Стоит ли уезжать из страны?

← →
Плохиш © (2009-02-20 14:36) [80]

> boriskb © (20.02.09 14:28) [78]

+1

← →
DVM © (2009-02-20 14:47) [81]

> Насколько эти примеры попадают под фразу "кто хотел"?

Ну если бы они не хотели - не поехали бы, я думаю. Кто-вернулся, кто остался и доволен работой не шибко перспективной. Кто-то долго и упорно продолжал искать и в конце концов находил приличную работу.

> Вот скажи честно, часто ли ты видел у претендента на рабочее
> место на лбу надпись, что он круче всех остальных?

На лбу нет, но видел разные бумажки-сертификаты и дипломы, весьма уважаемых на западе контор. Плюс собеседование много проясняет.

> Что глупого? Они, вполне возможно, съэкономили Вам затраты
> на поезку к ним и время на бессмысленный разговор :-)

Глупо то. что человек приходит на вакансию, зп по которой уже известна, и человек согласен на эту сумму, а когда пришел выясняется. что ему придется платить больше, т.к. у него столько знаний и сертификатов разных, а они себе это позволить не могут.

← →
Sergey Masloff (2009-02-20 15:09) [82]

DVM © (20.02.09 14:47) [81]
>Глупо то. что человек приходит на вакансию, зп по которой уже известна, >и человек согласен на эту сумму,
Это совсем не глупо. Работодатель не такой дурак обычно и понимает что если у человека знаний больше чем нужно на данном конкретном месте то через некоторое (очень короткое) время он начнет испытывать нарастающий дискомфорт и отдача от него резко снизится. А на его знания нет места (и не предвидится)
Гораздо лучше такого человека не брать. По совокупности проблем

← →
TohaNik © (2009-02-20 15:13) [83]

От человека зависит.
ИМХО не стоит. Стержень жизни потеряется.

← →
VirEx() (2009-02-20 15:34) [84]

Об этом говорится в докладе ведущих аналитических центров, который размещен на сайте ЦРУ США

:-D

кто распадется так это украина, чья западная часть присоединится к России

← →
Ega23 © (2009-02-20 15:37) [85]

> чья западная часть присоединится к России

кхм... сомнительно...

← →
TohaNik © (2009-02-20 15:39) [86]

> Ega23 © (20.02.09 15:37) [85]
> > чья западная часть присоединится к Россиикхм... сомнительно.
> ..

Это заговор.

← →
SP (2009-02-20 15:44) [87]

> кто распадется так это украина, чья западная часть присоединится
> к России

8-|

← →
Ega23 © (2009-02-20 15:45) [88]

> Это заговор.

ага, жидо-арийский...

← →
Игорь Шевченко © (2009-02-20 15:46) [89]

завязываем чат из форума делать ?

← →
Johnmen © (2009-02-20 15:52) [90]

> Игорь Шевченко © (20.02.09 15:46) [89]
> завязываем чат из форума делать ?

Не-а :)

← →
имя (2009-02-20 16:18) [91]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-20 16:19) [92]

Удалено модератором

← →
ДимДимыч (2009-02-20 17:08) [93]

В США. Windows Vista писать...

← →
Marser © (2009-02-20 17:29) [94]

> AlexDan © (19.02.09 17:58) [9]
>
> То, что я патриот, понял когда чуть больше 1,5 месяцев пожил
> в Швейцарии.

Я, пожив чуть больше месяца в Израиле. Но, если учесть, что это всё было не по-домашнему, а наоборот - строго по графику (в будние дни), то восприятие чуть другое.
Я там прямо вывел это - ну как можно беть "Не нужен мне берег турецкий", ниразу не видев той жизни, а если и видев, то в отпуске?
Сейчас смотрю на Чехию и Канаду как на страны, где можно поднабраться опыта и тщательно рассмотреть как разные вещи делаются там.

← →
Копир © (2009-02-20 17:44) [95]

Вот ссылка на хороший фильм времён перестройки.
Вторая серия.

http://film.arjlover.net/film/okno.v.parizh.2.avi

Там некий успешный эммигрант, вдруг прослезившись, бьётся кулаками
в грудь и, уповая, и уповая от восторга о собственной искренности,
требует, требует, чтобы его привезли на Финляндский вокзал.

Непременно, чтобы к памятнику Ленина.

Привезли.

Ну, если кто не видел? Смотрите фильм.

