Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2009.11.15;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Как урезать установленную Windows XP?   Найти похожие ветки 

 
@!!ex ©   (2009-09-12 18:16) [0]

Купил себе нетбук, у него всего 2 ГБ винч и полтора гига занято XPшкой.
Это многовато, хочу ее обрезать по максимуму...


 
b z   (2009-09-12 18:21) [1]

Продавайте.


 
@!!ex ©   (2009-09-12 18:21) [2]

> [1] b z   (12.09.09 18:21)

не понял мысль...


 
b z   (2009-09-12 18:23) [3]

2 ГБ винч, не кажется что мало?


 
b z   (2009-09-12 18:27) [4]

Я к тому, что считаю их не выгодным вложением.


 
@!!ex ©   (2009-09-12 18:27) [5]

> [3] b z   (12.09.09 18:23)

за 5000 рублей за весь комп с лицензионной ХР? :)
Нет, не кажется.


 
@!!ex ©   (2009-09-12 18:29) [6]

> [4] b z   (12.09.09 18:27)

Я тоже не считал. Но сейчас в командировку ехать, он лучшее решение. Нормальный ноут - дорого и не нужно...


 
turbouser ©   (2009-09-12 18:29) [7]


> @!!ex ©   (12.09.09 18:16)  

Linux


 
@!!ex ©   (2009-09-12 18:35) [8]

> [7] turbouser ©   (12.09.09 18:29)

Я тож думал над этим вариантом... Но практически весь софт нужный мне на нем - под винду. :(

Нашел вот это:
http://eee-pc.ru/forum/viewtopic.php?id=9769

ТОлько лицензию нарушает... Потому что на нем Home :(


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 18:39) [9]

help, drivers cache, dll cache, все uninstall... можно на 500-600 метров сократить безболезненно.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 18:41) [10]


> ТОлько лицензию нарушает.

а ты думаешь, что видоизменяя свою, лицензию не нарушишь?


 
b z   (2009-09-12 18:42) [11]


> Но сейчас в командировку ехать
Вы год едите? :), не, ну как хотите ...


 
@!!ex ©   (2009-09-12 18:47) [12]

> [11] b z   (12.09.09 18:42)

На месяц. Вообще я с вами согласен, в обычной ситуации такой ноут нафиг не нужен.
В моем случае он для доступа к вебданным, аська +радмин, +софт для мониторинга состояния некоторого софта и железяк.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 18:50) [13]

дык воткни sdишку побольше, пущай как винт будет. только кингстон и трансценд не бери, в последнее время много приносят битых. слишком много.


 
AntiZOG   (2009-09-12 18:57) [14]

>>Windows XP Minimalistic Edition
http://samouchka.net/2007/10/24/windows_xp_minimalistic_edition.html

Это конечно варез, но при наличии лицензии, нарушения здесь быть не должно.


 
AntiZOG   (2009-09-12 18:58) [15]


> @!!ex ©   (12.09.09 18:35) [8]
>
> ТОлько лицензию нарушает... Потому что на нем Home :(


К личным ноутбукам так не придираются. Если есть лицензия на XP то разбиратся хоум или про там никто не будет.


 
TIF ©   (2009-09-12 18:59) [16]

Специально для таких "кромсателей" (хотя вообще-то у Microsoft цели куда более благороднее) создан конструктор лего под названием  Windows Embedded :)


 
TIF ©   (2009-09-12 19:00) [17]

А вообще по-простому вопрос решается банальным отключение лишних служб. Список самых ненужных есть в нете... )


 
@!!ex ©   (2009-09-12 19:04) [18]

> [13] KilkennyCat ©   (12.09.09 18:50)

У меня есть Orsio на 2 гига. Вместе с электронной книгой шла... Нафиг электронной книге СД на 2 гига если у ней своя память 512??? Я туда 60 книг засунул, откушал 50 мегабайт... так что эту СДшку возьму.
Просто мне не хочется баластом таскать гиг операционки, который нафиг не нужен... Попробую урезанную винду поставить.


