [50]

Опробовал на днях Win7 32.. Что-то понравилось, что-то наоборот..
Но пришлось вернуться к ХР, дров на мое уже не новое железо не нашлось:(

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 12:03) [51]

> Ну я и на XP, и на висте не использовал файрволлы и антивирусы.
>
>
> На XP правда периодически всё-таки попадала зараза.
>
> На семёрке около полугода уже - пока не было проблем.

Там улучшили встроенный файрволл. Но чем такой файрволл иметь, лучше вообще его не иметь, поставь нормальный типа Outpost или Kerio.
Зайди на какой нибудь западный сайт с кряками и убедись в слабости встроенного файрвола.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 12:16) [52]

> Те, кто желают сидеть на XP - да пусть остаются во вчерашнем дне.

Понимаете никто не может четко объяснить причины, по которой они перешли на W7. Вот вы сможете объяснить почему вы перешли, конкретно?
Только без рекламных слоганов (мол она стабильна итп).

Просто многие переходят, из за инстинкта толпы + реклама, - "мол большинство из стаи перешло, почему бы и мне не перейти, я ж не хуже большинства" + бесплатность на наших просторах.

← →
Демо © (2009-11-22 12:40) [53]

> Только без рекламных слоганов (мол она стабильна итп).

Факты не перестают быть фактами, сколько бы раз о них не сказали.

> Там улучшили встроенный файрволл. Но чем такой файрволл
> иметь, лучше вообще его не иметь,

Почему?

> Понимаете никто не может четко объяснить причины, по которой
> они перешли на W7.

Я уже сказал - мне приятно в ней работать. Скорость, стабильность, надёжность, отличное оформление, удобство работы.
Для меня достаточно условий, чтобы научиться пользоваться, настраивать под себя.

Поначалу интерфейс необычный, конечно. Но к нему быстро привыкаешь.
И если приходится поработать на XP, особенно заметны все эти отличия.

А уговаривать переходить - занятие неблагодарное.
В своё время я категорически до последнего жил на W95 и Windows NT4.
На W98 практически не работал. В качестве настольных систем последовательно были W95, WNT4, W2000.
Также до последнего не переходил на Windows XP.

Но на W7 перешёл ещё до того, как она появилась официально.
Пусть даже и не лицензионная пока.

Одна установка чего стоит! Про многочасовой Поиск Драйверов для ноутов на XP можно забыть. Как на десктопе, так и на ноуте все драфвера были поставлены в автоматическом режиме. Те, которые не нашлись в дистрибутиве, были взяты из интернета из центра обновления.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 12:54) [54]

> Скорость, стабильность, надёжность, отличное оформление,
> удобство работы.

Вы говорите общими фразами, - рекламными слоганами. Возможно они где то у вас отложились, даже не фиксируясь в сознании.
Скорость и надежность - XP по скорости выше, по стабильности не хуже.

← →
turbouser © (2009-11-22 12:58) [55]

поставил w7x64 на ноут и на десктоп недавно. доволен :) по крайней мере с сетью (yota) работает заметно лучше, по сравнению с хр

← →
Демо © (2009-11-22 13:01) [56]

> Вы говорите общими фразами, - рекламными слоганами. Возможно
> они где то у вас отложились, даже не фиксируясь в сознании.
> Скорость и надежность - XP по скорости выше, по стабильности
> не хуже.

Повторю ещё раз - факты остаются фактами, сколько раз их не повторяй.

> Скорость и надежность - XP по скорости выше, по стабильности
> не хуже.

Ну я ж не отговариваю от использования XP.
У кого глаза замылились и отложилось где-то внутри, что XP - наилучшая система, того бесполезно убеждать.
Это как в политике - самый "яркий и убедительный" аргумент - утверждение в использовании "зомбоящика".

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 13:09) [57]

> У кого глаза замылились и отложилось где-то внутри, что
> XP - наилучшая система, того бесполезно убеждать.

Кто говорит что она наилучшая? Просто я смотрю рационально - зачем мне тратить время и деньги на то, что в моем случае ничего по факту не изменит кроме внешнего вида?

← →
MonoLife © (2009-11-22 13:09) [58]

> Про многочасовой Поиск Драйверов для ноутов на XP

Для ноутов, может быть...:)

> Кто б сомневался © (22.11.09 12:16) [52]

> Понимаете никто не может четко объяснить причины, по которой
> они перешли на W7. Вот вы сможете объяснить почему вы перешли,
> конкретно?

Если бы я перешел, то сказал бы так: "Я хочу знать новый интерфейс и настройки, уметь работать в современной ОС , на которую в ближайшем будущем перейдут, как минимум, многие пользователи современных ноутбуков. А также, что бы тестить свое ПО в ней":)..
Но учитывая, что дров на звук не нашлось, поведение "старых" программ в 7 потенциально непредсказуемы посижу пока в ХР:)
Типа такого..

← →
turbouser © (2009-11-22 13:16) [59]

> MonoLife © (22.11.09 13:09) [58]

> дров на звук не нашлось

Это как? не верю (с)

> поведение "старых" программ в 7 потенциально непредсказуемы

Мда.. Каких таких программ?

← →
Демо © (2009-11-22 13:23) [60]

> Но учитывая, что дров на звук не нашлось,

Какая версия W7 была и что за звуковая карта такая?

← →
TIF © (2009-11-22 13:41) [61]

> никто не может четко объяснить причины, по которой они перешли
> на W7.

Я перешёл на Windows 7 потому что это "разогнанная Vista" )

← →
turbouser © (2009-11-22 13:52) [62]

я, если честно, перешел чтобы только посмотреть :) однако + есть и сносить не хочется :)
хотел на убунту перелезть.. после установки дров от ati все плохо стало и заниматься этим конструктором нет ни желания ни времени..

← →
MonoLife © (2009-11-22 14:50) [63]

> Какая версия W7 была и что за звуковая карта такая?

Windows 7 7600 RTM x83
Sound Blaster Live, старенькая, но мне необходимая.. Перерыл весь инет, подходящего драйвера не нашлось, то синий экран, то просто отказ ставиться..
А программы... пока потенциально, к примеру NFS Undercover что-то не пошла :)

> хотел на убунту перелезть..

перелазил, понравилась, для офиса само то... Тока инет жирный надо, чтоб выкачать пакетов кучу)

← →
turbouser © (2009-11-22 14:58) [64]

> MonoLife © (22.11.09 14:50) [63]

> Sound Blaster Live,

В гугле забанили? 5сек поиков и http://forum.3dnews.ru/thread.php?f=20&t=100592
точнее http://blog.kaza-soft.com/2009/09/26/windows-7-sound-blaster-live/

← →
MonoLife © (2009-11-22 15:25) [65]

> В гугле забанили?

честное пионерское, пробовал разные..
спасибо, turbouser, но и эти я пробовал..2002г у меня они с картой шли.. Видимо, какой-то чип на карте левый, не идут они на w7.. kx драйвер решал проблему звука, но не гейм (миди)-порта

← →
Sapersky (2009-11-22 16:11) [66]

По 3D-графике. Здесь вот чувак долго и со вкусом расписывает, как ужасно всё было в DX9 (XP) и как замечательно стало в DX10/11 (Vista/7):
http://sim0nsays.livejournal.com/28161.html
А под конец ( http://sim0nsays.livejournal.com/30488.html ) признаётся: "Что меня удивляет в DX10 - так это различие между теорией и практикой. Все очень стройно, вкусно и здорово, пока не сталкиваешься с реальным миром".
:)
С другой стороны, со временем ситуация должна улучшаться - за те же год-полтора с момента написания постов "наши" должны были выпить с IHV немало пива...

← →
turbouser © (2009-11-22 16:15) [67]

> Sapersky (22.11.09 16:11) [66]

для DX10/11 надо и железо иметь соответствующее.. так шта пущай пока чувак в одиночестве расписывает..

← →
Демо © (2009-11-22 16:35) [68]

> turbouser © (22.11.09 16:15) [67]
> > Sapersky (22.11.09 16:11) [66]для DX10/11 надо и железо
> иметь соответствующее.. так шта пущай пока чувак в одиночестве
> расписывает..

Всего-то лишь обычное железо с обычной современной видеокартой.