← →
Копир © (2009-02-20 17:47) [96]

← →
ANB (2009-02-20 18:05) [97]

> Это совсем не глупо. Работодатель не такой дурак обычно
> и понимает что если у человека знаний больше чем нужно на
> данном конкретном месте то через некоторое (очень короткое)
> время он начнет испытывать нарастающий дискомфорт и отдача
> от него резко снизится. А на его знания нет места (и не
> предвидится)
> Гораздо лучше такого человека не брать. По совокупности
> проблем

Кстати, это и в россии практикуется.
Мне раз отказали в месте с формулировкой - слишком высокая квалификация.

← →
blackman © (2009-02-20 19:09) [98]

Копир © (20.02.09 17:47) [96]
Устарел ваш фильм. Вызывает грустные воспоминания о убогой жизни в те годы.

Marser © (20.02.09 17:29) [94]
Логично. Больше видишь, есть с чем сравнивать и знаешь к чему стремиться.

← →
palva © (2009-02-20 19:45) [99]

> Мне раз отказали в месте с формулировкой - слишком высокая
> квалификация.

Значит ли это, что в этой конторе будут препятствовать твоему профессиональному росту? Научишься работать слишком быстро и без ошибок - уволят.

← →
Sergey Masloff (2009-02-20 20:10) [100]

palva © (20.02.09 19:45) [99]
Не уволят а сам уволишься когда поймешь что перерос. Второй вариант - просто появится куча свободного времени на работе. Некоторых - устраивает. Но тут есть тонкий момент - наличие человека с кучей свободного времени может быть нежелательным для коллектива в целом. А может быть и нормально - зависит от многого. Оба варианта имеют место быть

← →
blackman © (2009-02-20 21:25) [101]

MsGuns © (19.02.09 23:42) [47]
Булат Окуджава - великий "дворовый" поэт и безалаберный филантроп-бессребреник. Как же далек он от современной жизни, а современная жизнь - от его мыслей и идеалов
Все зависит от того, что ты считаешь жизнью.
Может быть, это ты далек от настоящей жизни?
Принимаешь ее некоторые внешние проявления за настоящее, главное, а на самом деле это как пена на воде у берега? Отплыл подальше и вода совсем другая. Чистая...
Люди разные и понимание настоящих ценностей жизни у них разное.

← →
asail © (2009-02-21 04:05) [102]

> DVM © (20.02.09 14:13) [75]

> Да и президентом США тоже не возьмут работать

А тебе, видимо, президентом России предлагали, но ты отказался. :)

Кстати, в у нас (в Израиле), например, выходец из России возглавляет 3-ю по величене партию...

> в первую очередь брать коренных граждан своей страны при
> прочих более-менее равных условиях.

Не знаю, не знаю... Вот если конкретно нашу контору брать, то подавляющее большинство прогеров - "русские".

А, вообще, дело и впрямь - сугубо личное. Если действительно ощущаешь сильный дискомфорт от своей теперешней жизни, тогда да, можно и подумать о смене места жительства. Причем, совсем не обязательно в другую страну. Но, никак не на основнии каких-то статей.

Скажу одно, что уехал не жалею, но так далеко не у всех. Ибо отрицательных моментов в Израиле тоже хватает. Как и положительных.

З.Ы. Все вышесказанное рассматривать исключительно как ИМХО.

← →
Копир © (2009-02-21 07:19) [103]

>blackman © (20.02.09 19:09) [98] :
>Устарел ваш фильм.

Не соглашусь с Вами.
Эта фильма, она возможно и старая с точки зрения хронологии?

А вспомните, ну хотя бы ламентации Базарова?
А это Тургенев, а не режиссер (он же исполнитель главной роли)
Юрий Мамин!

На самом деле наша "перестройка" - это и была революция.
Но такая, специфическая. Бескровная и безпринципная.
Зато с фантазией. У кого о Париже, у кого-то про "Берлинскую стену".

Не зря. Ой не зря Михаилу Горбачеву присудили Нобелевскую премию!
Лет через 100-200 "русскую перестройку" будут считать недостижимой
и своеобразной классикой. Как древних греков.

Потому, что ничего подобного до тех пор не было.

← →
AlexDan © (2009-02-21 08:24) [104]

> Marser © (20.02.09 17:29) [94]
> ну как можно петь "Не нужен мне берег турецкий", ниразу
> не видев той жизни,
> Сейчас смотрю на Чехию и Канаду как на страны, где можно
> поднабраться опыта и тщательно рассмотреть как разные вещи
> делаются там.
Вообщем-то я про это и говорил. И против опыта я ничего не имею. Даже может посоветовал бы автору (БарЛог ©) всё таки поработать за рубежем..
Рабочая дисциплина там действительно ого-го, да и профессионализм ценится..

← →
blackman © (2009-02-21 10:47) [105]

На самом деле наша "перестройка" - это и была революция.
Но такая, специфическая. Бескровная и безпринципная.

