Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2009.07.19;
Скачать: CL | DM;

Вниз

вот оно как   Найти похожие ветки 

 
Медвежонок Пятачок ©   (2009-05-18 12:37) [0]

Глонас для частников "пока необязателен"
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/05/13/195268


 
Плохиш ©   (2009-05-18 14:00) [1]

Я не буду нарушать пункт 2 правил "Запрещается"...


 
Sergey Masloff   (2009-05-18 14:17) [2]

Куда уж больше :(
 И так таможенный платеж БОЛЬШЕ стоимости автомобиля до таможни.
 И вообще непонятно - сам navi это только один из чипов в единой "голове" в которой и датчики работы машины и dvd-проигрыватель и радио и климат-контроль и до фига всего. Как они проверят есть он там или нет? По буковкам NAVI в комплектации машины? Так они не у всех есть... В смысле не у всех машин у которых навигатор есть


 
Kerk ©   (2009-05-18 14:48) [3]


> Плохиш ©   (18.05.09 14:00) [1]
> Я не буду нарушать пункт 2 правил "Запрещается"...

Действительно, иногда лучше жевать... :)

> Sergey Masloff   (18.05.09 14:17) [2]
> Так они не у всех есть... В смысле не у всех машин у которых навигатор есть

Русским по белому ведь написано: "Но обязывать всех автовладельцев поголовно устанавливать аппаратуру «Глонасс» министерство не собирается, объясняет его представитель. Не обсуждалось с Минпромторговли и ограничение ввоза или повышение таможенных пошлин на иномарки, не оборудованные такими устройствами".


 
KSergey ©   (2009-05-18 14:49) [4]

Это по-нашему!


 
Sergey Masloff   (2009-05-18 15:16) [5]

Kerk ©   (18.05.09 14:48) [3]
 Из цитаты неясно где тут ответ на мой вопрос - как определять будут - есть оно или нет.
 У меня в машине есть, как одна из функций МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОГО устройства. То есть она ИНОМАРКА ОБОРУДОВАННАЯ навигатором. В ПТС упоминаний о нави нет. Но оборудование есть. То есть мой случай ОБСУЖДАЛСЯ таки.
 Они будут в каждую машину залезать и в функциях МФУ копаться искать есть там навигатор? И как мне его выкусить если он мне на фиг не нужен и платить я за него не хочу а от просмотра DVD и съема сигналов с датчиков движка и подвески отказываться не хочу. Вопрос открыт.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-05-18 16:30) [6]

> Sergey Masloff  (18.05.2009 15:16:05)  [5]

Да кто же тебя в расчет брать то будет :-)


 
Sergey Masloff   (2009-05-18 16:37) [7]

Anatoly Podgoretsky ©   (18.05.09 16:30) [6]
Да это понятно... но все же любопытно.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-05-18 16:50) [8]

Ну во первых это газета, а во вторых это газета.


 
YurikGL ©   (2009-05-18 20:39) [9]


> Глонас для частников "пока необязателен"
>

А гос-службы поступают так: ставят совмещенный приемник и говорят, что глонас есть... а реально мониторят по GPS....


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-18 20:52) [10]

фигню какую-то придумали. Лучше б ввели штраф 500р за отсутствие глонасс, веселее хоть было бы.


 
asails   (2009-05-18 21:36) [11]


> Kerk ©   (18.05.09 14:48) [3]


> Русским по белому ведь написано

Ага. Только там тем-же и потому-же написано:
«Если на автомобиле не установлен “Глонасс”-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо становится невозможным, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы»
Вот и понимай как хошь! :)

А у меня есть еще круче предложение - все ввозимые иномарки ДОЛЖНЫ комплектоваться двигателями производства РФ. (Включая мерсы, порши и прочие хамеры). И тогда уж точно (цитирую): «Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских производителей».

:)))


 
SHM ©   (2009-05-18 21:48) [12]

Вообще какое отношение спутниковая навигация имеет к автомобилю? Редко на каких авто она есть в встроенном виде, а если и есть, то не каждому по душе. Навигатор на мой взгляд удобнее в отдельном виде. Всегда с собой ношу и пользуюсь им хоть в авто, хоть в пешеходном режиме. Атомобиль тут причем?


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-18 21:53) [13]


> asails   (18.05.09 21:36) [11]


> все ввозимые иномарки ДОЛЖНЫ комплектоваться двигателями
> производства РФ.

