Электронные книги - будущая замена бумажных книг?

← →
@!!ex © (2008-11-04 16:38) [120]

> [119] Кто б сомневался © (04.11.08 14:53)

Зачем вы мне расскзаываете что и какие эмоции приносит? :))
Да еще обвиняете в том, что до меня туго доходит от чего меня прет.. ;)

Меня прет от текста написанного рукой, от запаха чернил, запаха бумаги.
Вот уж бумага письма всегда пахнет особо, особенно если письмо от девушки.

← →
MsGuns © (2008-11-04 16:51) [121]

Дело вовсе не в "нюхании", а в том, например, каким почерком какой фрагмент письма написан - вот строчки пошли вкось и почерк стал плохо разборчивым - наверное человека что-то беспокоит, ему нездоровится или он переживает от мыслей, которые пытается передать (или наоборот скрывает ?) А вот почерк совсем иной и даже цвет пасты изменился - явно письмо дописывается через какое-то время. Много чего можно почерпнуть "между строк".
С книгами дело обстоит иначе, хотя где-то и похоже. При чтении некоторых мест в них вспоминаются события из жизни, связанные именно с этой книгой, чувства, ощущения, ты как бы еще раз переживаешь былое.

Я не ратую за полный отказ от электронки - это было бы по меньшей мере глупо. Более того, если альтернативы ЭВ нет, неужели отказываться от интересной или полезной вещи ? Но если есть "жесткая" альтернатива, я безусловно выберу ее.

По поводу постановок, экранизаций и т.д.
Тут уже справедливо говорили, что радиопостановка чрезвычайно сложное искусство, даже сложнее кино. Я как-то смотрел телепередачу с Гафтом, где он говорил, что запись на радио артиста утомляет куда больше, чем кино и теле-съемки. После сеанса чувствуешь полный упадок сил. И даже рассказывал, как однажды Фрейндлих теряла сознание. А она женщина очень не слабая. Есть чудесная радиопостановка "Пикника" с Караченцовым в главной роли, слушаю ее регулярно и не надоедает. Однако периодически после прослушивания какой-то из ее частей беру в руки книгу и с огромным удовольствием читаю это же место.
Или вот еще пример: изумительный по силе шедевр Бортко "Собачье сердце" с неподражаемой игрой всех без исключения артистов (считаю роль Преображенского лучшей ролью не только любимиого моего Евстигнеева, но и вообще в кинематографе). Однако при всем своем великолепии фильм ни в коей мере не заменяет книгу ! Более того, есть в ней места, которые просто нельзя передать зрительно - их надо именно ЧИТАТЬ.

← →
Кто б сомневался © (2008-11-04 17:41) [122]

Эх блин, сказали бы Достоевскому, или Пушкину - я тебе сейчас дам электронную книжку, в которой несколько миллионов лучших произведений 19-20-начала 21 века (SD карта SDHC на 32 гб), будешь заряжать от солнца. Он был бы на седомом небе был от счастья. :)

← →
Галинка © (2008-11-05 13:36) [123]

Кто б сомневался © (04.11.08 17:41) [122]

ты все правильно говоришь... Но по себе других мерять не следует. Тебе важна информация - прекрасно. Для меня важна не только инфа, но и способ ее подачи. Да и иногда более важна информация невербальная. Так что не подеремся )))

← →
Desdechado © (2008-11-05 13:56) [124]

> сказали бы Достоевскому, или Пушкину - я тебе сейчас дам
> электронную книжку, в которой несколько миллионов лучших
> произведений 19-20-начала 21 века

Да ты оптимист. Лучших не может быть много, тем более миллионами.

> Он был бы на седомом небе был от счастья.

Это вряд ли (с)
Скорее повесился бы.

← →
Ega23 © (2008-11-05 15:21) [125]

> Мда уж, потаскали бы вы в коммандировку
> Внутреннее устройство Microsoft Windows Руссиновича...,
> да еще документы в нагрузку...

Ты будешь смеяться, но именно это я и брал с собой в командировку на Чукотку. Именно "Inside Windows" и рабочую документацию по проекту...

