вот оно как

← →
palva © (2009-05-19 18:36) [40]

> Лучше спрашивать того кто попилил и принял систему.

Хотя нет, лучше не спрашивать. Здесь назовут либерастом за такие вопросы.

[16]
>> идеи лучше работать и конкурировать на равных в его голове не возникает.
> Не надо тут либерастические идеи разводить

← →
TUser © (2009-05-19 21:11) [41]

У меня такой вопрос: а ГЛОНАСС кто-нибудь видел лично в работающем состоянии, на уровне GPS"а?

← →
vuk © (2009-05-19 21:20) [42]

Сам лично не видел. Ну, грят несколько лет назад кто-то пытался юзать (какие приборы при этом использовались - я без понятия, возможно, что и военные). Толку было мало, т.к. было спутников маловато. Сейчас их больше. Будет ли толк - фиг его знает. Один хрен приборов-то нет...

← →
TUser © (2009-05-19 21:25) [43]

Несколько лет назад он не работал. Интересно, как сейчас.

← →
AndreyV © (2009-05-19 21:40) [44]

> [43] TUser © (19.05.09 21:25)
> Несколько лет назад он не работал. Интересно, как сейчас.

Спутники запускают и всё под Новый год. Жена у товарища в Железногорске работает ведущим специалистом по баллистическому бортовому ПО в т.ч. ГЛОНАС. И уже пару или больше раз как Новый год их никуда не отпускают, потому что запуск.

А приборы китайцы сделают, как надо будет.

← →
TUser © (2009-05-19 22:23) [45]

Спутники запускают - это хорошо. Вопрос - работает оно или нет? Т.е. коммуникатор с соотвествующим чипом долготу/широту правильно определит или как?

← →
AndreyV © (2009-05-19 22:54) [46]

> [45] TUser © (19.05.09 22:23)
> Спутники запускают - это хорошо. Вопрос - работает оно или
> нет? Т.е. коммуникатор с соотвествующим чипом долготу/широту
> правильно определит или как?

Особо не интересуюсь. Но как-то медленно дело идёт с формированием спутниковой группировкой, может так и запланировано. Сколько уже лет назад была поднята шумиха вокруг ГЛОНАС, что и точность там выше GPS, и ещё что-то, а сейчас не слышно почти ничего.

← →
Pavia © (2009-05-19 23:06) [47]

Что касается Глонас. В Росиии строиться два завода(цеха) по производству микроэлектроники. Так вот существующии заводы загружены менее чем на половину. А если быть реалистами то за пару месецев они могут выполнить годовой заказ.

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=40118

Так вот там прямым текстом написанно что они будут пробивать поддержку заказов через государство, и чесно конкурировать не будет. Так что неисключено. Темболее так как владельцем является государство. А чиновники любят денежки. Да и вложенные средства надо окупить.

← →
Kerk © (2009-05-20 02:12) [48]

Автонавигатор для массового рынка с поддержкой ГЛОНАСС

Компания Mio Technology совместно со своим официальным дистрибутором в России, компанией «ВОБИС Компьютер», и также SPIRIT Telecom - российским разработчиком программно-аппаратных комплексов для телекоммуникации и спутниковых навигационных систем, представили первый прототип коммерческого ГЛОНАСС/GPS-навигатора, ориентированного для продаж на массовом потребительском рынке.

Mio C725 со встроенным приемником DuoStar-2000 стал первым массовым потребительским продуктом от ведущего международного навигационного бренда с поддержкой российской системы спутниковой навигации ГЛОНАСС.
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/91/65

← →
Kerk © (2009-05-20 02:12) [49]

Якутские власти оснастили общественный транспорт города системой навигационного контроля ГЛОНАСС/GPS, которая позволит контролировать график движения транспорта, сообщил в четверг РИА Новости представитель мэрии города.

http://www.rian.ru/society/20090514/171011105.html

В Тамбове реализован второй этап внедрения системы "Тамбов - навигация": 230 единиц муниципального автотранспорта оснащено навигационным оборудованием ГЛОНАСС и GPS, организованы диспетчерские пункты с необходимой техникой и программным обеспечением.
http://www.regnum.ru/news/fd-central/tambov/accidents/1142614.html

Весь российский пассажирский транспорт с 2009 г будет оснащен системой ГЛОНАСС. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Москве и.о. руководителя Федеральной службы по надзору в сфере транспорта /Ространснадзор/ Николай Лямов. Таким образом, "фактически все водители пассажирского транспорта будут под контролем", сказал он.