потом можно будет развить идею: ну почему же только двигателями. Но только насчет таможни идея к корне неверна, штрафы нужно вводить, ментов же гораздо больше, чем таможенников, да и пошлина только один раз берется, а штраф постоянно.


 
palva ©   (2009-05-18 22:01) [14]


> «Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских производителей»

Я тоже обратил внимание на эти слова. То есть, идеи лучше работать и конкурировать на равных в его голове не возникает.


 
Sergey Masloff   (2009-05-18 22:11) [15]

SHM ©   (18.05.09 21:48) [12]
И тебя штрафовать! Не глонассовский же у тебя навигатор? А уж на машине или нет это все равно


 
Kerk ©   (2009-05-18 22:32) [16]


> palva ©   (18.05.09 22:01) [14]
>
> > «Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских
> производителей»
>
> Я тоже обратил внимание на эти слова. То есть, идеи лучше
> работать и конкурировать на равных в его голове не возникает.

Любая страна защищает свой рынок. Не надо тут либерастические идеи разводить :)


 
Sergey Masloff   (2009-05-18 22:44) [17]

Kerk ©   (18.05.09 22:32) [16]
 Стран если память не изменяет память порядка 400. Уверен что защита путем введения пошли превышающих 50% стоимости ввозимой продукции практикуется в любой из них? ;-)


 
palva ©   (2009-05-18 23:06) [18]


> Любая страна защищает свой рынок. Не надо тут либерастические идеи разводить :)

Ну да, держи карман шире, рынок они защищают. Защита производителя, да еще монопольного не есть защита рынка. Рынок в понимании либерастов, это когда потребитель имеет выбор и берет, что лучше работает и дешевле.
А идея лучше работать - конечно тоже либералистическая.


 
Kerk ©   (2009-05-18 23:08) [19]


> Sergey Masloff   (18.05.09 22:44) [17]
> Стран если память не изменяет память порядка 400. Уверен
> что защита путем введения пошли превышающих 50% стоимости
> ввозимой продукции практикуется в любой из них? ;-)

Ну я не уверен, что вообще есть 200 стран, которые серьезно заняты вопросом развития своего производства

Вот, например. С тех пор пошлину отменили-таки, но цифры впечатляют :)
Напомним, Россия давно добивается отмены заградительной пошлины на свою урановую продукцию, которая в США сохраняется на уровне 115,8%.


 
Kerk ©   (2009-05-18 23:09) [20]


> palva ©   (18.05.09 23:06) [18]
> Ну да, держи карман шире, рынок они защищают. Защита производителя,
>  да еще монопольного не есть защита рынка. Рынок в понимании
> либерастов, это когда потребитель имеет выбор и берет, что
> лучше работает и дешевле.

Не нравится ВАЗ, купи Ford, собранный под Питером. Это и есть защита рынка и создание рабочих мест.


 
Kerk ©   (2009-05-18 23:11) [21]

Холдинг "Еврохим" оспаривает решение о введении 138-процентной заградительной пошлины на ввоз в США карбамидно-аммиачной смеси
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=13&action=show&id=1967

В общем, не надо рассказывать про либеральный рынок и конкуренцию :)


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-18 23:28) [22]


> Kerk ©   (18.05.09 23:09) [20]


> купи Ford, собранный под Питером.

говорят, на Малой Арнаутской круче делают. Но, блин, Страну развалили, опять заграница.


 
palva ©   (2009-05-18 23:45) [23]


> В общем, не надо рассказывать про либеральный рынок и конкуренцию  :)

А почему бы не рассказать, если ты не в курсе. Ты ведь даже был уверен, что на России кризис сказался в меньшей степени, чем на США. И тебе помнится долго здесь втолковывали истинное положение дел.

Защита рынков - вполне нормальное явление и в свободных экономиках. Протекционизм называется. Только вот какие цель и перспективы имеются при этом в виду. Будет ли у нас вечная пошлина и потребитель будет переплачивать, а отрасль загнивать, или все таки пошлина временная. По-моему, нынешнее руководство выбрало первый вариант. Пошлины взымаются десятилетиями и лишь ужесточаются, а ВАЗ и ныне там. Этот вопрос можно бы и обсудить, но это не тема ветки.

