По поводу правоты/неправоты

← →
Германн © (2009-06-17 00:49) [200]

> Юрий Зотов © (16.06.09 21:57) [156]
>
> Странно...
>
> До появления этого сайта я в течение не менее 3-х лет весьма
> активно участвовал чуть ли не в десятке разных дельфишных
> форумов. Все то же самое - вопросы, ответы, обсуждения,
> споры и т.п. Наверное, на этих форумах тоже были модераторы
> (причем, совершенно точно не было премодераторства) - но
> их было совершенно незаметно, да и не нужны они были, по
> сути. Потому что за все это время на всех этих форумах мне
> лишь однажды довелось увидеть хамское сообщение, причем
> люди на него среагировали совершенно четко - просто проигнорировали.
>
>
> Поэтому не было там ни подобных обсуждений, ни обид. Ну
> почему же здесь-то оно не так? Вроде бы, и люди нормальные,
> с кем в реале ни пообщаешься - совершенно адекватный человек.
> Но стоит некоторым добраться до клавы - ну как с цепи срывается
> человек.
>
> Что за фокус? Странно...
>

А ничего странного.
Как-то кто-то не очень давно запостил ветку о том, что мол якобы сайт ДМ указан где-то там как самый популярный. Кто, где, когда не помню. Вот и полезли на наш форум троешники и прогульщики. А премодерования у нас отродясь не было.
Да ты сам вспомни. В первые 2-3 года разве были на сём форуме вопросы типа "ПОМОГИТЕ завтра сдавать зачёт/курсовую/контрольную"?

← →
Германн © (2009-06-17 00:53) [201]

> Leonid Troyanovsky © (16.06.09 22:45) [178]
>
>
> > Игорь Шевченко © (16.06.09 22:42) [175]
>
> > > http://www.delphikingdom.com/table/add.asp
>
> > кошмар какой!
>
> И эти люди запрещают нам ковырять в носу.
>

Что и следовало доказать.

← →
Германн © (2009-06-17 00:55) [202]

> Кто б сомневался © (16.06.09 22:46) [179]
>
> Люди серьзено относяться к своему сайту и делу, у них цель
> - собрать огромный архив ответов. После конференций по Делфи,
> там опубликовыватют записи видео-аудио, обновляются статьти.
> А здесь когда последний раз они обновлялись?

Ты про кого собственно?
"Выстрел в молоко".

← →
Германн © (2009-06-17 01:01) [203]

> Внук © (16.06.09 23:21) [192]
>
> Я, видимо, туп... Но я так и не понял, что вы тут обсуждаете
> на протяжении уже второй ветки. Вот чтобы четко - предмет
> обсуждения, цель обсуждения, результаты. Нифига не понятно.
> Поговорить за жисть, как оно все несправедливо? Ненаказуемо.
>
> Ни разу в свой адрес, будучи еще не голубым, не получал
> стеба и неуважения. Имеются в виду вопросы по программированию,
> конечно. Поэтому я действительно не понимаю, что здесь
> обсуждается. Если спрашивающий не в состоянии организовать
> конструктивный диалог, в котором он единственно и заинтересован
> по идее, то сам себе злобный Буратино.

Саш. Вот тут случайно сегодня вспомнил проблему с Application.Title:="bla-bla-bla" в файле dpr. Не ты ли предложил на сём форуме обходной путь
with Application do Title:="bla-bla-bla" ?

← →
Германн © (2009-06-17 01:15) [204]

> main © (16.06.09 17:08) [107]
>
> Нужно просто забанить Германа.
> :))
>

" О, понимаю. Вы говорили обо мне как о смешном, а может быть, порой и нелепом человеке. Это не имеет значения. Гастингс тоже не всегда был вежлив. А я выше подоьных пустяков".
(с) Догадайся сам :))

← →
Германн © (2009-06-17 01:21) [205]

> DVM ©

Извини за мои вчерашние "наезды".
Не то и не так понял.