← →
Ega23 © (2008-11-05 15:49) [126]

А как электронную книгу читать в сортире и в ванной?

← →
Kerk © (2008-11-05 15:53) [127]

> Ega23 © (05.11.08 15:49) [126]
> А как электронную книгу читать в сортире и в ванной?

Есть чехлы специальные водонепроницаемые.

← →
Ega23 © (2008-11-05 15:56) [128]

> Есть чехлы специальные водонепроницаемые.

Ну не знаю. Не по мне это как-то... Не, я могу и с монитора читать, могу и с КПК. Но в бумаге один фиг что-то есть.

← →
blackman © (2008-11-05 16:22) [129]

Галинка © (05.11.08 13:36) [123]
Для меня важна не только инфа, но и способ ее подачи. Да и иногда более важна информация невербальная.
Если вы имеете ввиду книгу, то это вряд ли...
Невербальная коммуникация (от лат. verbalis – устный и лат. cоmmunicatiо – общаться) — поведение, сигнализирующее о характере взаимодействия и эмоциональных состояниях общающихся индивидов
:-)

Ega23 © (05.11.08 15:56) [128]
А как электронную книгу читать в сортире и в ванной?
Когда моешься книги читаешь? :-)
Но в бумаге один фиг что-то есть
Конечно! Особенно в сортире без нее просто никак! :-)

bash.org по вам соскучился :)))

← →
Ega23 © (2008-11-05 16:25) [130]

> Когда моешься книги читаешь? :-)

Как недавно один мой товарищ сказал: "Моюсь я в душе, а в ванной я расслабляюсь".

← →
Наиль © (2008-11-05 16:35) [131]

Очень долгий путь в общественном транспорте нужно было чем-то занимать, и я стал читать.
Читать с экрана сотового телефона. Но переодически попадались довольно увлекательные вещи и времени в транспорте стало не хватать. Я стал перегонять тексты в MP3. Это позволело мне "читать" книги параллельно с монотоной работой, которая занимала глаза и руки, но оставляла свободными глаза и руки. Читаю и "читаю" довольно много и постояно. Причём происходит довольно глубокое погружение в сюжеты книг, так что иногда "выныривать" не хочется. И вдруг я обнаружил, что не могу "читать" аудиокниги, озвученые человеком. Механический голос компьютерного чтеца создаёт такой же эффект, как буквы на бумаге. А актёрское чтение навязывает свою интерпритацию текста.
Вспомните обсуждение фильма "Мастера и Маргариты". Многие тогда сказали, что читая книгу погрузились в мир, который имел мало общего с экранизацией. А каждый надеялся увидеть на экране мир из своего воображения.
Ко всему сказаному добавлю лишь то, что за последний месяц я прочитал книг на 3 своих зарплаты, в книжнопахнущем эквиваленте.

← →
Наиль © (2008-11-05 16:36) [132]

> но оставляла свободными глаза и руки

но оставляла свободными мозги и уши

← →
Virgo_Style © (2008-11-05 16:37) [133]

Ega23 © (05.11.08 15:49) [126]
А как электронную книгу читать в сортире и в ванной?

Хм, а чем отличается чтение бумажной книги в ванной от чтения электронной книги в ванной? Вроде ни тем, ни другим влажность на пользу не пойдет, не говоря уж о падении в воду... Хотя если книги "одноразовые"...

← →
Ega23 © (2008-11-05 16:41) [134]

> Вроде ни тем, ни другим влажность на пользу не пойдет, не
> говоря уж о падении в воду...

Бумажную высушить можно....

← →
blackman © (2008-11-05 17:05) [135]

Ega23 © (05.11.08 16:41) [134]
И мокрыми руками страницы переворачиваешь?
Большой выдумщик :)

Наиль © (05.11.08 16:36) [132]
но оставляла свободными мозги и уши
Тогда не книга нужна, а пиво.

← →
blackman © (2008-11-05 17:05) [136]

← →
Наиль © (2008-11-05 17:08) [137]

> Тогда не книга нужна, а пиво.