Энциклопедия социологии
РЕВОЛЮЦИЯ (исходно, в 17 в. - "процесс прохождения через стадии цикла, которые в конечном счете ведут назад к идентичному или подобному состоянию") - в социально-политической сфере - насильственное овладение государственной властью лидерами массовых движений с целью (действительной или провозглашаемой) осуществления общественных реформ.

Не совпадает! Я бы назвал модификацией существующего строя.

← →
Копир © (2009-02-21 13:04) [106]

>blackman © (21.02.09 10:47) [105] :
>Энциклопедия социологии...

Бумага, она всё стерпит.
И принтер тоже.

"Энциклопедия" да ещё и социологии!
Есть и статья "про революцию".

А кто эту энциклопедию писал?
Американцы, небось, которым до всего есть дело.

А там есть "статья " по педерастию?

И как написана?

← →
Копир © (2009-02-21 13:24) [107]

>blackman © (21.02.09 10:47) [105] :

Ре-волюция отличается от э-волюции.
Прежде всего ненормальным, взрывным развитием.

Касается не только государственных институтов, в виде реформы,
но и частных, законопослушных граждан. Всех касается.
Всех достаёт.

В этом смысле "советская перестройка", революция сверху,
была совершенной и типичной революцией.

Это - заблуждение, что революция непременно связана с захватом
Бастилии или Зимнего дворца: иной раз достаточно выступления
генерального секретаря и полемики Сахарова, Ельцина, Горбачева, Лигачева.

Вот и революция, вот уже и нет плавной эволюции.

← →
Vemer © (2009-02-21 13:38) [108]

Уже уехал (сейчас пришу с России - в гостях).

Сотрясают революции государств тельца,
Меняет погонщиков человеческое стадо..
В.В. Маяковский, поэма "Человек"

Вот вам и певец революций..).

> asail © (21.02.09 04:05) [102]

> А тебе, видимо, президентом России предлагали, но ты отказался.
> :)

Конечно, зачем мне такие хлопоты. :)

Предлагаю сбацать флэшмоб - всем одновременно умотать в америку. вместе с домашними животными.

> KilkennyCat © (21.02.09 15:08) [112]

> Предлагаю сбацать флэшмоб - всем одновременно умотать в
> америку

И прийти одновременно в отдел кадров Microsoft, причем в резюме указывать "знаю исключительно Delphi".

> И прийти одновременно в отдел кадров Microsoft

бухими и с водкой и закуской.

> Копир © (21.02.09 13:24) [107]
>
> Ре-волюция отличается от э-волюции.
> Прежде всего ненормальным, взрывным развитием.

развитие к революции имеет такое же отношение, как балерина к бульдозеру.

>AlexDan © (21.02.09 14:17) [109] :

Маяковский - типичный революционер.

При Царе ходил, как хиппи, в желтой кофте.
Всё хотел всех эпатировать.

Такие люди и делают бунты.
И революции.

Женился на Лиле Брик. Жил вместе, втроём с ея дружком.
Эту семейку Ильф и Петров в "Золотом телёнке" по-своему прославили.
А как Вы думаете, кто был Лоханкиным?

Потом (пиит Маяковский) взял, и застрелил себя...

Копир © (21.02.09 13:24) [107]
Это - заблуждение, что революция непременно связана с захватом
Бастилии или Зимнего дворца: иной раз достаточно выступления
генерального секретаря и полемики Сахарова, Ельцина, Горбачева, Лигачева

Что же это вы всех в одну кучу. Это очень разные люди! Во всяком случае, Сахаров никак в эту группу не попадает.

Если же выступление Ельцина или Горбачева, то как в 17 в. - "процесс прохождения через стадии цикла, которые, в конечном счете, ведут назад к идентичному или подобному состоянию" Что и происходит.

>blackman © (21.02.09 16:30) [119] :

Юрий, Вы правы! Сахаров не попадает.
Он из когорты профессионалов.
И идеалистов.

А революции делаются не идеалистами, а жестокими и циничными материалистами.
Ленин, например. Выродок из рода дворянского, обуенный фрейдистским комплексом,
мстивший Отцу-Императору за братца. За преступника.

А нынче, как Вы думаете?
Что же нет?

Есть.

Самый первый и примитивный - Эдичка Лимонов.
Революционер.
Мстит не за брата, а за то, что так и не признан писателем.
Ни в советское время, ни сейчас.

Этакая агрессивная сублимация.

Упивается рубрикой "Слово вождя" на сайте нацболов.
Нашел нишу.

Газета "Лимонка" в 90-е годы.
Эпатаж всю дорогу.

Короче - типичный климовский клиент.
И модный нынче среди богемы пидор.

Стоит ли уезжать из страны? Найти похожие ветки