> [14] AntiZOG   (12.09.09 18:57)

Основан на Проф версии. Хотя Константин прав, один фиг лицензия теряется. :(
А по поводу придираются/не придираются не в этом дело. Просто не хочется лишний раз закон нарушать.


> [16] TIF ©   (12.09.09 18:59)

Это другое совсем. и цели другие.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 19:20) [19]

Но что касается такого варианта нарушения лицензии, как самостоятельно поудалять лишнее, я думаю, на это можно смело наплевать. Ты заплатил деньги? Заплатил. Виндоуз позволила удалить файлы, не предупредив о нарушении? позволила.
Да и ваще, сомневаюсь я, что это нарушение при частном использовании, ты же не будешь распространять получившееся.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 19:22) [20]

В крайнем неверояином случае, что тебя привлекут за это, могу помочь выиграть дело. Еще и заработаем тремя исками: к продавцу, к производителю и к микрософту, за предоставление их продукции изначально нежизнеспособной.


 
vrem   (2009-09-12 19:24) [21]

Вот этого достаточно, имхо, около 700-800 мегов удалить можно:
http://www.ru-board.com/new/article.php?sid=165


 
b z   (2009-09-12 19:24) [22]


> и к микрософту
когда это кончица :)


 
TIF ©   (2009-09-12 19:25) [23]

> Это другое совсем.

Как сказать. На выходе получим собранную XP - значит цель достигнута

Ну раз это другое, тогда [9]. DLL cache снести - разумное и простое решение, только надо потом не забыть его в команлдной строке установить в нуль, чтобы Windows снова всё то же самое не продублировал
И [17] (правда там недоляпнул - имелось в виду не отключить, а отключить и удалить...)

Ещё можно активировать сжатие на NTFS-разделе )))


 
DVM ©   (2009-09-12 22:20) [24]


> ilkennyCat ©   (12.09.09 18:50) [13]
>
> дык воткни sdишку побольше, пущай как винт будет. только
> кингстон и трансценд не бери, в последнее время много приносят
> битых. слишком много.

Потому что не надо MLC флеш память покупать, надо покупать SLC. У тех же кингстон и трансценд есть в 2 раза дороже.


 
DVM ©   (2009-09-12 22:23) [25]


> TIF ©   (12.09.09 18:59) [16]
>
> Специально для таких "кромсателей" (хотя вообще-то у Microsoft
> цели куда более благороднее) создан конструктор лего под
> названием  Windows Embedded :)

Его нельзя купить отдельно. Право кромсать MS продает только производителям железа. У Embedded есть еще одно преимущество - она не пишет постоянно на диск, как это делает обычная XP, как следствие флеш-диск дольше живет.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 22:30) [26]


> Потому что не надо MLC флеш память покупать, надо покупать
> SLC


Ага. Только это совсем тут нипричем. Равносильно сказать, что не надо покупать IDE-винчестеры, надо покупать SATA.
А вот то, что подпольная часть китая очень полюбила эти брэнды - это вот как раз причина.


 
DVM ©   (2009-09-12 22:35) [27]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 22:30) [26]


> А вот то, что подпольная часть китая очень полюбила эти
> брэнды - это вот как раз причина.

Вот я и говорю, что в случае с SLC памятью столкнуться с подделкой шансов меньше. Невыгодно ее подделывать.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:36) [28]


> @!!ex ©   (12.09.09 18:27) [5]
> за 5000 рублей за весь комп с лицензионной ХР? :)

Это гдеж такие компы продаются-то, у которых себистоимость всего две тысячи? (ну если вычесть стоимость "лицензионной ХР") :)


 
DVM ©   (2009-09-12 22:36) [29]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 22:30) [26]


> Равносильно сказать, что не надо покупать IDE-винчестеры,
>  надо покупать SATA.

Это совсем не равносильно.