Например у меня ATI Radeon HD 2600 XT, DirectX 11.

← →
NailMan © (2009-11-22 18:42) [69]

[65] MonoLife ©
kx-ы ставь 3550 версии(с www.kxproject.com) - моя аудиги нормально под Вин7 робит, тока устройства вывода нада на SPDIF/APC3 выставить в винде чтобы в тот вывод звук шел(на 5.1 а не на отдельную пару).

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 19:53) [70]

> А впечатлениями (в развернутом виде) поделитесь ? :)

Первое впечатление - от скачанной 64-битной версии при загрузке выдается сообщение Required CD/DVD Device driver is missing.
Соответственно, дальше дело не пошло. Скачаю 32-х битную версию, буду дальше смотреть

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 20:02) [71]

> А интервью Русиновича о изменениях в ядре смотрели?
> http://channel9.msdn.com/posts/mikcher/Russinovich-Windows7-
> Russian/

Я предпочитаю читать. Желательно, на русском языке. Это MS мне пытается что-то впарить, поэтому с ее стороны должно быть максимальное ко мне благорасположение, а не я жалобно мяукаю под дверью MS и выпрашиваю, ну расскажите мне хоть что-нибудь, хоть как-то.
Когда на картинке с Руссиновичем написано "Install Silverlight", страница с картинкой сразу вызывает действие Close.

Демо © (22.11.09 12:40) [53]

> Одна установка чего стоит!

Эт точно! Она 15 минут думает, прежде чем сказать, что не нашла драйвера,
внушаить!
Первое впечатление про процесс установки - жуткие тормоза. Не могу сказать, что железка у меня такая уж слабая (хотя по классификации MS - Low End), процессор Core 2 Duo, 2.33 ГГц, мозгов 2 гига, но тем не менее процесс загрузки перед установкой напомнил мне аналогичный при установке Windows NT3.1 14 лет назад. NT правда так и не запустился, сваливался в синий экран ;)

← →
NailMan © (2009-11-22 20:20) [72]

на нетбук с атомом 270 и 2 га мозгов ставиласт семерка ультимейт что-то около 48-52минут от нуля до приветствия... хард 160гиг нормальный.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Германн © (2009-11-22 20:33) [73]

> Первое впечатление про процесс установки - жуткие тормоза.
> Не могу сказать, что железка у меня такая уж слабая (хотя
> по классификации MS - Low End), процессор Core 2 Duo, 2.
> 33 ГГц, мозгов 2 гига

Значит и пробовать не буду, параметры такие же :)

← →
Демо © (2009-11-22 20:48) [74]

> > А впечатлениями (в развернутом виде) поделитесь ? :)Первое
> впечатление - от скачанной 64-битной версии при загрузке
> выдается сообщение Required CD/DVD Device driver is missing.
> Соответственно, дальше дело не пошло. Скачаю 32-х битную
> версию, буду дальше смотреть

А не надо было брать с майкрософтовского сайта-)

Кстати, какую версию MS раздаёт?

У меня комп чуть послабже твоего (единственное - RAM 2Гб), установка по времени занимала 35 минут примерно.

Сборка 7100 действительно не находила CD/DVD (но это ещё может быть связано с установками в биосе).

Сборка 7600 устанавливалась вообще без проблем.

← →
Демо © (2009-11-22 20:48) [75]

Поправка: - RAM - 4Гб

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 20:55) [76]

Демо © (22.11.09 20:48) [74]

> А не надо было брать с майкрософтовского сайта-)

А откуда ж еще брать ? :)

> Кстати, какую версию MS раздаёт?

Триальную, на 90 дней :) (Номера оно не говорит, думаю, что продукцию - она же уже в продажу поступила, какой ей смысл беты раздавать?)

32-х битная скачана, сейчас прожгется и вперед.

> установка по времени занимала 35 минут примерно.

Сколькобитную версию ставил ?

← →
Демо © (2009-11-22 20:57) [77]

> Сколькобитную версию ставил ?

x64 Ultimate

← →
Демо © (2009-11-22 21:00) [78]

Не,ошибся. Посмотрел сейчас точнее - один к одному конфигурация за исключением RAM.

← →
Демо © (2009-11-22 21:01) [79]

Кстати, если кого интересует - на сорцах есть тема в холиварах практически с таким же заголовком на полторы тысячи постов...-))

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 21:51) [80]

> Демо © (22.11.09 16:35) [68]
>
>
> > turbouser © (22.11.09 16:15) [67]
> > > Sapersky (22.11.09 16:11) [66]для DX10/11 надо и железо
>
> > иметь соответствующее.. так шта пущай пока чувак в одиночестве
>
> > расписывает..
>
>
> Всего-то лишь обычное железо с обычной современной видеокартой.
>
>
> Например у меня ATI Radeon HD 2600 XT, DirectX 11.

Тебя кто то обманул, 2600 держит только DX10.

← →
Демо © (2009-11-22 21:54) [81]

> > > > > turbouser © (22.11.09 16:15) [67]> > > Sapersky
> (22.11.09 16:11) [66]для DX10/11 надо и железо > > > иметь
> соответствующее.. так шта пущай пока чувак в одиночестве
> > > > расписывает..> > > Всего-то лишь обычное железо с
> обычной современной видеокартой.> > > Например у меня ATI
> Radeon HD 2600 XT, DirectX 11.Тебя кто то обманул, 2600
> держит только DX10.

Ну если вот это не DX11, тогда мне трудно что-то ещё добавить:

http://www.almar.net.ru/images/dx11.jpg

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 21:58) [82]

> Ну если вот это не DX11, тогда мне трудно что-то ещё добавить:

Как все запущено.. :)
Это программный стоит DX11.
А аппаратный dx10. Т.е. в Dx11 игры не поиграешь.

http://ati.amd.com/products/radeonhd2600/index.html

Это как раньше у меня была видяха которая поддерживала Dx6, а на той вкладке показывало DX9 :)

← →
Кто б сомневался © (2009-11-22 22:02) [83]

Dx11 видяхи появились недавно только. Где то в сентябре.
ATI Radeon HD 5800 - первая, AMD обогнали Nvidia.

← →
Демо © (2009-11-22 22:02) [84]

> Кто б сомневался © (22.11.09 21:58) [82]

Ну мне-то всё равно какой стоит DirectX.
Игры работают, причём в основном DX 9C используют.
А для работы и для системы мне вроде заглаза хватает -)

← →
Демо © (2009-11-22 22:03) [85]

> Кто б сомневался © (22.11.09 22:02) [83]
> Dx11 видяхи появились недавно только. Где то в сентябре.
> ATI Radeon HD 5800 - первая, AMD обогнали Nvidia.

Я на более хорошую карту пока не готов тратиться-)

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 22:25) [86]

А ничо так, гламурненько. 32-х битная версия встала. Ставилась 40 минут.

Половину устройств не находит и онлайн поиск драйверов тоже.

Кстати, у меня тоже ATI Radeon 2600 XT. Windows сама разобралась, что два монитора, расположила на них растянутый рабочий стол.
Что забавно - сама по Alt+Shift переключает на русский язык (английская версия Windows).

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 22:40) [87]

И как от всяческих гламурных фенек избавляться ? Типа подсветки кнопок управления окнами.

Звука нету напрочь. Стоит два High-Definition Audio Controller-а, один на видеокарте, другой на материнской плате, какой используется для MediaPlayer - фиг разберешь. У всех аудиоустройств производитель - Microsoft.

Запускается Process Explorer от SysInternals - это хорошо.
Показывает, что весь зоопарк после запуска занимает 800 мегабайт мозгов (против 300 у XP) - это плохо.

← →
Демо © (2009-11-22 22:52) [88]

> Половину устройств не находит и онлайн поиск драйверов тоже.

1. Первым делом все обновления системы.
2. Обновить индекс производительности.

> И как от всяческих гламурных фенек избавляться ? Типа подсветки
> кнопок управления окнами.

3. Кликнуть на рабочий стол - персонализация. Там различные темы.

> Звука нету напрочь. Стоит два High-Definition Audio Controller-
> а, один на видеокарте, другой на материнской плате, какой
> используется для MediaPlayer - фиг разберешь. У всех аудиоустройств
> производитель - Microsoft.