Если же говорить о навигаторах, то здесь рынка нет. GPS практически единственный выбор. Европейцы разрабатывают свою систему. А у нас приличные деньги были выделены на ГЛОНАСС. Вот как эти деньги были потрачены, в каких институтах были размещены заказы, сколько получали в этих институтах ученые и программисты и почему так мало и куда делась разница - можно было бы и спросить. Но я не буду спрашивать, чтоб не нарываться на бессмысленные и беспощадные ответы о фордах, собранных под Питером.


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-18 23:47) [24]


> Холдинг "Еврохим" оспаривает решение о введении 138-процентной
> заградительной пошлины на ввоз в США карбамидно-аммиачной
> смеси

http://www.upakovano.ru/materials/articles/polymers/1862.php
пообсуждаем наших доблестных нефте- и прочих химиков с правительством заодно? Менделеева не трогать, он не в правительстве.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-05-19 00:01) [25]


> Защита рынков - вполне нормальное явление и в свободных
> экономиках. Протекционизм называется. Только вот какие цель
> и перспективы имеются при этом в виду. Будет ли у нас вечная
> пошлина и потребитель будет переплачивать, а отрасль загнивать,
>  или все таки пошлина временная


"Страны, которые нравились господину президенту, вели справедливые войны во имя своих наций и демократии. Страны, которые господину президенту почему-либо не нравились, вели войны захватнические и даже, собственно, не войны вели, а попросту производили бандитские, злодейские нападения"


 
Kerk ©   (2009-05-19 00:16) [26]


> palva ©   (18.05.09 23:45) [23]
>
>
> > В общем, не надо рассказывать про либеральный рынок и
> конкуренцию  :)
>
> Ты ведь даже был уверен, что на России кризис сказался в меньшей степени,
>  чем на США.

А ты до сих пор думаешь, что все наоборот? :-D


 
Kerk ©   (2009-05-19 00:18) [27]


> Petr V. Abramov ©   (18.05.09 23:47) [24]
> пообсуждаем наших доблестных нефте- и прочих химиков с правительством
> заодно?

Больная тема?


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-19 00:23) [28]


> Kerk ©   (19.05.09 00:18) [27]


> Больная тема?

ну как отечественный производитель четырехколесного. особенно под питером. как там улица-то называется?
а про монополии - это фигня все. а про конкуренцию - так двухпартийные системы обсуждать не будем, а то И.Ш. обидится.


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-19 00:24) [29]


> А ты до сих пор думаешь, что все наоборот? :-D

в стране мыслителей кризиса быть не может.


 
Sergey Masloff   (2009-05-19 17:35) [30]

>в стране мыслителей кризиса быть не может.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=80471
Шойгу предложил автоматически выявлять всех пьяниц, садящихся за руль
Москва. 19 мая. INTERFAX.RU – Глава МЧС России Сергей Шойгу предлагает для борьбы с пьянством на дорогах в обязательном порядке оборудовать все автомашины алкотестером, без санкции которого водитель не сможет запустить двигатель.

"Вряд ли кто-то добровольно будет ставить такие системы в машины. Если уж мы серьезно взялись за борьбу с пьянством за рулем, то это надо ввести в обязательном порядке", - сказал С.Шойгу журналистам, посещая выставку "Комплексная безопасность", которая во вторник открылась на ВВЦ в Москве.

Инициативу главы МЧС поддержал и министр внутренних дел Росси Рашид Нургалиев. Шойгу пояснил свое предложени: подобная система будет в обязательном порядке устанавливаться в машине, и человек, который находится в состоянии сильного алкогольного опьянения, не сможет тронуться с места, так как система зажигания автомобиля будет автоматически блокироваться
.

Вот собственно ;-) И все при деле.


 
Sergey Masloff   (2009-05-19 17:37) [31]

Я не думаю что они на самом деле дебилы. И это еще хуже :(((


 
test ©   (2009-05-19 17:52) [32]

palva ©   (18.05.09 23:45) [23]
Причем тут программисты и ученые? Распилом бюджета программисты с учеными занимаются? Может вопрос все таки к руководству проекта?


 
AndreyV ©   (2009-05-19 17:53) [33]

> [29] Petr V. Abramov ©   (19.05.09 00:24)
> в стране мыслителей кризиса быть не может.

