Провал ЕГЭ

← →
Дуп (2009-08-29 09:35) [160]

> Иными словами,

Вот это вот - оно не так. Не плакой. Еще поговаривают о демяме, например. Пора бы знать, или Гайдар про это ничего не пишет? Странно.

← →
TUser © (2009-08-29 09:38) [161]

яма дает снижение конкурса, а не набора

← →
Дуп (2009-08-29 09:42) [162]

> TUser © (29.08.09 09:38) [161]

Как видишь - не только. Да и не только яма. Читай все - или вообще не пиши ничего. Выглядишь не очень.

← →
TUser © (2009-08-29 09:44) [163]

Я заметил, кажется, один плюс от ЕГЭ. На всяких вечене-заочных и вторых высших теперь надо приносить ЕГЭ. А это тетям по 30-35 лет. Здать можно, но это надо отдельно готовиться, а не нахалявку как раньше по какому-нибудь собеседованию проскочить. Иными словами - государственное требование к ужесточению требований к абитуре (от абсолютного нуля). Что позитивно.

← →
Дуб © (2009-08-29 10:01) [164]

> На всяких вечене-заочных и вторых высших теперь надо приносить
> ЕГЭ. А это тетям по 30-35 лет. Здать можно, но это надо
> отдельно готовиться, а не нахалявку как раньше по какому-
> нибудь собеседованию проскочить. Иными словами - государственное
> требование к ужесточению требований к абитуре (от абсолютного
> нуля). Что позитивно.

Блажен. Кто верует. Тут есть на форуме человек, который вот буквально на прошлой неделе поступал на заочку в несамый плохой ВУЗ страны. ЕГЭ им выдавал ВУЗ. Задачки там были - как озвучил выше. Проходной бал - там же.

"У прямоугольника увеличили высоту на 8 см, а ширину уменьшили на 6. Как изменился периметр?" Внимание, правильный ответ - увеличился. :)

← →
TUser © (2009-08-29 10:03) [165]

> ЕГЭ им выдавал ВУЗ. Задачки там были - как озвучил выше.

Эээ, вроде варианты МО утверждает, разве нет? А кто хочет воступать в ХХХ идет в ППЭ и там сдает, а там варианты - общегосударственные. Мне казалось, что процедура такова.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-29 10:21) [166]

> Дуб (29.08.2009 05:47:33) [153]

Вузы не нужны, по крайней мере в таком количестве, смело можно на два порядка уменьшить.

← →
Inovet © (2009-08-29 10:48) [167]

> [157] Дуб © (29.08.09 09:11)
> > Inovet © (29.08.09 06:41) [156]
>
> Я понял. :) Но немного растерялся.
>
> Обучение в ФМШ, вроде как 72 в год. Правда не понял, это
> уже со скидкой 25% или без. О так. Я своего хотел туда попробовать
> оформить. А теперь думаю.

Это в той знаменитой школе такие тарифы? Нашей стране не нужны учёные.

Здравствуй, страна героев,
Страна мечтателей, страна ученых!
(с)

← →
Inovet © (2009-08-29 11:12) [168]

> [164] Дуб © (29.08.09 10:01)
> > На всяких вечене-заочных и вторых высших теперь надо приносить
>
> > ЕГЭ. А это тетям по 30-35 лет. Здать можно, но это надо
>
> > отдельно готовиться, а не нахалявку как раньше по какому-
>
> > нибудь собеседованию проскочить. Иными словами - государственное
>
> > требование к ужесточению требований к абитуре (от абсолютного
>
> > нуля). Что позитивно.
>
> Блажен. Кто верует. Тут есть на форуме человек, который
> вот буквально на прошлой неделе поступал на заочку в несамый
> плохой ВУЗ страны. ЕГЭ им выдавал ВУЗ. Задачки там были
> - как озвучил выше. Проходной бал - там же.
>
> "У прямоугольника увеличили высоту на 8 см, а ширину уменьшили
> на 6. Как изменился периметр?" Внимание, правильный ответ
> - увеличился. :)

Ты шутишь.:( Не, но чем не задача: для решения за время_прочтения*2 + прочтение ответов + простановка галки - как раз на минуту, если знать что такое прямоугольник, и понять где у него высота и (чё там) ширина.