← →
Германн © (2009-06-17 01:40) [206]

Ну и завершая на сегодня свои отзывы напомню, что
1. Сабж был - " Вопрос про потоки [D7, XP]

dnepr (12.06.09 18:23)

Привет народ!
Есть некоторая функция. Как сделать так чтобы она выполнялась в фоновом режиме (то есть в потоке), а сама прога работала бы независимо от этого потока? Прошу пример пожалуйста
"
После был ответ MBO со ссылкой на демос.
Автор ответил, что в "нет комментариев". Т.е. он сам ничего не знает и не хочет знать! А точнее он ничего не хочет сам делать, а хочет готовый пример.

← →
Нат © (2009-06-17 02:06) [207]

Удалено модератором
Примечание: без мата нельзя?

← →
antonn © (2009-06-17 02:08) [208]

ой, еще одна тема с тыщапицот раз обсмакованным спором :)

← →
Нат © (2009-06-17 03:09) [209]

Не буду спорить насчет собственной правоты - нельзя, так нельзя.
Пусть слово и было искажено, оно осталось матерным. И самы точноым образом отражало суть.
В приниципе порадовала скорость реакции, это правильно.
Хороший пример к моему удаленному посту.

И все же. Модератор удалил изрядный текст, а достаточно было изменить слово. Это и есть разница в подходах.
Может сильно задело мнение "начать с мастера и модераторов"?
Или это ошибочное требование?

← →
Джо © (2009-06-17 03:48) [210]

Впишу и я своё имя в скрижали.

← →
brother © (2009-06-17 04:57) [211]

мне [64] понравился, года 2 назад, подобное я уже предлагал ввести тут, но меня как всегда, авторететно задавило большинство, ибо как сделано, так и принимайте итд итп. Форум не развивается, от мастаков прямых матов итд нет, но намеков и тонких стебов дофига, сам могу постебаться над вопросами: ЛЮДИ ХЕЛП итд..., но бывают вопросы, особенно в начинающих, которые закрывают, или тупо зафлуживают и все, хотя как уже было тут сказано, чяеловек просто не знает термин (не модальное окно;) шутка)! Может как-то уже лояльнее будем, ну хоть в начинающих?
А как ветки скачут из конференции в конференцию? Помню вопрос задавал, так его по всем веткам "протащили". ИМХО форум глохнет, и дельных ответов все меноше и меньше... да и с ветками, что уходят, довольно быстро в ахив, что-то бы сделать не плохо...

← →
Kerk © (2009-06-17 06:43) [212]

> sniknik © (16.06.09 22:47) [181]
>
> хотя, эксперимент будет равноценным, т.к. там все таки есть
> ограничения, нет гарантий что особо резкие высказывания
> не порежут

Ну вот ты и признал то, что здесь резкие высказывания не режут.

> и потом там нет анонимности (из-за обязательности
> адреса, хотя написано что он нужет только для самого спрашивающего)

Ога. Ввод email сразу же лишает анонимности, окончательно и бесповоротно :)

← →
@!!ex © (2009-06-17 08:37) [213]

> [209] Нат © (17.06.09 03:09)
> И все же. Модератор удалил изрядный текст, а достаточно
> было изменить слово. Это и есть разница в подходах.
> Может сильно задело мнение "начать с мастера и модераторов"?
>
> Или это ошибочное требование?

Это ошибочное утверждение. Здесь нет цензуры, здесь есть модерирование.

← →
Внук © (2009-06-17 10:12) [214]

>>Германн © (17.06.09 01:01) [203]
Не помню, наверно, не я. Я как-то по-другому извращался... А что? :)

← →
Andy BitOff © (2009-06-17 10:23) [215]

Так к какому выводу мы пришли в результате обсуждения, виноваты авторы сообщения или отвечающие, или модераторы, которые не присекают? Виноваты в зафлуживании веток, переходе на личности, оскорблениях, издевках и т.д. Имеются в виду ветки в начинающих.

← →
Нат © (2009-06-17 10:42) [216]

Модерация должна быть своевременной и однозначной.
По отношению ко всем, даже к уважаемым людям. К ним даже строже. Они - пример для остальных.
Время от времени все позволяют себе... расслабиться. Если горбатого лепит новичок - это одно. Но если резкости позволяет себе Мастер - это косяк вдвойне.

Мастера и Модераторы задают рамки. Все остальные движутся в этих границах или уходят. Как Мастера и Модераторы задают рамки - они удерживают в рамках самих себя.
Управление коллективом начинается с самодисциплины руководителя.