Придётся пиво держать мозгами, а пить ушами. :-)

← →
blackman © (2008-11-05 17:16) [138]

Я стал перегонять тексты в MP3.
Чем перегоняем?

← →
Кто б сомневался © (2008-11-05 17:46) [139]

> Галинка © (05.11.08 13:36) [123]
>
> Кто б сомневался © (04.11.08 17:41) [122]
>
> ты все правильно говоришь... Но по себе других мерять не
> следует. Тебе важна информация - прекрасно. Для меня важна
> не только инфа, но и способ ее подачи. Да и иногда более
> важна информация невербальная. Так что не подеремся )))

Нет, Галина способ подачи информации, указывает автор романа, а вот носитель информации, это уже другое дело. Бумага всего лишь носитель. То что многие говорят о запахах, о том "что то в бумаге есть такое, что мне она удобнее эл. книжки", все это просто при-выч-ка. Once again - ПРИ-ВЫЧ-КА? которая прививалась всю жизнь. Вот поэтому в ней есть "что-то такое, непонятно что".

Если бы все были такими консервативными, а главное категоричными то мы до сих пор бы читали с глиняных табличек, с кож, или с березовой коры.

← →
Кто б сомневался © (2008-11-05 17:47) [140]

Там воскл. знак вместо вопросительного.

← →
Ega23 © (2008-11-05 17:57) [141]

> Once again - ПРИ-ВЫЧ-КА? которая прививалась всю жизнь.

Знаешь, это не самая плохая привычка. И потом, за последние 5 лет у меня было утеряно (ну либо украдено, сейчас не об этом):
1. Флешка на 2 Гб. Когда покупал, стоила ~ 1500 рублей.
2. 2 мобильника (общая стоимость ~ 8000 рублей)
3. mp3-player (сколько стоил - не знаю, подарок. Но, подозреваю, что в районе 5000 рублей).

Итого примерно на 15000.

За этот же период книг было куплено на сумму от 30000 до 50000 рублей (точно сказать не могу). Детские книжки не в счёт (блииин, тут сыну купили Успенского "Простоквашино". Какие там картинки!!!! Где моё детство?!?!!?)
Из них было дадено почитать "с концами" - ну от силы 3 штуки.

Вот, собственно, и весь расклад.

← →
kaif © (2008-11-05 18:12) [142]

Если победят электронные книги, то постепенно в худлите победит и гипертекст.

Типа:

В ворота гостиницы губернского города NN въехала довольно красивая
рессорная небольшая бричка, в какой ездят холостяки Подробнее>>В бричке сидел господин Подробнее>>
Въезд его не произвел в городе совершенно никакого шума и не был
сопровожден ничем особенным; только два русские мужика, стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания Подробнее>> Да еще, когда бричка подъехала к гостинице, встретился молодой человек <Подробности Click here> пошел своей дорогой.
Когда экипаж въехал на двор, господин был встречен трактирным слугою,
или половым, как их называют в русских трактирах Подробнее>>.

← →
kaif © (2008-11-05 18:17) [143]

Кстати, гипертекст уже и так является отличительной особенностью постмодерна. Как, в прочем, и смерть автора.

Так и видится реклама "NEW!!! Ремикс: Полная версия Войны и Мира - версия на премию Букера, как все знают, была смонтирована с купюрами - читайте полную верию. Только у нас! Доступна для скачивания только три дня - акция ограничена по времени!!!".

← →
kaif © (2008-11-05 18:22) [144]

"Трактирный слуга назывался половым"...
Это рекомендуется исключить из школьной версии "Мертвых душ".
Лучше заменить более современной и понятной детям формулировкой: "работник предприятия общепита числился на должности менеджера по транзакциям с клиентами".

← →
Ega23 © (2008-11-05 18:39) [145]

Гипертекст - гениальное изобретение человечества. Но - для технической литературы.