4. Просто в панели управления выбрать нужный.

> Показывает, что весь зоопарк после запуска занимает 800
> мегабайт мозгов (против 300 у XP) - это плохо.

Ну тут не скажу ничего. У меня уже много понаставлено...

← →
Демо © (2009-11-22 22:53) [89]

> Что забавно - сама по Alt+Shift переключает на русский язык
> (английская версия Windows).

А можно для разных пользователей разную локализацию настроить...

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 22:59) [90]

"Слава богу, телефон починили - мастер сказал, что он был подсоединен к телевизионному кабелю. Правда, телевизор теперь вообще ничего не показывает, даже Индию." (с)

Для звука оказалось надо перетыкать наушники в разъем, который нравится Windows 7, в отличие от XP, где их можно было втыкать в практически любую дырку.
Не видит TV-тюнер, SCSI-контроллер, USB-IrDA, и еще пару устройств.

← →
Демо © (2009-11-22 23:00) [91]

У меня сейчас 1.9Гб физической памяти использовано.
Но тут и опера с 20-ю окнами, и MSDN, FAR, Total Commander etc.

http://www.almar.net.ru/images/memory.jpg

← →
Демо © (2009-11-22 23:01) [92]

> Не видит TV-тюнер,

Какой производитель?

> USB-IrDA

Должен увидеть. Управление ими немного отличается от XP.

← →
Демо © (2009-11-22 23:02) [93]

А насчёт фишек - я наоборот по полной всё оставил, чтобы привыкнуть.
Пока привыкал - понравилось, тем более что железо вполне тянет Aero-фишки.

← →
turbouser © (2009-11-22 23:09) [94]

не знаю как у вас.. у меня все нормально нашлось.. для тюнера и вебкамеры только пришлось дрова скачать у производителей. но это же не проблема..
вот с линуксом много секса.. сейчас заметно меньше проблем, чем год назад, но всеравно..

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 23:19) [95]

Демо © (22.11.09 23:01) [92]

После update на три неизвестных устройства стало меньше - это они молодцы.

> Какой производитель?

Я могу сходить на сайт к производителю, и т.п., но нафиг, если MS прожужжала все уши, как она ловко ищет драйверы ? :)

turbouser © (22.11.09 23:09) [94]

> вот с линуксом много секса..

Примерно столько же.
Кстати, веб-камера опередилась сама (и там и там).

Кстати, вряд ли будет у меня Windows 7 жить - оно не поддерживает полноэкранный режим, шарики не запускаются - нафиг такая система не нужна.

← →
Демо © (2009-11-22 23:26) [96]

> Я могу сходить на сайт к производителю, и т.п., но нафиг,
> если MS прожужжала все уши, как она ловко ищет драйверы
> ? :)

Если AverMedia такой же модели как у меня, то нормального драйвера для семёрки так и не нашлось- я отказался от него.
Драйвер нашел, но он оказался кривой - изображение бледное.
Хотя не помню, может это ещё на сборке 7100 было.

> Кстати, вряд ли будет у меня Windows 7 жить - оно не поддерживает
> полноэкранный режим, шарики не запускаются - нафиг такая
> система не нужна.

Я для этого использую встроенную виртуализацию. Вот сейчас как раз отлаживаю на XP Shell Extensibility.

Причём очень удобно -запускаешь практически на своём рабочем столе приложения в Windows XP mode, реально работая на виртуальной машине (те, кто с цитриксом работал в Web-режиме - знают, о чём я говорю).

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 23:34) [97]

Демо © (22.11.09 23:26) [96]

> Если AverMedia такой же модели как у меня

Нет, Behold. Все уже, скачал нужный софт. Правда звука опять нет :)

> Я для этого использую встроенную виртуализацию

Это как ?

← →
Демо © (2009-11-22 23:39) [98]

http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/

Но Lines вот тут мне подсказывают, что и на XP не запускается-)

← →
Германн © (2009-11-22 23:44) [99]

> Демо © (22.11.09 23:00) [91]

Все тайное рано или поздно становится явным :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 23:48) [100]

Демо © (22.11.09 23:39) [98]

> Но Lines вот тут мне подсказывают, что и на XP не запускается-
> )

На XP прекрасно запускаются, можешь кинуть камень (и от меня тоже)

По твоей ссылке надо что-то качать, насколько я понимаю ?
У меня кстати корпоративная версия Windows 7 (какую MS дал попробовать).

В описалове на википедии написано, что эмулятор Windows XP в корпоративной версии присутствует, но один момент - игрушка меняет режим видеокарты и если эта эмуляция запускается в отдельном окне, то ничего не выйдет, либо не запустится, либо будет выглядеть крайне порнографично

← →
Демо © (2009-11-22 23:54) [101]

> В описалове на википедии написано, что эмулятор Windows
> XP в корпоративной версии присутствует, но один момент -
> игрушка меняет режим видеокарты и если эта эмуляция запускается
> в отдельном окне, то ничего не выйдет, либо не запустится,
> либо будет выглядеть крайне порнографично

Не знаю, запустится или нет. У меня сразу при запуске сообщение, что игрушка не совместима с 64-битной версией windows...

PS. Запустить удалось на XP на ноуте, но премерзко выглядит и звучит-))
И запускается через раз.

← →
Демо © (2009-11-22 23:56) [102]

Старые игры уже и не очень хорошо смотрятся.
Я тут скачал "Age of Empires II. The Age of Kings" от ЬЫю
В своё время так здорово смотрелась игрушка.
А для нынешнего времени графика убогая-)

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-22 23:59) [103]

Демо © (22.11.09 23:54) [101]

> У меня сразу при запуске сообщение, что игрушка не совместима
> с 64-битной версией windows...

Досовские 16-битные приложения не работают в 64-битных системах. Но у меня сейчас Windows 7 32-бита, поэтому просто не может переключиться в полноэкранный режим.

Главное - осталось настроить чтобы при включении компьютера у меня XP загружался, причем нужный из двух.

Кстати, 32-х битная установка 10 гиг на винте кушает. Прожорливая. Свежеустановленный XP занимает 1.2 гига.

← →
Демо © (2009-11-23 00:01) [104]

> По твоей ссылке надо что-то качать, насколько я понимаю
> ?

Да. Windows virtual PC не входит в поставку в комплекте.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 00:02) [105]

> Старые игры уже и не очень хорошо смотрятся.

Не знаю, шарики и пасьянс смотрятся в течение 15 лет вполне нормально.
Я на них не любуюсь и на выставку не отправляю - я к ним привык, и если система их не поддерживает, то в корзину отправляется система, а не шарики :)

← →
Демо © (2009-11-23 00:03) [106]

> Кстати, 32-х битная установка 10 гиг на винте кушает. Прожорливая.
> Свежеустановленный XP занимает 1.2 гига.

У меня сейчас каталог Windows 17Гб занимает.
Думаю, что это не предел, но предпоситаю не экономить. Мало ли что пригодиться может. Хочу ещё архивацию настроить, а то уже были случаи, когда не помешало бы иметь автоматическую копию некоторых каталогов.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 00:14) [107]

Демо © (23.11.09 00:03) [106]

> У меня сейчас каталог Windows 17Гб занимает.

Что ты там хранишь ?!!

> Хочу ещё архивацию настроить, а то уже были случаи, когда
> не помешало бы иметь автоматическую копию некоторых каталогов.
>

Это то, чем я сегодня весь день занимался перед установкой Windows 7, потому как MS я конечно доверяю, но не до такой степени, чтобы не архивироваться перед установкой новой системы. Всякие XP, Windows 2000 я могу устанавливать без пердварительной архивации - они точно ничего не попортят, если не совершать при устанвоке актов вандализма, а эта Windows 7 - кто ее знает, после перезагрузки в XP не смог найти программу подключения к тырнету, оказывается, Windows 7 ее насильно перенесла в свой каталог документов.

Да и не понимаю я, когда после установки системы часть каталогов становится недоступной. Причем, никому. Началась эта беда у висты, видно, перепозла и в Windows 7.