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-17 10:54) [217]

Нат © (17.06.09 10:42) [216]

ты как в школе, ей-богу. мало того, что ученик отличник, у него еще должно быть примерное поведение.

> Управление коллективом начинается с самодисциплины руководителя.

Офигеть. Люди тратят (я еще раз скажу, если кто не понял), свое личное время, отвечая на вопросы, а их лечат, как именно они должны отвечать, причем лечат в духе комсомольских собраний.

← →
Я, конечно, не прав (2009-06-17 10:55) [218]

Чем длиннее ветка, тем меньше ее информативность.
Ну, и, я не понимаю, чем она лучше закрытой

http://delphimaster.net/view/15-1244816619/
:(

← →
Нат © (2009-06-17 11:13) [219]

Зачем нужно Мастеру тратить свое время отвечая на вопросы?
Если он отвечает, значит ему что-то нужно.

Почему Мастера беспокоит возможная грубость новичков?
Если беспокоит, то управляй процессом.
Иначе зачем делать форум?

Плохо Вы слушали на комсомольских собраниях.
И командирские курсы пропустили.

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-17 11:21) [220]

Читаешь ветку и удивляешься - откуда у нас в стране поголовное медицинское образование ?

← →
TohaNik © (2009-06-17 11:26) [221]

> Игорь Шевченко © (17.06.09 10:54) [217]

> Офигеть. Люди тратят (я еще раз скажу, если кто не понял),
> свое личное время, отвечая на вопросы, а их лечат, как
> именно они должны отвечать, причем лечат в духе комсомольских
> собраний.

Кто такой Козлевич, чтобы с ним делиться? Я не знаю никакого Козлевича.
:))

Я лично хамства практически не вижу(хотя у каждого своя степень ранимости души), в основном ответный стеб, в основном обоснованный.

А основной ценностью форума, как по мне, есть чтение проф. дискуссий действительно знающих людей, когда вместо 5% прочитанного начинаешь понимать 6%.

← →
Нат © (2009-06-17 11:30) [222]

Такое впечатление, будто Вы хотите иметь возможность время от времени пройтись по личности посетителя, чтобы он в ответ и пискнуть не смел.
ИМХО, правило житейское: не нравится грубость не груби.
Признайтесь сами себе, для чего Вам нужен форум?

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-17 11:48) [223]

> Такое впечатление, будто Вы хотите иметь возможность время
> от времени пройтись по личности посетителя, чтобы он в ответ
> и пискнуть не смел.

Ты ничего не понял. Если у меня есть возможность и желание, я отвечу на вопрос в тематическом форуме. Если ответ на вопрос принесет мне дополнительное знание, и у меня, опять же, будет на это желание, я поищу решение и отвечу на вопрос, при этом сам узнаю больше. Если я когда-то потратил время на поиск решения для ответа на нетривиальный вопрос (не важно, на форуме он был задан или возник сам собой), я поделюсь этим решением, исходя из соображений - а зачем тратить время несколько раз.
Если я ощущу потребность высказаться по какому-то вопросу, я выскажусь :)

В какой форме я буду отвечать - это сугубо мое личное дело и отвечать или не отвечать - это тоже сугубо мое личное дело,
как и каждого из присутствующих.

← →
MsGuns © (2009-06-17 11:58) [224]

>Игорь Шевченко © (17.06.09 11:21) [220]
>Читаешь ветку и удивляешься - откуда у нас в стране поголовное медицинское образование ?

А кое-кто - основной гуру и наставник "образовываемых". И, между прочим, из местных модераторов (тонкий намек на чемодан и Урюпинск)

← →
MsGuns © (2009-06-17 12:05) [225]

К вопросу об ответной грубости.
Не могу вспомнить ни одного случая когда хамили бы Юре. Наверное потому, что этот человек никогда не говорит лишь бы сказать, а если говорит, то только то, что знает наверняка (или почти наверняка) и так, чтобы БЫЛО ПОНЯТНО вопрошающему. Даже хам "балдеет" от вежливого к себе отношения и не хамит в ответ.
Может, грубость и хамство в ответ на посты отвечающих рожаются не сами по себе, а их провоцируют ?