Здравствуй, страна героев,
Страна мечтателей, страна учёных!
(с)

> [30] Sergey Masloff   (19.05.09 17:35)
> Шойгу предложил автоматически выявлять всех пьяниц, садящихся
> за руль

Как это технически реализовать? Не, ну как в принципе, я могу представить, но чтоб в машине и автоматически...


 
test ©   (2009-05-19 18:09) [34]

AndreyV ©   (19.05.09 17:53) [33]
Датчик повесят на руль, который тут же умельцы выведут из строя.))


 
vuk ©   (2009-05-19 18:09) [35]

Чего я действительно не понял, так это какого производителя они собираются защищать, пытаясь заставить поставщиков устанавливать ГЛОНАСС-совместимые приемники. В России не производятся ни приемники ни чипсеты для них. Видимо речь идет о китайцах.


 
AndreyV ©   (2009-05-19 18:10) [36]

> [34] test ©   (19.05.09 18:09)
> AndreyV ©   (19.05.09 17:53) [33]
> Датчик повесят на руль, который тут же умельцы выведут из
> строя.))

А если пассажиры все пьяны вдрабадан?


 
palva ©   (2009-05-19 18:11) [37]


> Причем тут программисты и ученые? Распилом бюджета программисты
> с учеными занимаются? Может вопрос все таки к руководству
> проекта?

Не знаю. Нет. Не знаю. В общем, задайте вопрос попонятнее.


 
test ©   (2009-05-19 18:24) [38]

palva ©   (19.05.09 18:11) [37]

>> Вот как эти деньги были потрачены, в каких институтах были размещены заказы,
>>сколько получали в этих институтах ученые и программисты и почему так мало и
>>куда делась разница - можно было бы и спросить.

Причем тут программисты, они получают ставку, как и ученые везде примерно одни и те же ЗП. Лучше спрашивать того кто попилил и принял систему.


 
palva ©   (2009-05-19 18:25) [39]


> Причем тут программисты, они получают ставку, как и ученые
> везде примерно одни и те же ЗП. Лучше спрашивать того кто
> попилил и принял систему.

Согласен с вами.


 
palva ©   (2009-05-19 18:36) [40]


> Лучше спрашивать того кто попилил и принял систему.

Хотя нет, лучше не спрашивать. Здесь назовут либерастом за такие вопросы.

[16]
>> идеи лучше работать и конкурировать на равных в его голове не возникает.
> Не надо тут либерастические идеи разводить


 
TUser ©   (2009-05-19 21:11) [41]

У меня такой вопрос: а ГЛОНАСС кто-нибудь видел лично в работающем состоянии, на уровне GPS"а?


 
vuk ©   (2009-05-19 21:20) [42]

Сам лично не видел. Ну, грят несколько лет назад кто-то пытался юзать (какие приборы при этом использовались - я без понятия, возможно, что и военные). Толку было мало, т.к. было спутников маловато. Сейчас их больше. Будет ли толк - фиг его знает. Один хрен приборов-то нет...


 
TUser ©   (2009-05-19 21:25) [43]

Несколько лет назад он не работал. Интересно, как сейчас.


 
AndreyV ©   (2009-05-19 21:40) [44]

> [43] TUser ©   (19.05.09 21:25)
> Несколько лет назад он не работал. Интересно, как сейчас.

Спутники запускают и всё под Новый год. Жена у товарища в Железногорске работает ведущим специалистом по баллистическому бортовому ПО в т.ч. ГЛОНАС. И уже пару или больше раз как Новый год их никуда не отпускают, потому что запуск.

А приборы китайцы сделают, как надо будет.


 
TUser ©   (2009-05-19 22:23) [45]

Спутники запускают - это хорошо. Вопрос - работает оно или нет? Т.е. коммуникатор с соотвествующим чипом долготу/широту правильно определит или как?


 
AndreyV ©   (2009-05-19 22:54) [46]

> [45] TUser ©   (19.05.09 22:23)
> Спутники запускают - это хорошо. Вопрос - работает оно или
> нет? Т.е. коммуникатор с соотвествующим чипом долготу/широту
> правильно определит или как?

Особо не интересуюсь. Но как-то медленно дело идёт с формированием спутниковой группировкой, может так и запланировано. Сколько уже лет назад была поднята шумиха вокруг ГЛОНАС, что и точность там выше GPS, и ещё что-то, а сейчас не слышно почти ничего.