← →
Дуб © (2009-08-29 11:21) [169]

> TUser © (29.08.09 10:03) [165]

Я деталей не знаю. Но с человеком разговаривал в пятницу, как раз по этому поводу.
"В колесе 12 спиц равномерно по, какой угол между спицами?". Простые задачи, и планка низкая. Может это местечковое. Но заочников в ВУЗах давно рассматривают только как дописточник. По-крайней мере, там где я работал - было так. Качество даже не на втором. Все знают, что 99% работ заочников сделаны не ими, а под копирку и прочее. Глаза закрывают. Ну даже задерут их на вступительном - дальше то что?

> Anatoly Podgoretsky © (29.08.09 10:21) [166]
> Вузы не нужны, по крайней мере в таком количестве, смело
> можно на два порядка уменьшить.

Давно про это говорится. А вот ПТУ закрываются. Подготовиться на рабочую спецуху у станка - не так просто сейчас. Проще получить 2 высших. И пойти работать консультантом в Эльдорадо.

> Inovet © (29.08.09 10:48) [167]
> Это в той знаменитой школе такие тарифы? Нашей стране не
> нужны учёные.

Да. Может и есть льготы, но я про это не знаю. В заочке льготники - или многодетные с низким дохходом, или сироты. Но там и цены пониже, правда.

← →
Дуп (2009-08-29 11:27) [170]

> Inovet © (29.08.09 11:12) [168]
>
> Ты шутишь.:( Не, но чем не задача: для решения за время_прочтения*2
> + прочтение ответов + простановка галки - как раз на минуту,
> если знать что такое прямоугольник, и понять где у него
> высота и (чё там) ширина.

Нет. Человек хотел сдать по быстрому - за один раз все экзамены. Сдал в течении часа 3 штуки. Прошел. Если он прочитает, - то надеюсь не скажет, что я сильно приврал. :) Кстати, эту задачу он решил неправильно. Он записал про 4 см. :) Поспешил.

← →
TUser © (2009-08-29 11:31) [171]

> Проще получить 2 высших. И пойти работать консультантом
> в Эльдорадо.

Если бы. В Эльдораде пусть они хоть с 10ю корками работают, нам-то что. Как в Японии. У нас - обычно экономистом/финансистом, а потом у нас с экономикой чудеса слчаются. И не только с ней.

← →
Дуб © (2009-08-29 11:38) [172]

> Качество даже не на втором. Все знают, что 99% работ заочников
> сделаны не ими, а под копирку и прочее. Глаза закрывают.

Про заочников. Если контрольные с задачами и ответом, то на кафедре обычно есть решебник. В нем записаны ответы по всем вариантам. Только ответы - без решений.
Проверка обычно состоит в том. что препод смотрит ответ в тетради и решебнике и ставит плюс или минус. Все. Можно в середине решения написать, что перпод рогоносец и трухлявый пень - с вероятностью близкой к 100% надпись не заметят.

Я проверял по честному просматривая решения(занимает много времени обычно). Практически все один в один с одними и теми же ошибками. Более того, когда ошибки пошли и разные(кто-то все-таки сам решает), то стал выяснять - обнаружил, что им и курс читали с ошибкой и в методичке ошибка - с черте какого мохнатого года. Сообщил завкафедрой и то, что вот так проверял. Долго смотрели как на безумца. Методичку, кстати, так и оставили. Уверен, что и в следующие годы все также с ошибкой шло и дальше. Потому что это - даже не второе.

← →
Дуб © (2009-08-29 11:41) [173]

> Если бы. В Эльдораде пусть они хоть с 10ю корками работают,
> нам-то что. Как в Японии. У нас - обычно экономистом/финансистом,
> а потом у нас с экономикой чудеса слчаются. И не только
> с ней.

Ну, это да. Разговор один раз на почте слышал. Очередь, потому все скучают ждут. Заходит девочко и начинает щебетать громко на весь зал. "Да, да, еще 5 шутк ему и он мне остаток диплома. Ну да, через неделю защищаться, а я еще не читала даже, прикинь. Ну ладно пройдем. Но я то ладно экономист, а вот Сонька то на медицинском так. Я вот к ней лечиться не пойду, разве так можно.." Ну все в таком духе, да. :)

← →
Inovet © (2009-08-29 12:01) [174]

> [171] TUser © (29.08.09 11:31)
> У нас - обычно экономистом/финансистом,

Дробь юристом забыл.