← →
Нат © (2009-06-17 12:09) [226]

> В какой форме я буду отвечать
Это позиция обычного посетителя. Например меня. Которому до фонаря "судьбы форума". Которому до фонаря встречное хамство, поскольку не буду особо терпеть и отвечу тем же.
Но старюсь держать себя в рамках.
Но если кто-то из участников форума задается вопросом "Что делать, чтоб не ругались?", ответ очевиден.

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-17 12:23) [227]

Нат © (17.06.09 12:09) [226]

> Это позиция обычного посетителя

Это позиция любого человека, если что. Ни я, ни кто-либо еще из модераторов и мастеров не получает никаких дополнительных привилегий в любом виде ни за свои ответы, ни за модерирование.

"Судьба" форума зависит от авторов вопросов - до тех пор, пока они их задают, форум будет жить, а вопросы задаются.

За посещаемость любой ценой администрация сайта (достоверные сведения) не борется и не ставит ее первоприоритетной целью.

То есть, такого, когда существует гласное или негласное положение, что вы, мол, давайте отвечайте вежливо на все без исключения вопросы, а то народ от нас разбежится, нет, и, надеюсь, не будет.

Никто не вправе напрягать отвечающих.

← →
Юрий Зотов © (2009-06-17 12:28) [228]

> То есть, такого, когда существует гласное или негласное положение, что
> вы, мол, давайте отвечайте вежливо ... нет, и, надеюсь, не будет.

Есть такое положение. Культура называется. И вежливость, как ее часть.

Юрий Зотов © (17.06.09 12:28) [228]

Я надеюсь, это положение к обеим сторонам относится ? То есть, к авторам вопросов тоже ?

В равной мере это относится и к отвечающим.
И отвечающие больше выдают не слишком приятных ответов.
Одна тема про поиск клавиатуры чего стоит.
Не по этой ли причине уважаемый Игорь Шевченко открыл данную тему?

Нат © (17.06.09 12:40) [230]

> Не по этой ли причине уважаемый Игорь Шевченко открыл данную
> тему?

Причина открытия ветки в самом первом посте указана :)

Впрочем, проблем нет - отвечай сам, как считаешь нужным, личным примером показывай, это только приветствуется

> Игорь Шевченко © (17.06.09 12:31) [229]

Если человек глуп (не обладает достаточными знаниями) - не обязательно, что он еще и хам.

Как и наоборот, если человек умен - это не значит, что он автоматически вежлив.

Игорь Шевченко © (17.06.09 12:23) [227]
Никто не вправе напрягать отвечающих.

1.Кроме правил обычного человеческого общения и правил форума.

2.Надо помнить, что правила существуют и для спрашивающих и для отвечающих и для модерирующих. Т.е. существует равноправие сторон.
Эти два пункта и определяют правоту и не правоту.

глуп <> не обладает достаточными знаниями

> [227] Игорь Шевченко © (17.06.09 12:23)
> Нат © (17.06.09 12:09) [226]
> > Это позиция обычного посетителя
>
> За посещаемость любой ценой администрация сайта (достоверные
> сведения) не борется и не ставит ее первоприоритетной целью.

А вот эта позиция мне нравится. (тоже отметился)

До кучи дополним множество:
Обладает знаниями <> умён

При ответах стоит делать скидку на возраст вопрошающих..
И учитывать распространенность delphi
Психология.

> Т.е. существует равноправие сторон.
равноправия нет. грубо - один просящий другой дающий. одному нужно другому пофигу. какое уж тут равноправие?

> brother © (17.06.09 04:57) [211]
> мне [64] понравился, года 2 назад, подобное я уже предлагал
> ввести тут, но меня как всегда, авторететно задавило большинство,
>

почему [64] не есть гуд:
допустим, человек спросил, как добавить поле в таблицу.
развернулась дискуссия на 50 постов, как лучше править системные таблицы и что делать, если СУБД не позволяет это делать и как обойти последующие глюки.
в 51-м посте написано, что системные таблицы править нельзя, потому что они системные и баста, а поле добаляется командой alter table
автор 51-го получает 50 минусов :)

По поводу правоты/неправоты Найти похожие ветки