В XP мне пока лучше.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-23 00:22) [108]

> Хочу ещё архивацию настроить, а то уже были случаи, когда
> не помешало бы иметь автоматическую копию некоторых каталогов.
>

Да боже мой, поставь свежу винду, все настрой дрова там итп, да закатай в образ . Acronis или Ghost - последний грузится с флэшки, 2 mb всего и не требуется инсталяции. Могу дать. Потом 5 мин. на восстановление всего диска С да и все - опять свежая винда со всеми прогами.
Архивацию.. Блин вот страдает фигней люди..

← →
Демо © (2009-11-23 00:24) [109]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 00:14) [107]
> Демо © (23.11.09 00:03) [106] > У меня сейчас каталог
> Windows 17Гб занимает.Что ты там хранишь ?!!

Только система, контрольные точки, обновления.

> Это то, чем я сегодня весь день занимался перед установкой
> Windows 7, потому как MS я конечно доверяю, но не до такой
> степени, чтобы не архивироваться перед установкой новой
> системы.

Перед установкой я просто акронисом копирую в файл раздел с системой.
В W7 есть встроенное средство архивации, вот его и хочу настроить.

> Да и не понимаю я, когда после установки системы часть каталогов
> становится недоступной.

В W7 системные каталоги дополнительно защищены - владелец у них TrustedInstaller.
При необходимости приходится менять...
Например, чтобы старый Help от D6-D7 заработал.

← →
Демо © (2009-11-23 00:25) [110]

> Да боже мой, поставь свежу винду, все настрой дрова там
> итп, да закатай в образ . Acronis или Ghost - последний
> грузится с флэшки, 2 mb всего и не требуется инсталяции.
> Могу дать. Потом 5 мин. на восстановление всего диска С
> да и все - опять свежая винда со всеми прогами.Архивацию.
> . Блин вот страдает фигней люди..

Так зачем свежую винду? Мне нужно рабочие каталоги с данными, исходниками копировать, чтобы не терять при неосторожныъх изменениях. Такое хоть и редко, но бывает...

← →
Демо © (2009-11-23 00:27) [111]

PS.
Недавно сдох терабайтный диск с данными. Копия была, но старая.
Вот и думай-)

← →
Кто б сомневался © (2009-11-23 00:29) [112]

> Так зачем свежую винду?

Потому что все это дело:

1. Меньше весит чем конрольные точки и остальная шелуха
2. Быстрее грузится и быстрее восстанавливает.

> Мне нужно рабочие каталоги с данными, исходниками копировать,

Если у меня что нить грохнится или заведется страшный вирус - то я иду на перекур, перед этим воткнув флэшку и жму reset , - все остальное делается автоматом у меня.
Прихожу с перекура - уже запущен рабочий стол, и все готово к работе.
Удобно? Хе, еще как.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 00:35) [113]

Демо © (23.11.09 00:27) [111]

> Недавно сдох терабайтный диск с данными

Вы его так и не починили ?

Кто б сомневался © (23.11.09 00:22) [108]

> Блин вот страдает фигней люди..

Я вот тоже страдаю архивацией...

Демо © (23.11.09 00:24) [109]

> Только система, контрольные точки, обновления.

Я контрольные точки стараюсь не хранить. То есть, храню за последний месяц или две точки (чего больше получается). Потому что откатываться более чем на две точки назад - боже упаси.

А чтобы система занимала 17 (или хотя бы 10) гигабайт - ну не понимаю я, что туда можно такого напихать. В XP-то треть файлов не используется (ненужные службы, ненужные устройста - например, драйвер флоппи-диска, которого у меня физически нет, равно как и параллельных с последовательными портами), но XP и занимает в 10 раз поменьше.
Я не сторонник держать кучу файлов на случай, если они понадобятся. Если понадобятся - есть установочный диск, они оттуда прекрасно извлекаются и кладутся на нужное место, а хранить их на винте - только место под архивы забивать.

Кстати, системный диск я сархивировал тем Paragon Partition Manager, про который тут ссылка на бесплатную раздачу пробегала, за что выложившему ссылку еще раз респект.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 00:36) [114]

Кто б сомневался © (23.11.09 00:29) [112]

Ты тут так активно говорил, что у тебя на заводится страшных вирусов, потому что используешь супер-пупер файрволл. Или это не ты был ?

← →
Германн © (2009-11-23 00:37) [115]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 00:02) [105]
>
>
> > Старые игры уже и не очень хорошо смотрятся.
>
>
> Не знаю, шарики и пасьянс смотрятся в течение 15 лет вполне
> нормально.

Шарики не люблю, а пасьянсы да.
И еще ДОС"овскую игрушку WellTris :)

← →
Демо © (2009-11-23 00:41) [116]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 00:35) [113]
> Демо © (23.11.09 00:27) [111] > Недавно сдох терабайтный
> диск с даннымиВы его так и не починили ?

Нет, пока руки не дошли.
Надо будет паяльником поработать-)

> Я контрольные точки стараюсь не хранить. То есть, храню
> за последний месяц или две точки (чего больше получается).
> Потому что откатываться более чем на две точки назад -
> боже упаси.

Хранится только последня точка.

> Кто б сомневался © (23.11.09 00:29) [112]
> > Так зачем свежую винду? Потому что все это дело:1. Меньше
> весит чем конрольные точки и остальная шелуха 2. Быстрее
> грузится и быстрее восстанавливает.

Система копируется один раз. После этого её можно ещё копировать - но редко.

У меня сейчас система с кучей программ грузится порядка 30-50 секунд. Вроде бы и не нужно быстрее.

> Если у меня что нить грохнится или заведется страшный вирус
> - то я иду на перекур, перед этим воткнув флэшку и жму reset
> , - все остальное делается автоматом у меня. Прихожу с перекура
> - уже запущен рабочий стол, и все готово к работе.Удобно?
> Хе, еще как.

Неудобно.
Или ты каждый день делаешь полную копию диска?

В W7 у меня за полгода ни одного вируса не было, поэтому только для интереса запускаю mbam иногда.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 01:09) [117]

Демо © (23.11.09 00:41) [116]

> Надо будет паяльником поработать-)

Я б поделился, у меня есть лишний 100-ваттный, старый, все равно без дела лежит, самое оно - винты чинить :)

Я перепрошил свой Seagate на 750гиг - от греха, знаете ли, подальше - у коллеги тоже терабайтник грохнулся, еле успел данные слить.

← →
Германн © (2009-11-23 01:13) [118]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 01:09) [117]

Знать сам бог (или кто там нынче за него) удержал меня от покупки терабайтника недавно.

← →
Демо © (2009-11-23 01:16) [119]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 01:09) [117]
> Демо © (23.11.09 00:41) [116] > Надо будет паяльником
> поработать-)Я б поделился, у меня есть лишний 100-ваттный,
> старый, все равно без дела лежит, самое оно - винты чинить
> :)Я перепрошил свой Seagate на 750гиг - от греха, знаете
> ли, подальше - у коллеги тоже терабайтник грохнулся, еле
> успел данные слить.

Зарекался десяток лет азад брать сигейты, да в магазине не попало лучше ничего.
Вообще уже лет 7 WD берём - замечательно себя ведут, и греются намного меньше, и, как мне кажется, понадёжнее.

← →
Германн © (2009-11-23 01:23) [120]

> Зарекался десяток лет азад брать сигейты

С барракудами ни разу проблем не было.

← →
Демо © (2009-11-23 01:36) [121]

> Германн © (23.11.09 01:23) [120]
> > Зарекался десяток лет азад брать сигейтыС барракудами
> ни разу проблем не было.

В 98-м как раз была эпидемия - SCSI Seagate Baracuda вылеталли в серверах пачками.
В этом году уже SATA-II Seagate Baracuda дефектные выпущены были, мне как раз попался такой.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 01:42) [122]

Демо © (23.11.09 01:36) [121]

А мне наоборот, сигейты более предпочтительны, чем другие. Впрочем, это вопрос религии, у меня и IBM DTLA жив до сих пор (10-летней давности) и сигейт разок попался некачественный, правда, потом ожил, и хитачи в железке стоит, один из четырех (остальные сигейты). с WD налетал несколько раз, с IBM налетал один раз, со всякими Maxstor, Conner и Quantum тоже налетал - жизнь, она долгая, всякому в ней место есть :)

← →
Германн © (2009-11-23 01:46) [123]

> Демо © (23.11.09 01:36) [121]
>
>
> > Германн © (23.11.09 01:23) [120]
> > > Зарекался десяток лет азад брать сигейтыС барракудами
> > ни разу проблем не было.
>
>
> В 98-м как раз была эпидемия - SCSI Seagate Baracuda вылеталли
> в серверах пачками.
> В этом году уже SATA-II Seagate Baracuda дефектные выпущены
> были, мне как раз попался такой.
>

Хоть я и "суперстар", но в 98-м у меня ещё не было "своего" компьютера. :)
В этом (если я правильно понял) 2009-м купил и использую уже два. Это, конечно не показатель.
Хотя вообще. Честно говоря, моё мнение тут почти самое не веское. Я по сравнению со многими имею слишком малый опыт "тестирования стандартного железа".