← →
oldman © (2009-08-29 12:10) [175]

> Юрий Зотов © (23.08.09 02:15) [4]
> Те самые троечники пришли к власти и начали, как
> и положено, с реформ.

А когда-то было иначе?
:(

← →
TUser © (2009-08-29 12:20) [176]

> Дробь юристом забыл.

Не забыл. Просто, если бы я ее поставил, то сразу рассказал бы про развал судебной системы, ну, хотя бы на примере второго дела Ходорковского. Это очень яркий пример того, как коммуноцентристы воюют против здравого смысла и основных институтов демократии. Читате сайт МБХ.

← →
Inovet © (2009-08-29 12:31) [177]

> [170] Дуп (29.08.09 11:27)
> Кстати, эту задачу он решил неправильно. Он записал про
> 4 см. :) Поспешил.

Мне не сдать ЕГЭ - я изменение периметра в +4 посчитал.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-29 12:34) [178]

> Дуб (29.08.2009 11:21:49) [169]

> А вот ПТУ закрываются.

Они не закрываются, они становятся международными академиями.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-29 12:40) [179]

> Дуб (29.08.2009 11:21:49) [169]

> Проще получить 2 высших. И пойти работать консультантом в Эльдорадо.

С ПТУ так не проходит, там нужны практические знания и навыки.

← →
Маэстро © (2009-08-29 13:09) [180]

имхо, не в ЕГЭ проблема, а в качестве выпускников педвузов за последние лет 5-7. нет учителей, от того и паника.
и еще до смешного слушается (пардон, на текст нет ссылки)
http://echo.msk.ru/snd/2009-08-23-parents-1107.mp3

← →
Копир © (2009-08-29 23:59) [181]

>Дуб © (29.08.09 05:47) [153] :
>Люди для этого пригодные:
1. Отбираются по другому
2. Их ничто это не остановит

Да. И примеры были: Ломоносов.

Сегодня российское образование поработили американские
тесты Роршаха. А тогда немецкие полуграмотные выскочки
в Российской Академии Наук.

Не смотря на то, что Михаил Васильевич получил блестящее европейское
образование именно в Германии, тогдашнюю Россию заполнили немецкие псевдоученые:
Миллер и Шумахер.

Современная педагогическая мысль в России нынче выродилась в безумный
и проамериканский вариант не потому, что этот вариант является предпочтительным из
нескольких выбранных. А потому, что этих "нескольких" уже нет.

Весь талантливый профессорско-преподавательский состав Российской науки
благополучно "выехал за рубеж".

Остались не учёные, а чиновники от науки, готовые усердно выдвигать
бредовые планы в области образования, т.е. там, где они ничего не смыслят.

За ними нет ни научных работ, ни современных открытий.

"Миллер и Шумахер" 4 ever...

← →
Petr V. Abramov © (2009-08-30 01:36) [182]

> Весь талантливый профессорско-преподавательский состав Российской
> науки
> благополучно "выехал за рубеж".

да нет, и тут осталось много.
да только кому они нужны при нормальном финанасировании образования (ощутимом бабле, разницу видишь?)

← →
Германн © (2009-08-30 01:41) [183]

> Petr V. Abramov © (30.08.09 01:36) [182]
>
>
> > Весь талантливый профессорско-преподавательский состав
> Российской
> > науки
> > благополучно "выехал за рубеж".
>
> да нет, и тут осталось много.

Не. Не вижу их тут. Исследователи остались многие. И в мире их знают и уважают. А вот профессорско-преподавательский состав... :(

← →
Petr V. Abramov © (2009-08-30 01:56) [184]

> Не. Не вижу их тут

ну и ладно

← →
Дуб © (2009-08-30 05:55) [185]

> Германн © (30.08.09 01:41) [183]
>
> Не. Не вижу их тут.

А как именно ты их должен увидеть? У тебя есть для этого соответствующие ресурсы?

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-30 18:33) [186]

> Весь талантливый профессорско-преподавательский состав Российской
> науки
> благополучно "выехал за рубеж".

Вот скажет - как отрежет. И неважно, правда, неправда, главное - фраза звонкая, ну и на фоне общей журналистской истерии выглядящая более или менее в тему.