 
Pavia ©   (2009-05-19 23:06) [47]

Что касается Глонас. В Росиии строиться два завода(цеха) по производству микроэлектроники. Так вот существующии заводы загружены менее чем на половину. А если быть реалистами то за пару месецев они могут выполнить годовой заказ.

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=40118

Так вот там прямым текстом написанно что они будут пробивать поддержку заказов через государство, и чесно конкурировать не будет. Так что неисключено. Темболее так как владельцем является государство. А чиновники любят денежки. Да и вложенные средства надо окупить.


 
Kerk ©   (2009-05-20 02:12) [48]

Автонавигатор для массового рынка с поддержкой ГЛОНАСС

Компания Mio Technology совместно со своим официальным дистрибутором в России, компанией «ВОБИС Компьютер», и также SPIRIT Telecom - российским разработчиком программно-аппаратных комплексов для телекоммуникации и спутниковых навигационных систем, представили первый прототип коммерческого ГЛОНАСС/GPS-навигатора, ориентированного для продаж на массовом потребительском рынке.

Mio C725 со встроенным приемником DuoStar-2000 стал первым массовым потребительским продуктом от ведущего международного навигационного бренда с поддержкой российской системы спутниковой навигации ГЛОНАСС.

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/91/65


 
Kerk ©   (2009-05-20 02:12) [49]

Якутские власти оснастили общественный транспорт города системой навигационного контроля ГЛОНАСС/GPS, которая позволит контролировать график движения транспорта, сообщил в четверг РИА Новости представитель мэрии города.

http://www.rian.ru/society/20090514/171011105.html

В Тамбове реализован второй этап внедрения системы "Тамбов - навигация": 230 единиц муниципального автотранспорта оснащено навигационным оборудованием ГЛОНАСС и GPS, организованы диспетчерские пункты с необходимой техникой и программным обеспечением.
http://www.regnum.ru/news/fd-central/tambov/accidents/1142614.html

Весь российский пассажирский транспорт с 2009 г будет оснащен системой ГЛОНАСС. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Москве и.о. руководителя Федеральной службы по надзору в сфере транспорта /Ространснадзор/ Николай Лямов. Таким образом, "фактически все водители пассажирского транспорта будут под контролем", сказал он.

По его словам, передает ИТАР-ТАСС, "уже создана инициативная группа, которая занимается этим вопросом". Там, где применяется эта система, аварийность уже сократилась до минимума, отметил он, указав, что система ГЛОНАСС применяется в Татарстане и частично в Ростове.

Н.Лямов пояснил, что "данная система позволяет измерять скорость, принудительно глушить двигатель, измерять температуру масла, температуру в автобусе, а также видеть, сколько в автобусе находятся пассажиров". Однако и.о. главы Ространснадзора подчеркнул, что все равно "груз ответственности будет лежать на компаниях, водителях автобусов".

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=832954&ct=news

ГЛОНАСС еще с прошлого года покрывает всю территорию России. Чтоб покрывать все целиком, пока пары спутников не хватает.


 
Petr V. Abramov ©   (2009-05-20 02:56) [50]


> Sergey Masloff   (19.05.09 17:37) [31]
> Я не думаю что они на самом деле дебилы. И это еще хуже
> :(((

угу.
если пассажир на скорости разольет пиво, машина остановится. на скорости.


 
test ©   (2009-05-20 08:14) [51]

AndreyV ©   (19.05.09 22:54) [46]
У GPRS специально погрешность вводят чтобы не использовали их в системах наведения, особо он врет по высоте, по координтам тоже погрешность идет.


 
palva ©   (2009-05-20 09:13) [52]

test ©   (20.05.09 08:14) [51]
Наши туристы говорят, что в GPS загрубление по координатам идет примерно 20 метров. А во время иракской войны ошибки были на полкилометра в случайную сторону и менялись каждые два часа.