 
DVM ©   (2009-09-12 22:37) [30]


> Rouse_ ©   (12.09.09 22:36) [28]


> у которых себистоимость всего две тысячи? (ну если вычесть
> стоимость "лицензионной ХР") :)

MS может отпускать кому надо XP за любую цену, хоть за 5 $


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:38) [31]


> DVM ©   (12.09.09 22:37) [30]
> MS может отпускать кому надо XP за любую цену

MS вообще не продает свои продукты :)


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:42) [32]


> DVM ©   (12.09.09 22:37) [30]

И зстати о птичках - никто не может так круто демпинговать, ибо есть ФАС и прочие антимонопольщики, которые как раз и следят за такими (которые могут хоть по пять баксов отпускать) :)


 
DVM ©   (2009-09-12 22:43) [33]


> Rouse_ ©   (12.09.09 22:38) [31]


> MS вообще не продает свои продукты :)

Не знаю кто там непосредственно раздает лицензии, но цены для крупных ОЕМ поставщиков назначает MS.


 
Кто б сомневался ©   (2009-09-12 22:45) [34]

Я урезал свою XP x64 Pro до 800 мегов (x32 до 500). Работаю уже лет 5 на ней.

Заходишь в Windows и удаляешь все из папок:
Help
Installer
LastGood
Media
temp

System32\dllCache

Ну и из ProgramFiles все что в
InstallShield Installation Information

Также можно покопатся в Documents and Settings - у меня она 12 мб.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 22:46) [35]

а как же насчет возврата денег? где-то тут была ветка, про отказ от предустановленной ОС. Там стоимость возврата совсем смешная, так что, логично думать, что предустановленная стоит копейки.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:47) [36]

Еще раз повторяю - если какая либо организация предоставляет другим организациям слишком уж лакомые условия, то действия оной организации подпадают под статью о недобросовестной конкуренции (по которой сейчас и проходят например такие конторы как Лаборатория Касперсого).
Если ты сейчас излагаешь не свои домыслы, то покажи плз документ, на основании которых ты делаешь столь смелое заявление :)


 
DVM ©   (2009-09-12 22:47) [37]


> Rouse_ ©   (12.09.09 22:42) [32]


> ибо есть ФАС и прочие антимонопольщики, которые как раз
> и следят за такими

Непонятно, где тут нарушение. Она же может и бесплатно раздавать, что и делает иногда в отношении некоторых продуктов.


 
DVM ©   (2009-09-12 22:50) [38]


> Rouse_ ©   (12.09.09 22:47) [36]


> Если ты сейчас излагаешь не свои домыслы, то покажи плз
> документ, на основании которых ты делаешь столь смелое заявление
> :)

Собственно на такие мысли (XP по 5 баксов) меня навела именно история с возвратом денег за предустановленную ОС. Там ее как раз оценили в какую то смехотворную сумму.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:50) [39]


> Она же может и бесплатно раздавать, что и делает иногда
> в отношении некоторых продуктов.

Не может :)
Есть закон.
Например есть ты и Вася Пупкин, вы оба продаете софт, но тебе она говорит платить, а Васе дает на халяву.
Ты имеешь полное законное право обратиться в суд и со стопроцентной гарантией выиграешь дело :)


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 22:53) [40]


> и со стопроцентной гарантией выиграешь дело :)

Черта с два. Фирма тут же оформит это как благотворительное или рекламное деяние, или лотерейное, и если Вася не ступит, то все будет хорошо.


 
DVM ©   (2009-09-12 22:53) [41]


> Rouse_ ©   (12.09.09 22:50) [39]


> Ты имеешь полное законное право обратиться в суд и со стопроцентной
> гарантией выиграешь дело :)

Ну Васе она тоже не дает нахаляву. Тут дело в другом. ОЕМ производители покупают XP OEM партиями в миллионы экземпляров. Не потому ли цена такая низкая? Это опт, а опт всегда существенно дешевле. И чем больше опт тем дешевле.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 22:54) [42]


> И чем больше опт тем дешевле.