Поздравляю вас, гражданин, соврамши (с)

← →
blackman © (2009-08-31 09:42) [187]

Игорь Шевченко © (30.08.09 18:33) [186]
Не соврамши :)

Е.Ф. Авдокушин Международные экономические отношения
МЕЖДУНАРОДНАЯ МИГРАЦИЯ РАБОЧЕЙ СИЛЫ 7.4. Россия на международном рынке труда
...
С 1989 по 1992 г. "утечка умов" из России достигла своего пика. За этот период из страны за рубеж на постоянное место жительства уехало около 10% научных работников разного профиля (примерно 75 тыс. человек). Потеря специалистов отражается на всех отраслях российской науки и образования. По данным Совета Безопасности РФ на 1997 г. из 100 всемирно известных российских ученых 50 эмигрировало из России навсегда. Только из МГУ безвозвратно уехало 10% профессорско-преподавательского состава. По некоторым оценкам страну покинули 70-80% ее математиков, 50% физиков-теоретиков.
...
По оценкам российских специалистов к 2000 г. он приблизится к 1,5 млн. человек. Ежегодные прямые потери России в результате "утечки умов" можно оценить не менее, чем в 3 млрд. долл., а суммарные с учетом упущенной выгоды - в 50-60 млрд. долларов. Другими словами, страна каждый год теряет сумму, эквивалентную 1/3 всей своей внешней задолженности. А США, к примеру, за счет импорта ученых и высококвалифицированных специалистов (не только из России) дополнительно получают г80-100 млрд. долл. в год.
Параллельно "утечке умов" в 90-е годы появилось и новое для России явление - бизнес-миграция. Это явление представляет эмиграцию предпринимателей, стимулируемую отсутствием политической и экономической стабильности в России, засильем криминалитета, стремлением реализовать накопленный потенциал в более благоприятной обстановке.
...
http://enbv.narod.ru/text/Econom/avdokushin-meo/str/p31.html

← →
Дуб © (2009-08-31 10:02) [188]

> blackman © (31.08.09 09:42) [187]

Ну и где там про ВСЕ? И к тому же профессорско-преподавательского?

Поздравляю вас, гражданин, соврамши (с)

← →
Хитрий Лис (2009-08-31 10:10) [190]

Для любителей попридираться к словам - фраза Копира звучала так:

> Весь талантливый профессорско-преподавательский состав Российской науки благополучно "выехал за рубеж".

Ключевое слово выделено :)

Хитрий Лис (31.08.09 10:10) [190]

Копир, конечно, социолог известный, но пусть его заведомо ложные измышления останутся на его совести.

> Хитрий Лис (31.08.09 10:10) [190]

И че? На чем основано то?

Все блондинистые дяди вышли из комнаты. Другой приводит как доказательство, что 10% дядей таки действительно вышли из комнаты.

и?

> blackman © (31.08.09 09:42) [187]

Мне очень нравится: цифры суммы "недополученной выгоды" посчитаны с разбегом всего 20% (а можно и +-10% написать - и тоже враньём не будет)! И это речь про теоретиков, т.е. очень далеких от производства, скажем.
Как, интересно, посчитано?? Мне это крайне любопытно.

> KSergey © (31.08.09 10:52) [193]

Сходите же наконец на сайт Яблоко, почитайте ну хоть что-нибудь, он неоднокартно приводил ссылки. Даже из википедии. С вами неинтересно, вы ничего не читаете, а то что читаете это не читаете, потомы что читаете не то, что он дает. Ну нельзя так. Надо уже взять себя в руки и разобраться во всем, понять, вникнуть, подумать сделать свободный выбор и таки проголосовать за Яблоко. Как дети.

:)

Голосовать за Яблоко - это бессмысленная трата голоса, он будет просто потерян. Предлагай другую альтернативу.

← →
Хитрий Лис (2009-08-31 11:33) [196]

> Игорь Шевченко © (31.08.09 10:20) [191]
> Копир, конечно, социолог известный, но пусть его заведомо ложные измышления останутся на его совести.

Дык мы не против - лично нам Копира читать интересно, впрочем как и Кайфа :) Это нам приносит прежде всего эстетическое наслаждение, а фактологическая база особой роли не играет...