 
AndreyV ©   (2009-05-20 09:45) [53]

> [51] test ©   (20.05.09 08:14)
> У GPRS специально погрешность вводят чтобы не использовали
> их в системах наведения

> [52] palva ©   (20.05.09 09:13)

Так оно и в ГЛОНАС наверняка предусмотрено. Другое дело что американсы изначально предполагали коммерческое применение GPS, а СССР, как всегда всё засекретил, и только сейчас созрели до коммерческого применеия. Какое коммерческое применение, когда на картах куски были вырезаны и в точку стянуты, на таможне отбирали карты, купленные за границей чуть ли не в странах соцлагеря, масштабом точнее 2000 что ли, а из железногорска уже в конце 1990-х (!) выгоняли со скандалом члена иностранной делегации, когда увидели, что он делает "привязку к местности сверхточным прибором" - GPS-ом, естественно, и со спутников давно уже были снимки со всеми привязками.


 
test ©   (2009-05-20 09:48) [54]

palva ©   (20.05.09 09:13) [52]
У них в официальной документации было написано что для гражданского использования и приводились погрешности. Система GPS та что в свободном доступе обрублена исскуственно по точности.

test ©   (20.05.09 08:14) [51]
>> GPRS
GPRS == GPS опечатался ))


 
test ©   (2009-05-20 09:52) [55]

AndreyV ©   (20.05.09 09:45) [53]
Одно дело космоснимок на котором видно строение типа "Трансформаторная будка", другое дело уточнение на месте вход в бомбоубежище по координатам.


 
palva ©   (2009-05-20 10:08) [56]

Выпускается такой "Атлас московской области" с километровыми картами. У меня он еще с рельефом (2003 г.) В новых изданиях рельеф исчез.
Вот здесь пишут, что засекретили
http://hitech.newsru.com/article/19May2008/glonass


 
brother ©   (2009-05-20 10:11) [57]

> У меня он еще с рельефом (2003 г.) В новых изданиях рельеф
> исчез.

деза?)


 
AndreyV ©   (2009-05-20 10:21) [58]

> [55] test ©   (20.05.09 09:52)
> AndreyV ©   (20.05.09 09:45) [53]
> Одно дело космоснимок на котором видно строение типа "Трансформаторная
> будка", другое дело уточнение на месте вход в бомбоубежище
> по координатам.

Да пережитки это для галки. Получается что выгнали за то, что он достал из кармана GPS приёмник, а он то как удивился такому повороту событий - откуда он знал, что у нас в стране не везде можно его доставать. Ну я так это вижу.


 
TUser ©   (2009-05-20 10:33) [59]

Вообще-то искусственное ограничение точности GPS для гражданки сняли году кажется в 2002.

А секретить у наших - это рефлекс. С картами - вообще финиш, специально меняли топологию пересечения рек/дорог, чтобы враги не догадались.


 
test ©   (2009-05-20 11:42) [60]

TUser ©   (20.05.09 10:33) [59]

Исскуственное ограничение по точности на месте, год назад с GPS приемниками общался, системку писали примерно такую же как в статье, пришлось править значения руками когда сильно прыгало. Высоту вообще как "надушу положишь" показывает, пришлось брать реальную высоту местности и игнорировать показания GPS.


 
AndreyV ©   (2009-05-20 11:57) [61]

> [56] palva ©   (20.05.09 10:08)
> Выпускается такой "Атлас московской области" с километровыми
> картами. У меня он еще с рельефом (2003 г.) В новых изданиях
> рельеф исчез.
> Вот здесь пишут, что засекретили
> http://hitech.newsru.com/article/19May2008/glonass

Ну потенциальному противнику, допустим, рельеф известен и без карт другой стороны. А чем знание рельефа прочими опасно, что его с карт убирают и в GPS искажают? От террористов что ли удобные позиции скрывают?


 
test ©   (2009-05-20 12:03) [62]

AndreyV ©   (20.05.09 11:57) [61]
При наведении  чего угодно надо знать высоту а то можеш навести на 200 метров выще или на километр в грунт ))


 
brother ©   (2009-05-20 12:04) [63]

> на километр в грунт

жестко)


 
palva ©   (2009-05-20 12:14) [64]

Ну с рельефом, это наверно пережиток. СССР стали снимать еще в 50-х годах с воздушных шаров. При этом рельеф долгое время был недоступен таким средствам разведки. В то же время он был очень важен для полетов низколетящих крылатых ракет. Поэтому его засекречивали всегда. Теперь рельеф могут определить из космоса, (не знаю, правда, с какой точностью). Но, видно, традиции сильнее.


 
vuk ©   (2009-05-20 12:18) [65]

to test ©   (20.05.09 11:42) [60]:
>Исскуственное ограничение по точности на месте, год назад с GPS
>приемниками общался, системку писали примерно такую же как в статье,
>пришлось править значения руками когда сильно прыгало.
Загрубление для гражданского GPS, до 2000 года было до 100 метров. Потом это дело отменили, точность повысилась до 20 м.