Поэтому наша страна зря строит нефтепроводы. Нефть надо продавать бутылками по 0.5 :)


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:55) [43]


> ОЕМ производители покупают

Стоимость OEM лицензии 2409 р


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 22:57) [44]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 22:53) [40]
> Черта с два. Фирма тут же оформит это как благотворительное

От кого, от Юр лица? Кость... ты меня удивляешь :)


 
DVM ©   (2009-09-12 22:57) [45]


> Rouse_ ©


> Стоимость OEM лицензии 2409 р

Где, в ларьке напротив? Не продает MS OEM XP отдельно от компьютеров, то чем торгуют повсюду непонятно каким образом оказалось отделено от этих самых компьютеров и за сколько изначально было получено одному богу и MS известно.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:01) [46]


> DVM ©   (12.09.09 22:57) [45]
> Где, в ларьке напротив? Не продает MS OEM XP отдельно от
> компьютеров

Дим, ты опять путаешь теплое с мягким :)
Майкрософт не продает свою ось.
А стоимость лицензии ты можешь посмотреть на любой счет-фактуре при приобретении компа :) Это как-бэ документ, с которым и в прокуратуру пойти можно :)


 
DVM ©   (2009-09-12 23:02) [47]


> Rouse_ ©

Хорошо, объясни мне почему сумма возврата денег за предустановленную Windows у той же ASUS составляет столь смехотворную сумму (точно не помню, но в пределах 5-30$ точно).


 
DVM ©   (2009-09-12 23:07) [48]

Хотя нет, насчет 5$ я погорячился, на самом деле обещают вернуть от 20 до 77 долларов, в зависимости от версии Windows, но все равно, 20$ это много ниже, чем изначальная розничная цена WIN OEM.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:09) [49]


> DVM ©   (12.09.09 23:02) [47]
> Хорошо, объясни мне почему сумма возврата денег за предустановленную
> Windows у той же ASUS составляет столь смехотворную сумму

Оч просто - лицензия является договором оферты и начинает дествовать с момента ее установки на носитель, в случае ОЕМ, при сборке компа тебе этот пункт должен зачитать продавец (он на самой обертке к диску написан) и при тебе установить ось (Это в случае если ручками комп собирают). Если ты покупаешь уже готовое, то это означает чт ты со всем согласен. Стоимость ролбэка = стоимость болванки и обертки. Тебее ее компенсируют, как физноситель :)
Ну сам договор публичной оферты это та еще шляпа, тут у юристов нужно консультироваться на каких условиях он может быть расторгнут :)


 
DVM ©   (2009-09-12 23:16) [50]


> Rouse_ ©   (12.09.09 23:09) [49]

Честно говоря, я нихрена не понял :)


 
DVM ©   (2009-09-12 23:20) [51]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 22:54) [42]


> Нефть надо продавать бутылками по 0.5 :)

Ну не нефть, а бензин я видел в литровой бутылке, в хозяйственном магазине. 98 кажется. Стоил рублей 60 литр.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:28) [52]


> DVM ©   (12.09.09 23:16) [50]
> Честно говоря, я нихрена не понял :)

Ну как бы попроще.
Короче если ты хочешь купить продукт, ты приходишь к производителю и заключаешь с ним договор.
А если тебе лень заключать договор или у тебя нет возможности приехать к производителю, но продукт тебе сильно нужен, то ты используешь так называемы публичный договор оферты, по которому ты соглашаешся что производитель передал тебе продукт, и ты используешь этот продукт на основании именно этого договора-оферты.
Ну типа упрощенки чтоль :)


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 23:35) [53]


> Rouse_ ©

А почему юрлицо и благотворительность тебе кажется странным? Наша компания, например, эпизодически этим занимается. Более того, это пользительно, ибо включает некий механизм снижения налогов и некоторую рекламу дает.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:36) [54]

Ах ну и к вопросу по пять баксов, я могу конечно посмотреть что там в самом договоре написано (в OEM) но подозреваю что т.к. используется упрощенная схема, то могут быть большие пенальти на роллбэк продукта, ну или пункты о включение в состав договора дополнительных пунктов со стороны распространителя (А он может включить и такой, что роллбэк мы делаем по фиксированной ставке в пять баксов, и не колышет)


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 23:39) [55]


> он может включить и такой, что роллбэк мы делаем по фиксированной
> ставке в пять баксов, и не колышет

Мне кажется, это можно вполне оспорить в суде, и договор будет признан недействительным.