По его словам, передает ИТАР-ТАСС, "уже создана инициативная группа, которая занимается этим вопросом". Там, где применяется эта система, аварийность уже сократилась до минимума, отметил он, указав, что система ГЛОНАСС применяется в Татарстане и частично в Ростове.

Н.Лямов пояснил, что "данная система позволяет измерять скорость, принудительно глушить двигатель, измерять температуру масла, температуру в автобусе, а также видеть, сколько в автобусе находятся пассажиров". Однако и.о. главы Ространснадзора подчеркнул, что все равно "груз ответственности будет лежать на компаниях, водителях автобусов".
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=832954&ct=news

ГЛОНАСС еще с прошлого года покрывает всю территорию России. Чтоб покрывать все целиком, пока пары спутников не хватает.

← →
Petr V. Abramov © (2009-05-20 02:56) [50]

> Sergey Masloff (19.05.09 17:37) [31]
> Я не думаю что они на самом деле дебилы. И это еще хуже
> :(((

угу.
если пассажир на скорости разольет пиво, машина остановится. на скорости.

← →
test © (2009-05-20 08:14) [51]

AndreyV © (19.05.09 22:54) [46]
У GPRS специально погрешность вводят чтобы не использовали их в системах наведения, особо он врет по высоте, по координтам тоже погрешность идет.

← →
palva © (2009-05-20 09:13) [52]

test © (20.05.09 08:14) [51]
Наши туристы говорят, что в GPS загрубление по координатам идет примерно 20 метров. А во время иракской войны ошибки были на полкилометра в случайную сторону и менялись каждые два часа.

← →
AndreyV © (2009-05-20 09:45) [53]

> [51] test © (20.05.09 08:14)
> У GPRS специально погрешность вводят чтобы не использовали
> их в системах наведения

> [52] palva © (20.05.09 09:13)

Так оно и в ГЛОНАС наверняка предусмотрено. Другое дело что американсы изначально предполагали коммерческое применение GPS, а СССР, как всегда всё засекретил, и только сейчас созрели до коммерческого применеия. Какое коммерческое применение, когда на картах куски были вырезаны и в точку стянуты, на таможне отбирали карты, купленные за границей чуть ли не в странах соцлагеря, масштабом точнее 2000 что ли, а из железногорска уже в конце 1990-х (!) выгоняли со скандалом члена иностранной делегации, когда увидели, что он делает "привязку к местности сверхточным прибором" - GPS-ом, естественно, и со спутников давно уже были снимки со всеми привязками.

← →
test © (2009-05-20 09:48) [54]

palva © (20.05.09 09:13) [52]
У них в официальной документации было написано что для гражданского использования и приводились погрешности. Система GPS та что в свободном доступе обрублена исскуственно по точности.

test © (20.05.09 08:14) [51]
>> GPRS
GPRS == GPS опечатался ))

← →
test © (2009-05-20 09:52) [55]

AndreyV © (20.05.09 09:45) [53]
Одно дело космоснимок на котором видно строение типа "Трансформаторная будка", другое дело уточнение на месте вход в бомбоубежище по координатам.

← →
palva © (2009-05-20 10:08) [56]

Выпускается такой "Атлас московской области" с километровыми картами. У меня он еще с рельефом (2003 г.) В новых изданиях рельеф исчез.
Вот здесь пишут, что засекретили
http://hitech.newsru.com/article/19May2008/glonass

← →
brother © (2009-05-20 10:11) [57]

> У меня он еще с рельефом (2003 г.) В новых изданиях рельеф
> исчез.

деза?)

← →
AndreyV © (2009-05-20 10:21) [58]

> [55] test © (20.05.09 09:52)
> AndreyV © (20.05.09 09:45) [53]
> Одно дело космоснимок на котором видно строение типа "Трансформаторная
> будка", другое дело уточнение на месте вход в бомбоубежище
> по координатам.

Да пережитки это для галки. Получается что выгнали за то, что он достал из кармана GPS приёмник, а он то как удивился такому повороту событий - откуда он знал, что у нас в стране не везде можно его доставать. Ну я так это вижу.

← →
TUser © (2009-05-20 10:33) [59]

Вообще-то искусственное ограничение точности GPS для гражданки сняли году кажется в 2002.

А секретить у наших - это рефлекс. С картами - вообще финиш, специально меняли топологию пересечения рек/дорог, чтобы враги не догадались.