> Дуб © (31.08.09 10:46) [192]
> И че? На чем основано то?

9-ти летняя дочка однокласницы в ситуациях, в которых она чувствует себя неправой, любит говорить
- А шо такое ???
... и фиг что докажешь :)

> Все блондинистые дяди вышли из комнаты. Другой приводит как доказательство, что 10% дядей таки действительно вышли из комнаты.

Видимо Копир считает что талантливых было 10% :)

В университете, где учился, за все 5 курсов запомнились с хорошей стороны как преподаватели всего 3 человека, из полусотни:
- преподаватель математики - уехал в Португалию преподавать
- преподаватель философии - остался преподавать
- преподаватель программирования - не уехал, но ушел из преподавания
Итак, мой собственный опыт говорит о 33% уехавших за рубеж :)

Хитрий Лис (31.08.09 11:33) [196]
Итого осталься только философ, однако ))

Игорь Шевченко © (31.08.09 10:04) [189]
У тебя тоже с арифметикой фигово ?
Читаем еще раз
...из 100 всемирно известных российских ученых 50 эмигрировало из России навсегда...
По некоторым оценкам страну покинули 70-80% ее математиков, 50% физиков-теоретиков.

И думаем кто потребовался за бугром. Плохие специалисты или хорошие?
Плохие не нужны никому. Значит хорошие.

"Одна из явных примет нынешнего кризиса — отток за рубеж финансового капитала из России. Но еще до экономических потрясений демографическая ситуация последних пяти лет стала настолько кризисной, что дала повод экспертам заявить о таком массовом явлении, как отток человеческого капитала в страны Европы и Америки. Уезжают наиболее умные, талантливые и предприимчивые соотечественники, потенциально способные предложить стране нетривиальные решения по выходу из кризиса и давать экономике устойчивость.

Как показывает статистика и говорят сами уехавшие, они вполне осознанно готовы стать интеллектуальной, культурной элитой других стран, но в Россию возвращаться не намерены. Экономист Михаил Делягин назвал это явление «тихой эмиграцией» — отбытием лучших по факту (де-юре многие не сжигают за собой мосты, как в СССР), обозначив жестко диагноз: «Для России эмиграция — это катастрофа, как и для всякого общества, которое к ней не готово. В первую очередь из страны едут наиболее активные граждане, что приводит к деградации оставшихся».
...
"
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color46/00.html

> blackman (31.08.2009 11:37:18) [198]

Опять американцы, уже второй раз пытаются недосток мозгов пытаются компенсировать на наш счет, и опять математики и физики.

> 9-ти летняя дочка однокласницы в ситуациях

Это конечно вот так СРАЗУ, и безусловно ВСЕ поставило на свои места. Что все претензии пусты. Ну раз у однокласницы дорчке 9 лет и она любиьт в каких-то там ситуациях что-то там говорить. Аха.

Так - пояснения будут или зафиксируем глубокий нокаут?

> Видимо Копир считает что талантливых было 10% :)

Один считать не умеет, другой пронзает эфир чтением мыслей. Так обоснования то есть или куда? Я вот знаю талантливых оставшихся тут. Как с этим жить дальше?

> Итак, мой собственный опыт говорит о 33% уехавших за рубеж

Копир вроде как не про свой опыт говорил. А уж блекмен - тем болле. У него свой отсутствует, по определению. Его ему заменяет гуголь.

> Anatoly Podgoretsky © (31.08.09 11:26) [195]

Если вы все-таки, после прочтения, понимания и думанья, иимеете позывы голосавть не за яблоко или еще хуже, вообще не голосовать, то вы плохо прочитали. проанализировали и подумали. идите на вторую итерацию. И так до тех пор пока не захотите - свободным выбором разумеется. :)

> ...из 100 всемирно известных российских ученых 50 эмигрировало
> из России навсегда...
> По некоторым оценкам страну покинули 70-80% ее математиков,
> 50% физиков-теоретиков.
>
> И думаем кто потребовался за бугром. Плохие специалисты
> или хорошие?
> Плохие не нужны никому. Значит хорошие.

Оставшиеся 50 значится были плохие. ЛОГИКА! Вывод то надо сделать дурашка не тот, что ты вывел, а другой. Что остались только плохие. А не получается никак.

Провал ЕГЭ Найти похожие ветки