>Высоту вообще как "надушу положишь" показывает, пришлось брать
>реальную высоту местности и игнорировать показания GPS.
Сначала разберитесь, что такое высота, которую показывает GPS, потом уже говорите, про "надушу положишь". Реальную высоту оно и не может показывать, просто по определению.


 
test ©   (2009-05-20 12:22) [66]

vuk ©   (20.05.09 12:18) [65]
То есть возвращает три паказателя координат в пространстве, долгота, широта и Х?


 
vuk ©   (2009-05-20 12:31) [67]

to test ©   (20.05.09 12:22) [66]:
>То есть возвращает три паказателя координат в пространстве, долгота,
>широта и Х?
Я про то, от чего эта высота отсчитывается. :) А отсчитывается она от референсного эллипсоида WGS84.

Кстати. Про рельеф.
DEM (Digital Elevation Model) на весь шарик, с точностью 30 секунд:
http://edc.usgs.gov/products/elevation/gtopo30/gtopo30.html
Халява. Не нахаляву доступны более точные данные.


 
test ©   (2009-05-20 12:36) [68]

vuk ©   (20.05.09 12:31) [67]
Ну и? Так это высота или да? Очень волнуюсь.

Понятно что карты нарисованы в своих форматах(эллипсоиды) хоть WGS, хоть Крсаовского, высота от этого как показатель куда то девается или расчитывается по формуле перевода?


 
vuk ©   (2009-05-20 12:38) [69]

to test ©   (20.05.09 12:36) [68]:
>Ну и? Так это высота или да? Очень волнуюсь.
Высота. Только не над уровнем моря.


 
palva ©   (2009-05-20 12:42) [70]


> Высота. Только не над уровнем моря.

А все равно во время войны вся земля расплавится и примет форму референц-эллипсоида...


 
test ©   (2009-05-20 12:42) [71]

vuk ©   (20.05.09 12:38) [69]
Если по высоте применительно карте WGS84 прибор гнал, это значит высота где то то там, как у Мойдодыра из сериала про иксы?


 
vuk ©   (2009-05-20 12:48) [72]

ещ test ©   (20.05.09 12:42) [71]:
>Если по высоте применительно карте WGS84 прибор гнал, это значит
>высота где то то там, как у Мойдодыра из сериала про иксы?
Вы путаете датум WGS84 (в котором карты) и эллипсоид WGS84. На картах показывается высота от уровня моря, прибор показывает высоту от эллипсоида. Эти две вещи почти нигде не совпадают. Ту высоту, которую прибор по спутникам вычисляет, как правило, вообще во внимание не берут. Для более точного определения пользуются высотомерами, например, барометрическими. Правда, там тоже надо учитывать, что давление может меняться. Но показания по-любому более точные.


 
vuk ©   (2009-05-20 13:06) [73]

Точнее будет сказать про высоту, выдаваемую прибором так.  Есть эллипсоид WGS84, есть геоид (он тоже математическая модель), который более приближен к реальности, но с ней тоже не сильно совпадает. В результате высота расчитывается как высота над WGS84 + некая поправка, соответствующая геоиду, которая вычисляется по зашитым в прибор таблицам. На это накладывается неравномерность определения координат со спутника. То есть оно что-то там показывает, но к реальности это отношения имеет, только если очень сильно абстрагироваться.

Различие между WGS84 и геоидом:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Geoid_height_red_blue.png



Страницы: 1 2 вся ветка

Текущий архив: 2009.07.19;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.69 MB
Время: 0.008 c
15-1242333321
Nic
2009-05-15 00:35
2009.07.19
Уволили задним числом


2-1243069984
@!!ex
2009-05-23 13:13
2009.07.19
Удаление объекта после Assign


3-1224219776
Аврам
2008-10-17 09:02
2009.07.19
структура бд


15-1241544646
palva
2009-05-05 21:30
2009.07.19
А чего ругаются, что Штирлица раскрасили?


2-1243338190
fox77
2009-05-26 15:43
2009.07.19
api функция цвет TBrush