← →
Демо © (2009-11-23 01:46) [124]

> жизнь, она долгая, всякому в ней место есть :)

Ну да, дело вкуса. Каждый попадал на некачественные диски, причём каждый на разные-)

← →
Демо © (2009-11-23 01:48) [125]

> Хотя вообще. Честно говоря, моё мнение тут почти самое не
> веское. Я по сравнению со многими имею слишком малый опыт
> "тестирования стандартного железа".

Ну первый комп у меня появился где-то в 2000-м году. Но по сравнению с тем, какое было железо тогда, сейчас абсолютно всё поменялось. Даже бренды не все остались на плаву.

← →
Демо © (2009-11-23 01:53) [126]

Как меня задрало вот с этим разбираться: -))

function ParseDisplayName(hwndOwner: HWND; pbcReserved: Pointer; lpszDisplayName: POLESTR; out pchEaten: ULONG; out ppidl: PItemIDList; var dwAttributes: ULONG): HResult; stdcall; function EnumObjects(hwndOwner: HWND; grfFlags: DWORD; out EnumIDList: IEnumIDList): HResult; stdcall; function BindToObject(pidl: PItemIDList; pbcReserved: Pointer; {NOTIMLP} const riid: TIID; out ppvOut): HResult; stdcall; function BindToStorage(pidl: PItemIDList; pbcReserved: Pointer; const riid: TIID; out ppvObj): HResult; stdcall; function CompareIDs(lParam: LPARAM; pidl1, pidl2: PItemIDList): HResult; stdcall; function CreateViewObject(hwndOwner: HWND; const riid: TIID; out ppvOut): HResult; stdcall; function GetAttributesOf(cidl: UINT; var apidl: PItemIDList; var rgfInOut: UINT): HResult; stdcall; function GetUIObjectOf(hwndOwner: HWND; cidl: UINT; var apidl: PItemIDList; const riid: TIID; prgfInOut: Pointer; out ppvOut): HResult; stdcall; function GetDisplayNameOf(pidl: PItemIDList; uFlags: DWORD; var lpName: TStrRet): HResult; stdcall; function SetNameOf(hwndOwner: HWND; pidl: PItemIDList; lpszName: POLEStr; uFlags: DWORD; var ppidlOut: PItemIDList): HResult; stdcall; {IPersistFolder} function PersistFolderInitialize(pidl: PItemIDList): HResult; stdcall; {IPersist} function GetClassID(out classID: TCLSID): HResult; stdcall; {IEnumidList} function Next(celt: ULONG; out rgelt: PItemIDList; var pceltFetched: ULONG): HResult; stdcall; function Skip(celt: ULONG): HResult; stdcall; function Reset: HResult; stdcall; function Clone(out ppenum: IEnumIDList): HResult; stdcall; {IShellDetails} function GetDetailsOf(pidl: PItemIDList; iColumn: UINT; var pDetails: TShellDetails): HResult; stdcall; function ColumnClick(iColumn: UINT): HResult; stdcall;

На XP уже работает, осталось на W7 попытаться запустить.
Это так, к слову о W7. В этой системе всё не так просто, тем более в X64...

← →
Германн © (2009-11-23 02:05) [127]

> Но по сравнению с тем, какое было железо тогда, сейчас абсолютно
> всё поменялось. Даже бренды не все остались на плаву.

Кто бы спорил?

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 02:08) [128]

Демо © (23.11.09 01:53) [126]

> тем более в X64...

Оно разве не в режиме совместимости запускает 32-х битные приложения ? (Ну и DLL системные, соответственно, 32-х битной версии используются), так что вроде не должно быть проблем.

Я к чему спрашиваю - мне бы тоже свои приложения потестировать, коих немало, надо бы знать, на какие грабли я могу сразу наступить, чтобы соломой запасаться.

Демо © (23.11.09 01:48) [125]

> первый комп у меня появился где-то в 2000-м году. Но по
> сравнению с тем, какое было железо тогда, сейчас абсолютно
> всё поменялось. Даже бренды не все остались на плаву.

У меня малость пораньше. По сравнению с тем, какое железо было "тогда", железо 2000-го совсем не поменялось по сравнению с теперешним, разве что PCI-Express появился :)

В 2000-м я уже боялся к компу с паяльником подходить - уж больно страшно было, фиг его знает, как оно там устроено...Даже кондеры перепаивал, только когда на собственной старой железке вздулись, сравнительно недавно.

А что касается брэндов - как-то обнаружил древний диск с коллекцией драйверов - столько ностальгических воспоминаний от названий производителей железа...

← →
Германн © (2009-11-23 02:08) [129]

> На XP уже работает, осталось на W7 попытаться запустить.
>
> Это так, к слову о W7. В этой системе всё не так просто,
> тем более в X64...
>

"Слова" незнакомые, а проблемы те же. :)

← →
GDI+ (2009-11-23 02:14) [130]

> Демо © (22.11.09 23:39) [98]
>
> http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/
>
> Но Lines вот тут мне подсказывают, что и на XP не запускается-
> )

VMWare лучше.

> Игорь Шевченко © (23.11.09 01:09) [117]
>
> Я б поделился, у меня есть лишний 100-ваттный, старый, все
> равно без дела лежит, самое оно - винты чинить :)
>
> Я перепрошил свой Seagate на 750гиг - от греха, знаете ли,
> подальше - у коллеги тоже терабайтник грохнулся, еле успел
> данные слить.

В случае падения сигейта из-за ошибки в прошивке 2008 года Seagate предоставляет бесплатное полное восстановление данных и новый винчестер в сервисных центрах.

← →
RWolf © (2009-11-23 02:15) [131]

поставил дома w7 x64, чтобы иметь возможность писать и отлаживать 64-битный код. XP x64 не рассматривал из-за проблем с поиском драйверов (помучился с ней в своё время). Расскажу немного про неудобства UI, с которыми столкнулся (быть может, у кого-то есть рецепты борьбы с ними).

Прежде всего, общие тормоза интерфейса — все перерисовки окон хорошо заметны, что после ХР совсем не радует. Radeon X700, глубина цвета десктопа 16 бит; Aero отключен, конечно.
Замыленные шрифты повсюду — в конце коцов победил, правда, пришлось пожертвовать неизлечимым Segoe UI, заменив его на растровый MS Sans Serif, который винда мылить не умеет.
Дурацкое неудобное меню программ со скроллом, из-за которого приходится вытягивать меню «Пуск» во всю высоту экрана.
В XP я привык складывать ярлыки часто запускаемых программ в меню «Пуск» и запускать их последовательным нажатием двух кнопок — Win и первая буква ярлыка. Теперь шорткаты без мышки не вызовешь — в меню «Пуск» на клавиатуре висит быстрый поиск, в данном случае бесполезный. Видимо, придётся перевесить запуск программ на главное меню Far.
Tab в файловых диалогах работает по-другому — чтобы начать навигацию по каталогам, приходится нажимать два Shift+Tab вместо одного.
Кнопки в таскбаре теперь не моргают, когда приложение требует внимания, поэтому бывает, что не сразу замечаешь асечное сообщение.
К иконкам в таскбаре для запущенных приложений честно пытался привыкнуть месяц, после чего вернулся к кнопкам в стиле XP, ибо неюзабельно.

Есть и плюсы:
быстрое позиционирование окон, горячие клавиши для сворачивания/разворачивания/позиционирования;
кнопки таскбара, отображающие прогресс и меняющие цвет при необходимости (скажем, в свернутом Far теперь можно замечать сообщения об ошибке в ходе копирования);
эксплорер стал поудобнее — есть всплывающий из таскбара список папок (содран с GNOME), к сожалению, недоступный с клавиатуры; запоминается положение курсора при возврате в вышележащую папку из вложенной.