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:39) [56]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 23:35) [53]
> А почему юрлицо и благотворительность тебе кажется странным?

Потомучто на каждую ХЖ найдется Письмо Минфина РФ от 19 июля 2006 года № 03-03-04/4/124


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:41) [57]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 23:39) [55]
> Мне кажется, это можно вполне оспорить в суде

Кость, мне кажется что слова "мне кажется" и "можно оспорить" немного не равнозначны :) Я думаю это лучше решать юристам :)


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 23:41) [58]

понятно... там опять какие-то нюансы?


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:42) [59]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 23:41) [58]
>
> понятно... там опять какие-то нюансы?

Ну там примерно то что жертвовать можно - но платить тогда будет получатель. Т.е. те-же яйцы :)


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 23:44) [60]


> Rouse_ © (12.09.09 23:41) [57]

Согласен. Просто я как-то раз как раз у юристов консультировался, о степени , так сказать, вседозволенности договоров. Так что, мне кажется :) можно. Ибо вырисовывается замечательная схема: мы с тобой договариваемся о продаже от меня к тебе тысячи компов с предустановленной ОС. Ты через два дня оформляешь возврат ОС. Я ведь не должен ее уничтожить, так? она вернулась ко мне на баланс. И я продаю снова. Итого имеем пару мильенов сверхприбыли.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 23:46) [61]


> Rouse_ ©

кстати, не хочешь мильен заработать? :)))


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:47) [62]

Ну я не юрист и тут не смогу ничего реально сказать, но верю что и такое возможно (у нас помойму все возможно :)


 
Rouse_ ©   (2009-09-12 23:47) [63]


> KilkennyCat ©   (12.09.09 23:46) [61]
> кстати, не хочешь мильен заработать? :)))

Что я тебе сделал? :)


 
KilkennyCat ©   (2009-09-12 23:49) [64]


> Rouse_ © (12.09.09 23:47) [63]


я долго думал, как я могу к тебе придраться и вспомнил! есть, есть за тобой грешок один- ты так и не прислал фотку с телефона! Негодяй! :)


 
DVM ©   (2009-09-13 00:03) [65]


> есть за тобой грешок один

Он еще лекцию с семинара по ключам должен  ;)


 
@!!ex ©   (2009-09-13 08:32) [66]

> [28] Rouse_ ©   (12.09.09 22:36)
> Это гдеж такие компы продаются-то, у которых себистоимость
> всего две тысячи? (ну если вычесть стоимость "лицензионной
> ХР") :)

Eee PC 701 в магазине Media Market в Самаре. Неделю назад стоил 4999, сейчас 5555.
Просто в центре магазина куча коробок, берешь любую и идешь на кассу.


 
KilkennyCat ©   (2009-09-13 08:47) [67]

http://www.ferra.ru/images/189/189893.jpg - такой хочу


 
@!!ex ©   (2009-09-13 14:29) [68]

С помощью XPLite обрезал винду, но похоже удалил службу отвечающую за регистрацию OCX.. Они теперь не устанавливаются и не работают...
Что я удалил и реально ли это восстановить?


 
DrPass ©   (2009-09-13 15:03) [69]


> С помощью XPLite обрезал винду, но похоже удалил службу
> отвечающую за регистрацию OCX.

regsvr32.exe удалил?


 
@!!ex ©   (2009-09-13 17:38) [70]

> [69] DrPass ©   (13.09.09 15:03)

Нет. Он на месте.


 
clickmaker ©   (2009-09-14 12:56) [71]

> [70] @!!ex ©   (13.09.09 17:38)

ole32.dll удалил? )


 
Игорь Шевченко ©   (2009-09-14 13:18) [72]


> Что я удалил


Пуск/Настройки/Панель управления/Администрирование/Просмотр событий/Система


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-09-14 13:51) [73]

Дорезался. Режь взад.