← →
test © (2009-05-20 11:42) [60]

TUser © (20.05.09 10:33) [59]

Исскуственное ограничение по точности на месте, год назад с GPS приемниками общался, системку писали примерно такую же как в статье, пришлось править значения руками когда сильно прыгало. Высоту вообще как "надушу положишь" показывает, пришлось брать реальную высоту местности и игнорировать показания GPS.

← →
AndreyV © (2009-05-20 11:57) [61]

> [56] palva © (20.05.09 10:08)
> Выпускается такой "Атлас московской области" с километровыми
> картами. У меня он еще с рельефом (2003 г.) В новых изданиях
> рельеф исчез.
> Вот здесь пишут, что засекретили
> http://hitech.newsru.com/article/19May2008/glonass

Ну потенциальному противнику, допустим, рельеф известен и без карт другой стороны. А чем знание рельефа прочими опасно, что его с карт убирают и в GPS искажают? От террористов что ли удобные позиции скрывают?

← →
test © (2009-05-20 12:03) [62]

AndreyV © (20.05.09 11:57) [61]
При наведении чего угодно надо знать высоту а то можеш навести на 200 метров выще или на километр в грунт ))

← →
brother © (2009-05-20 12:04) [63]

> на километр в грунт

жестко)

Ну с рельефом, это наверно пережиток. СССР стали снимать еще в 50-х годах с воздушных шаров. При этом рельеф долгое время был недоступен таким средствам разведки. В то же время он был очень важен для полетов низколетящих крылатых ракет. Поэтому его засекречивали всегда. Теперь рельеф могут определить из космоса, (не знаю, правда, с какой точностью). Но, видно, традиции сильнее.

to test © (20.05.09 11:42) [60]:
>Исскуственное ограничение по точности на месте, год назад с GPS
>приемниками общался, системку писали примерно такую же как в статье,
>пришлось править значения руками когда сильно прыгало.
Загрубление для гражданского GPS, до 2000 года было до 100 метров. Потом это дело отменили, точность повысилась до 20 м.

>Высоту вообще как "надушу положишь" показывает, пришлось брать
>реальную высоту местности и игнорировать показания GPS.
Сначала разберитесь, что такое высота, которую показывает GPS, потом уже говорите, про "надушу положишь". Реальную высоту оно и не может показывать, просто по определению.

to test © (20.05.09 12:22) [66]:
>То есть возвращает три паказателя координат в пространстве, долгота,
>широта и Х?
Я про то, от чего эта высота отсчитывается. :) А отсчитывается она от референсного эллипсоида WGS84.

Кстати. Про рельеф.
DEM (Digital Elevation Model) на весь шарик, с точностью 30 секунд:
http://edc.usgs.gov/products/elevation/gtopo30/gtopo30.html
Халява. Не нахаляву доступны более точные данные.

vuk © (20.05.09 12:31) [67]
Ну и? Так это высота или да? Очень волнуюсь.

Понятно что карты нарисованы в своих форматах(эллипсоиды) хоть WGS, хоть Крсаовского, высота от этого как показатель куда то девается или расчитывается по формуле перевода?

> Высота. Только не над уровнем моря.

А все равно во время войны вся земля расплавится и примет форму референц-эллипсоида...

vuk © (20.05.09 12:38) [69]
Если по высоте применительно карте WGS84 прибор гнал, это значит высота где то то там, как у Мойдодыра из сериала про иксы?

ещ test © (20.05.09 12:42) [71]:
>Если по высоте применительно карте WGS84 прибор гнал, это значит
>высота где то то там, как у Мойдодыра из сериала про иксы?
Вы путаете датум WGS84 (в котором карты) и эллипсоид WGS84. На картах показывается высота от уровня моря, прибор показывает высоту от эллипсоида. Эти две вещи почти нигде не совпадают. Ту высоту, которую прибор по спутникам вычисляет, как правило, вообще во внимание не берут. Для более точного определения пользуются высотомерами, например, барометрическими. Правда, там тоже надо учитывать, что давление может меняться. Но показания по-любому более точные.

Точнее будет сказать про высоту, выдаваемую прибором так. Есть эллипсоид WGS84, есть геоид (он тоже математическая модель), который более приближен к реальности, но с ней тоже не сильно совпадает. В результате высота расчитывается как высота над WGS84 + некая поправка, соответствующая геоиду, которая вычисляется по зашитым в прибор таблицам. На это накладывается неравномерность определения координат со спутника. То есть оно что-то там показывает, но к реальности это отношения имеет, только если очень сильно абстрагироваться.

Различие между WGS84 и геоидом:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Geoid_height_red_blue.png

вот оно как Найти похожие ветки