Из остального — отвалилась пара PCI-устройств (сетевая и мультикарта); падает любимый UT"99; XP mode — вещь тормозная и глючная до полной бесполезности.

В сумме — если б не x64, вернулся бы на XP.

← →
GDI+ (2009-11-23 02:19) [132]

>
> AlexDan © (21.11.09 18:04)
>
> Вот думаю, стоит ли переходить с windows XP на W7?
> что то мне тема их с полупрозрачными окошками не нравиться.
> .

Вещь удобная, но чтобы понравилось нужно от 4Гб памяти.

Хотя есть новые фичи и баги, например они COM погнули для улучшения защиты (есть проблемы с вызовом 64-битных COM-Automation exe из 32-битного кода).

Ну и полноэкранный режим работает в оконной эмуляции(проблемы есть для широкоформатников где игры поддерживают только 4:3 режим).

С GDI+ есть баг с ресемплингом (ближайших крайний).

Такое впечатление, что они переписали систему процентов на 70, но при этом осталась куча новых багов.

← →
GDI+ (2009-11-23 02:22) [133]

> Дурацкое неудобное меню программ со скроллом, из-за которого
> приходится вытягивать меню «Пуск» во всю высоту экрана.

http://www.vistastartmenu.com/ru/index.html

ЗЫ
Только последняя версия там с багом, приложения запускаются на заднем плане.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 02:27) [134]

Кстати (к соседней теме) Windows 7 настоятельно просит антивирус и предлагает поискать его в интернете :) Забавно

← →
Демо © (2009-11-23 02:35) [135]

> В случае падения сигейта из-за ошибки в прошивке 2008 года
> Seagate предоставляет бесплатное полное восстановление данных
> и новый винчестер в сервисных центрах.

Вот это интересно. Т.е. магазинный чек не нужен получается...

Муху Цеце полечил в фирме за деньги раз, но проошивку там не поменяли. В результате диск ещё раз сдох.

> Игорь Шевченко © (23.11.09 02:27) [134]
> Кстати (к соседней теме) Windows 7 настоятельно просит антивирус
> и предлагает поискать его в интернете :) Забавно

А найдёт только касперского ;)

← →
GDI+ (2009-11-23 02:38) [136]

> Демо © (23.11.09 02:35) [135]
>
>
> > В случае падения сигейта из-за ошибки в прошивке 2008
> года
> > Seagate предоставляет бесплатное полное восстановление
> данных
> > и новый винчестер в сервисных центрах.
>
>
> Вот это интересно. Т.е. магазинный чек не нужен получается.
> ..

«При включении компьютера такой жесткий диск может не обнаружиться системой, - сообщается в послании Seagate. – Это не значит, однако, что ваши данные потеряны. Они сохранены, отсутствует всего лишь доступ к носителю». Вендор предлагает бесплатные услуги по перепрошивке устройства, а также бесплатные услуги по восстановлению данных, если они все же были утеряны.

http://www.securitylab.ru/news/366582.php

> А найдёт только касперского ;)

Ну AVG и Avira оно тоже считает за антивирус.

← →
Кто б сомневался © (2009-11-23 02:41) [137]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 00:36) [114]
>
> Кто б сомневался © (23.11.09 00:29) [112]
>
> Ты тут так активно говорил, что у тебя на заводится страшных
> вирусов, потому что используешь супер-пупер файрволл. Или
> это не ты был ?

Ну да. Со стороны инета трояны не лезут вообще, с того момента как поставил, а раньше это было мучение. остается только контролировать себя. Авторан вырублен, то что включаю - на свой страх, - очень редко попадается что то заразное - последний раз - года 2 назад. Если вирус зашел все таки - ручками не получилось убрать, запускаю сканнер бесплатный, либо ресторю систему, чай это быстро..

Да еще момент

> Неудобно.
> Или ты каждый день делаешь полную копию диска?

Вот именно что зачем делать копию диска? Если диск навернется то и точки навернутся. У меня вся работа синхронизирована с SVN сервером.
Далее ,те что без svn то раз в неделю заливаю на флэшку (синхронизирую) - вдруг веник упадет.
Так вот достаточно делать только образ системного диска, все остальные данные хранить на других дисках - очень удобно.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-23 02:42) [138]

Демо © (23.11.09 02:35) [135]

> А найдёт только касперского ;)

COMODO может найти, оно бесплатное и кстати вполне себе работоспособное. Если б не купленный NOD, я б и антивирус от COMODO использовал, а так - только файрволл и местную защиту от всяких загрязнений System32

← →
RWolf © (2009-11-23 02:48) [139]

> GDI+ (23.11.09 02:22) [133]

Да, удобная программа — будем ждать исправления бага.

> Демо © (23.11.09 02:35) [135]
> А найдёт только касперского ;)

MSE тот же — вполне прилично себя ведёт.

← →
Демо © (2009-11-23 02:56) [140]

> от всяких загрязнений System32

Всё, что внутри каталога Windows - недоступно для записи пользователю.-)
Так что можно без антивируса обойтись.
Хотя чёрт его знает...

← →
Кто б сомневался © (2009-11-23 03:07) [141]

> В сумме — если б не x64, вернулся бы на XP.

Ну дык поставь XPx64 Pro. Незнаю у меня вообще никаких проблем не было, - комп конца 2008 года, все поставил без проблем.
У друга, ставил , у него сборка компа с мая 2007 - тоже без проблем.

← →
Германн © (2009-11-23 04:15) [142]

> Игорь Шевченко © (23.11.09 02:27) [134]
>
> Кстати (к соседней теме) Windows 7 настоятельно просит антивирус
> и предлагает поискать его в интернете

Каспера что-ли ищет?

← →
brother © (2009-11-23 06:15) [143]

имхо, на нее стрит переходить при:
1. требуется x64 платформа (ну понятно зачем? :) )
2. нужен DX10
3. специфичный софт на x64 (не знаю таких)

← →
MonoLife © (2009-11-23 07:03) [144]

> NailMan © (22.11.09 18:42) [69]
>
> [65] MonoLife ©
> kx-ы ставь 3550 версии(с www.kxproject.com) - моя аудиги
> нормально под Вин7 робит, тока устройства вывода нада на
> SPDIF/APC3 выставить в винде чтобы в тот вывод звук шел(на
> 5.1 а не на отдельную пару).

Да со звуком c kx нормально, PCI input (game-midi port) не работает.

← →
MonoLife © (2009-11-23 07:21) [145]

У меня при установке Win 7 создался зарезервированный скрытый раздел 100 метров на ХД, как я понял для восстановления системы..

← →
brother © (2009-11-23 07:39) [146]

> как я понял для восстановления системы..

эээ, а не для файла подкачки?

← →
ZeroDivide © (2009-11-23 08:38) [147]

Когда переходили с 95 на 98, а потом на 2000, всегда делали это, по большей части, ради увеличения стабильности. Со времен 2000, проблемы с необходимостью переустановки исчезли. У меня 2000 нормально уживается со всеми свежими приложениями и не переустанавливалась никогда. ИМХО, задача операционной системы - запускать программы. С тем для чего она предназначена 2000 справляется на ура.

Никакие новые ОС от МС, для интеловской архитектуры процессоров - больше не нужны.

← →
Дмитрий С © (2009-11-23 08:43) [148]

Эх, жаль так и не научили Win синхронизировать iphone/ipod :(

← →
Рамиль_ (2009-11-23 08:43) [149]

У меня 2000 нормально уживается со всеми свежими
> приложениями и не переустанавливалась никогда
> Никакие новые ОС от МС, для интеловской архитектуры процессоров
> - больше не нужны.

1) Тормозная.
2) Прекращена поддержка.

← →
ZeroDivide © (2009-11-23 08:46) [150]

Ну и да... единственное, что может заставить перейти пользователей - это принципиальный скачок технологий, изобретение сравнимое с изобретением messages или типа того...

Пока же, кроме рюшечек и интегрированых фреймворков, раздутия количества резидентных процессов - ничего не наблюдается.