 
@!!ex ©   (2009-09-14 13:52) [74]

> [72] Игорь Шевченко ©   (14.09.09 13:18)

Не получится. Он удален. :)))
Да и история удалений пунктов на 100. Ясно что один из них, какой только???

Вроде аккуратненько все чистил, ан нет. с OCX промахнулся.


 
@!!ex ©   (2009-09-14 13:53) [75]

> [71] clickmaker ©   (14.09.09 12:56)

На месте.


> [73] Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.09 13:51)

А смысл? Надо сначала разобраться что зарезал... Потому что второй раз зарежу тоже самое и опять работать не будет. :)


 
clickmaker ©   (2009-09-14 13:55) [76]

> [75] @!!ex ©   (14.09.09 13:53)

ну msvcrt какой-нибудь...
а что, собственно, regsvr32.exe говорит при попытке зарегить осх?


 
@!!ex ©   (2009-09-14 14:01) [77]

Хм. А флжш установился и работаем в Хроме...
А кодеки K-Lite не установились...


 
@!!ex ©   (2009-09-14 14:03) [78]

Unable to register the DLL/OCX: ResSrv32 failed with code 0x5


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-09-14 14:08) [79]

> @!!ex  (14.09.2009 14:03:18)  [78]

Если код соответствует Win32 то это - 5L        ERROR_ACCESS_DENIED


 
Игорь Шевченко ©   (2009-09-14 14:14) [80]


> Не получится. Он удален. :)))


не с того ты начал, надо было ntoskrln.exe удалять :)


 
Inovet ©   (2009-09-14 14:41) [81]

Не проще флешку купить побольше?


 
clickmaker ©   (2009-09-14 14:48) [82]

> [78] @!!ex ©   (14.09.09 14:03)

это похоже на отсутствие локальноадминских или поверюзер прав... вряд ли тут файлы виноваты


 
brother ©   (2009-09-15 07:23) [83]

погугли на тему: WinXP Micro
находил образ 80Mb, система ставится на 200Mb
зы. все урезано))))


 
@!!ex ©   (2009-09-15 11:39) [84]

У меня этих образов уже вагонами, но ни один с флэшки не хочет ставится...

P.S.
На проблему с регистрацией кодеков плюнул, просто поставил VLC он видимо не через DShow работает, так что у него все ок...


 
brother ©   (2009-09-15 11:41) [85]

> но ни один с флэшки не хочет ставится...

я над этим работал... результаты были... может в личку?


 
@!!ex ©   (2009-09-15 11:49) [86]

> [85] brother ©   (15.09.09 11:41)

e-mail: basovav@gmail.com
ICQ: 3767651


 
Rouse_ ©   (2009-09-16 23:28) [87]


> DVM ©   (13.09.09 00:03) [65]
>
>
> > есть за тобой грешок один
>
> Он еще лекцию с семинара по ключам должен  ;)

Да, кстати. :)
(ну все-же флеймят в ветках не по теме, почему би и мне изредка не измараться?)
Если кому интересно, то она почти закочена и сегодня Женька сделал первую ее вычитку :)



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Текущий архив: 2009.11.15;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.7 MB
Время: 0.016 c
3-1229339778
matt
2008-12-15 14:16
2009.11.15
Дерево, набор данных и оптимизация


2-1254120146
ford
2009-09-28 10:42
2009.11.15
записать событие в лог виндовс


4-1222095827
denissoft
2008-09-22 19:03
2009.11.15
Как перехватить функцию CreateFile


1-1225170396
Lennyt
2008-10-28 08:06
2009.11.15
Delphi Учётные записи Ms Outlook


1-1223964035
jiny
2008-10-14 10:00
2009.11.15
TNTForm ; TWideCaption- не воспринимает казахский язык