> 1) Тормозная.
> 2) Прекращена поддержка.

1. Не согласен. Сама система загружается долго. Но все программы работают быстро.

2. Да и пофиг больно на поддержку. У меня не возникало повода к ней обратится.

> Игорь Шевченко (23.11.2009 00:14:47) [107]

Да что ты бочку на W7 катишь, это же сервис пак к Висте, с исправленой кармой.

> Демо (23.11.2009 00:25:50) [110]

Тебе с избытком хватит штатного бекапа

> Германн (23.11.2009 01:23:00) [120]

Повезло, но все равно летят все и тут уже рулетка. Хорошая слава для SeaGate - это старая слава.

> Игорь Шевченко (23.11.2009 02:27:14) [134]

И предложит видимо MSE

> MonoLife (23.11.2009 07:21:25) [145]

Этот раздел для поддержки динамических и шифрованых дисков.

> Этот раздел для поддержки динамических и шифрованых дисков.

Может быть... Я не успел разглядеть...:)

← →
b z (2009-11-23 11:52) [158]

> со всякими Maxstor
А вот не надо про всякие ... Maxtor уже больше 10 и живет а сигейтов поменяли не мало ... собственно все едино, кому как повезет,

> Демо © (23.11.09 01:46) [124]
+1, като в 1999 делали контору, закупили 30 IBM, все здохли, но нам поменяли из другой партии, до сих пор живут.

Сеагейты барракуда не подводили, но согласен с [158] - кому как повезет

b z (23.11.09 11:52) [158]

> А вот не надо про всякие ...

Надо про всякие. Летит все, тем более, делается на одном и том же заводе, раньше в Малайзии, теперь в Китае. Если тебе попался удачный экземпляр Maxtor это не повод считать все Maxtor-ы идеальными.

> поменяли немало

> все сдохли

Ты словарь читай перед тем, как постить, а то расстрельный список пополнишь

← →
b z (2009-11-23 12:27) [161]

>Игорь Шевченко © (23.11.09 12:18) [160] :) ну нашли чем попугать, вы бы за собой следили, безупречный. :)ъ
сигейт - туфта :)

О безопасности Windows 7 компания Microsoft может рассуждать часами. Производитель утверждает, что эта версия Windows является самой безопасной среди всех операционных систем, разработанных Microsoft, однако раньше производитель не упоминал, что её супер-безопасность является результатом сотрудничества с Агентством национальной безопасности США (National Security Agency, NSA).

С одной стороны, идея обеспечения повышенной безопасности звучит прекрасно, но с другой, всегда найдутся те, кто будет рассматривать подобное сотрудничество как проблему и решит, что NSA беспрепятственно встраивает в операционные системы потайные двери и преднамеренно созданные уязвимости, которые могут легко свести на нет все криптографические ухищрения владельцев компьютеров и ноутбуков. Пока ещё только предстоит выяснить, как отреагируют рядовые пользователи, особенно не-американцы, на сообщение о том, что Агентство национальной безопасности США приложило руку к созданию Windows 7.

http://www.rico97.ru/content/view/4065/1/

> всегда найдутся те, кто будет рассматривать подобное сотрудничество
> как проблему и решит, что NSA беспрепятственно встраивает
> в операционные системы потайные двери и преднамеренно созданные
> уязвимости

Тут такое дело. Кто девушку поит, тот её и танцует.
Кстати фсем которые "те", никто не запрещает создать свою операционную систему, только они всё болтать любят.

← →
COFF (2009-11-23 16:20) [165]

> Кстати фсем которые "те", никто не запрещает создать свою
> операционную систему, только они всё болтать любят.

Windows юзает 95% по всему миру. Есть о чем задуматься - вот власти и народ и задумываются, притом что большинство не знает про NSA.
Причем здесь создай свою ОС - непонятно.

COFF (23.11.09 16:20) [165]

> Windows юзает 95% по всему миру

не юзай

> Есть о чем задуматься - вот власти и народ и задумываются

Не о том они задумываются

> Вещь удобная, но чтобы понравилось нужно от 4Гб памяти.

Ничего подобного. Ещё со времён Vista спокойно живу с 2-мя гигабайтами ОЗУ, мне хватает

Хотя ключевое слово тут "мне", но с учётом того, что у 7-ки аппетиты куда скромнее стали, то и с этим всё нормально

с включенным Aero графика работает ощутимо быстрее, чем через GDI, так что не советую его отключать (Aero).

2 гига вполне достаточно для работы. хотя по-хорошему надо 6 )
тем не менее, не так давно запустил на виртуалке одновременно winXP, win2003server и win7, с учетом того, что реальная система - 7. тормозило сильно, но, тем не менее работало, при том, что проц древний и одноядерный (Athlon 3000+)

test © (23.11.09 20:30) [168]

у меня выбор - либо винда, либо OpenSuse 11, если последнюю удастся уговорить разглядеть все мои устройства.

Демо © (23.11.09 23:40) [171]

Да, конечно, куда же без них.

Правда у меня семерка при установке снесла бут от Suse, скриншот прислать не могу. Подправлю, пришлю :)

Германн © (24.11.09 02:02) [173]

Репорт об овладении семеркой. Поставил, запустил, поглядел на рюшечки, нашел почти все железки, увидел, что не работает полноэкранный режим, перегрузился в XP, будет время - еще на рюшечки полюбуюсь.

> Игорь Шевченко © (24.11.09 02:22) [174]
>
> Германн © (24.11.09 02:02) [173]
>
> Репорт об овладении семеркой.

Понял. :)

> Игорь Шевченко © (23.11.09 00:35) [113]
> Я не сторонник держать кучу файлов на случай, если они понадобятся.
> Если понадобятся - есть установочный диск, они оттуда прекрасно
> извлекаются и кладутся на нужное место, а хранить их на
> винте - только место под архивы забивать.

Вот непонятно зачем они пошли на такую политику..
Для дураков что-ли? Или для ленивых, которым впадло диск вставить - хотя синхронизацию можно и через инет делать, у кого дисков нет.
Неужели их так много стало?

> Или для ленивых, которым впадло диск вставить

Установочного диска может не быть именно в тот момент, когда срочно нужно изменить настройки системы.

я уже давно XP с флешки ставлю с копированием дистра на HDD0,0, благо его размеры позволяют...

> Установочного диска может не быть именно в тот момент, когда
> срочно нужно изменить настройки системы.

Т.е. будущее Windows - размер под 80 гб?

← →
GDI+ (2009-11-24 14:18) [180]

> Кто б сомневался © (24.11.09 14:14) [179]
>
>
> > Установочного диска может не быть именно в тот момент,
> когда
> > срочно нужно изменить настройки системы.
>
>
> Т.е. будущее Windows - размер под 80 гб?

А тебе жалко 80 Гб на винте в 500 Тб?

> GDI+ (24.11.09 14:18) [180]
> > Кто б сомневался © (24.11.09 14:14) [179]> > > > Установочного
> диска может не быть именно в тот момент,> когда> > срочно
> нужно изменить настройки системы.> > > Т.е. будущее Windows
> - размер под 80 гб?А тебе жалко 80 Гб на винте в 500 Тб?
>

Вот-вот.
Это видимо старая привычка - всё экономить. От недостатка ресурсов.

Если не хватает дискового пространства, то проще добавить, чем экономить.

← →
GDI+ (2009-11-24 16:03) [182]

> Демо © (24.11.09 14:57) [181]
>
> Вот-вот.
> Это видимо старая привычка - всё экономить. От недостатка
> ресурсов.

Угу, это еще совковое нищебродство, когда все были нищими и все вещи еще от дедушки внукам передавались на использование.

Сейчас, слава Богу, у нам капитализм и закон Мура, где мощность вычислительной техники возрастает в два раза за 18 месяцев.

GDI+ (24.11.09 14:18) [180]

> А тебе жалко 80 Гб на винте в 500 Тб?

Мне жалко. Объяснить почему, или сам догадаешься ?

GDI+ (24.11.09 16:03) [182]

> Сейчас, слава Богу, у нам капитализм

У вас - не капитализм. Капитализм у Мура.

> Игорь Шевченко (24.11.2009 16:35:03) [183]

100 фильмов влезет?

> Anatoly Podgoretsky © (24.11.09 16:42) [185]
> > Игорь Шевченко (24.11.2009 16:35:03) [183]100 фильмов
> влезет?

Вместо 99?

> Игорь Шевченко (24.11.2009 16:55:07) [187]

Понял, кассет таких нет

Вчера перешел на Windows 7 x86-32. Пока присматриваюсь, не покупал и не активировал.

Устанавливал с флешки, поверх Windows Vista на не особо мощный субноутбук-полунетбук (Samsung X120). Установка прошла на редкость гладко, абсолютно без каких либо проблем или поиска драйверов. Все сама нашла.

Работает субъективно быстрее висты раза в полтора.

Пока доволен всем.

DVM © (24.11.09 17:04) [189]

Виста мимо меня прошла, сравнивать не с чем. XP по ощущениям слегка быстрее (ну и привычнее, разумеется, с времен Windows 95 интерфейс почти не менялся)

← →
GDI+ (2009-11-24 17:11) [191]

> Игорь Шевченко © (24.11.09 17:06) [190]
>
> DVM © (24.11.09 17:04) [189]
>
> Виста мимо меня прошла, сравнивать не с чем. XP по ощущениям
> слегка быстрее (ну и привычнее, разумеется, с времен Windows
> 95 интерфейс почти не менялся)

На 6 Гб ОЗУ Win7x64 явно раза так в три побыстрее XP. Похоже, они механизм кеширования оптимизировали хорошо.

> Игорь Шевченко © (24.11.09 17:06) [190]

> XP по ощущениям слегка быстрее (ну и привычнее, разумеется,
> с времен Windows 95 интерфейс почти не менялся)

Мне вот тоже так казалось сначала, пока не купил ноутбук с предустановленной вистой. Для XP драйверов не было все равно, поэтому почти месяц жил с вистой. После установки всех сервис паков оказалось что и с ней можно жить. Первое время некоторые вещи казались неудобными и раздражали (вспомнился переход с 3.11 на 95 - те же ощущения), но потом привык. И даже понравилось местами. Но виста все же работала несколько не торопясь. Отчасти из-за того что аеро был выключен (Была редакция Home Basic) и это добавляло тормозов.
В Win7 тормоза пропали (думаю аеро тут помог).

GDI+ (24.11.09 17:11) [191]

> На 6 Гб ОЗУ Win7x64 явно раза так в три побыстрее XP.

А на 64 Мб ОЗУ и Windows 95 очень быстро работает - казалось бы, винда и винда.

А ASPLinux не встал на 64 Мб - ни 10-ая, ни 11-ая версия, установка запускается, диском шуршит до первой перезагрузки и дальше "Несистемный диск".

> А на 64 Мб ОЗУ и Windows 95 очень быстро работает - казалось
> бы, винда и винда.

У меня в 96 году она и на 8мб работала замечательно. По крайней мере я был доволен.

← →
GDI+ (2009-11-24 17:53) [195]

> Игорь Шевченко © (24.11.09 17:36) [193]
>
> GDI+ (24.11.09 17:11) [191]
>
> > На 6 Гб ОЗУ Win7x64 явно раза так в три побыстрее XP.
>
> А на 64 Мб ОЗУ и Windows 95 очень быстро работает - казалось
> бы, винда и винда.

98-ая на 256Мб работала плохо, хуже чем XP. Оттого и была снесена.
На 6 Гб Win7x64 работает намного быстрее XP. На 2 Гб я бы все таки оставил XP.

> Вот-вот.
> Это видимо старая привычка - всё экономить. От недостатка
> ресурсов.
>
> Если не хватает дискового пространства, то проще добавить,
> чем экономить.

Да нет, это просто рациональный подход. Зачем мне весь этот хлам, если я его ни разу за все время испльзование Ос не буду юзать? Ведь лучше это место пустить под что то полезное.
Давайте тогда сразу врубим все программы и службы, пусть вистя в трее.
В висте уже так сделали, о чем пожалели MS и в W7 исправили.
Вы не правы короче.

> Угу, это еще совковое нищебродство, когда все были нищими
> и все вещи еще от дедушки внукам передавались на использование.
>

Я не жил при совке, мне 25, но я против такого бестолкового подхода.

> Я не жил при совке, мне 25

жил, жил, не отмажешься :)

> Зачем мне весь этот хлам, если я его ни разу за все время
> испльзование Ос не буду юзать?

Да ради бога!
Меня устраивает весь этот хлам. Поэтому те, у кого паранойя по поводу эффективности использования дискового пространства, пусть вычищают эти крохи как угодно. ;-)

Демо © (24.11.09 21:08) [198]

> Поэтому те, у кого паранойя

Блаженные прыгающие, живущие среди бардака, ибо рано или поздно допрыгаются...

На этом основаны вирусы для домохозяек - запускается у тебя процесс basesrv.exe а ты и не подозреваешь.

> Игорь Шевченко © (24.11.09 21:52) [199]
> Демо © (24.11.09 21:08) [198] > Поэтому те, у кого паранойя
> Блаженные прыгающие, живущие среди бардака, ибо рано или
> поздно допрыгаются...На этом основаны вирусы для домохозяек
> - запускается у тебя процесс basesrv.exe а ты и не подозреваешь.
>

Ну я ж не говорю про совсем бардак -))

Фистемные файлы коль уж лежат, то пусть лежат. А в остальном можно наводить порядок...

Демо © (24.11.09 22:35) [200]

> Cистемные файлы коль уж лежат, то пусть лежат.

Ну так basesrv.exe и будет лежать среди системных :)

← →
GDI+ (2009-11-24 22:51) [202]

> Игорь Шевченко © (24.11.09 22:43) [201]
>
> Демо © (24.11.09 22:35) [200]
>
> > Cистемные файлы коль уж лежат, то пусть лежат.
>
> Ну так basesrv.exe и будет лежать среди системных :)

Та хай лежит, главное чтобы в списке процессов его не было.

Процесс овладения продолжается, прошил еще раз образ 64-х битной Windows 7 - оно установилось. Прошивальщику (DeepBurner) большой минус, за то, что в момент опроса дисков посередине процесса пржигания он пропустил часть секторов (из-за чего проблемы с драйвером CD/DVD при попытке установки были). ImgBurn такую ситуацию отслеживает и предпринимает повторную попытку записи секторов.

Система установилась, установка заняла даже на 5 минут меньше, чем 32-х битная версия, подключилась к тырнету, качает обновления.

Шарики правда напрочь не идут :(

Вопрос такой к сообществу - а кто-то знает, как в меню загрузки строчку поменять, а то и 32-х битная и 64-х битная обзываются одинаково Windows 7, чтобы не путать

← →
GDI+ (2009-11-25 00:17) [204]

> Шарики правда напрочь не идут :(

http://www.dosbox.com/

> http://www.dosbox.com/

Если вы хотите испортить впечатление от дос-программ, запускайте их через Dosbox - настолько отвратно выглядит, что второй раз запускать не хочется.

turbouser © (25.11.09 00:26) [205]

Среди выданных слов похожего на переименование названия системы не увидел.
Плохо искал ?

> а кто-то знает, как в меню загрузки строчку поменять,

В XP это написано в файле c:\boot.ini , там этого файла нет что-ли (он обычно скрытый кстати)?

> там этого файла нет что-ли

начиная с Vista механизм загрузки изменен.

> Игорь Шевченко © (25.11.09 00:37) [206]
какой вы используете эмулятор ДОС?
// сколько DOSBox ни пользую - никаких проблем

> какой вы используете эмулятор ДОС?

так вот прямо по ссылке - с dosbox.com. Вид у шариков, запущенных под ним - омерзительный :)

> Игорь Шевченко © (25.11.09 01:32) [212]
> > какой вы используете эмулятор ДОС?так вот прямо по ссылке
> - с dosbox.com. Вид у шариков, запущенных под ним - омерзительный
> :)

Игорь, неужели нет подобной программы с шариками точно такого вида, но только под Win? -)

Демо © (25.11.09 01:49) [213]

Я не видел. Все, что под Windows - какое-то убогое. Даже те шарики, что вы мне давно для наладонника дали- хоть и очень похоже, но не то.

Переходить ли на W7..? Найти похожие ветки