Хотя я тут вот как раз одну псевдо-историческую серию читаю, времён Ивана Грозного. Порой гипертекста не хватает, приходится в глоссарий лезть, чтобы понять, что такое "малахай" или "сорочинская ярмарка" (вот уж никак не думал, что это блюдо такое было...).
Другое дело, что на книгу в 700 страниц таких вещей не так уж и много встречается...

← →
Галинка © (2008-11-05 18:55) [146]

Кто б сомневался © (05.11.08 17:46) [139]

да я ж не спорю, что > все это просто при-выч-ка. ))) Но это моя привычка, и позвольте мне с ней и дальше жить.

А на счет категоричности, так это Вы батенька тут категоричностью отличаетесь, ратуя за повсеместное внедрение. А я лишь говорю, что jedem das seine )))

← →
Галинка © (2008-11-05 18:58) [147]

А почитать в ванной... О да... У меня даже подушечка надувная под голову была для етих целей... И вовсе незачем мокрыми руками книгу хватать. Для того в ванной комнате обычно полотенца висят.

← →
borisich © (2008-11-05 19:10) [148]

Роизведения исскуства в ванной не рассматривают и не читают информацию да, хотя туалете ...

Вам то пахнуть должно, то разговаривать, то в туалете вместо бумаги, а теперь еще и на подушечке с полотенцем. А MsGuns вообще о рукописях вспомнил.. :-)
Сейчас еще кто-то вспомнит, что в бумагу раньше селедку заворачивали и печки разжигали тоже бумагой...

Помните анекдот про пьяного и селедку у него в кармане с дыркой?
Читать будем или подмаргивать ? :))))

Я тоже предпочитаю бумажные книги, это совсем иное дело! Но... тут в Германии заказывать книги на русском не так дешево, да к тому же читать получается, в основном, в дороге и далеко не все с собой возьмешь.
Вот хочу купить e-Book Reader. Как вы думаете, купить сейчас что-то вроде SONY PRS 505 или подождать до следующего года, когда должны появиться все эти новинки?

Есть сайт по теме:
http://www.reeed.ru/

Спасибо!!!

Мне этот спор напоминает известное:
"В будущем не будет ни театра, ни кино. Ничего не будет.
Будет одно только телевидение."
(Москва слезам не верит)

> Как вы думаете, купить сейчас что-то вроде SONY PRS 505
> или подождать до следующего года, когда должны появиться
> все эти новинки?

А он в Германии официально продается? В России нет. А ждать новинки можно вечно, хотя Sony анонсировал SONY PRS 700 недавно, с подсветкой экрана и сенсорным управлением, так что, если хочется именно сони, то имеет смысл его подождать. Вроде как в ноябре начнут продавать.

DVM © (06.11.08 12:50) [154]

> Как вы думаете, купить сейчас что-то вроде SONY PRS 505
> или подождать до следующего года, когда должны появиться
> все эти новинки?

А он в Германии официально продается?

Я видел только в онлайн магазинах, причем в основном доставка из штатов, а следовательно еще на таможню придется идти и платить налог. Но достаточно немало и отсюда продают, хотя не похоже, что это официальные дистрибьюторы. Странно вообще, немцы очень много читают, тут большой рынок...

В общем я решил подождать Plastic Logic - выглядит прекрасно, должен появиться в начале будущего года, завод в Дрездене, значит тут появится сразу.

Я еще никогда не покупал дорогую электронику, это будет первый раз :) Хотя можно было бы вложить их в бумажные книги...

> Иксик © (06.11.08 13:13) [155]
> следовательно еще на таможню придется идти и платить налог

Странно, ты ж не товарную партию заказываешь.

Kerk © (06.11.08 13:17) [156]

> Иксик © (06.11.08 13:13) [155]
> следовательно еще на таможню придется идти и платить налог

Странно, ты ж не товарную партию заказываешь.

Я не знаю почему так :( Знакомая послала жене подарок из штатов, когда дочь родилась, пришлось заплатить что-то в районе 13% от цены, причем хорошо, что таможенный офис есть в нашем городе. Там все, что выше определенной суммы (где-то в районе 200-300 евро), облагается налогом.

> Иксик © (06.11.08 13:28) [157]

А, ну насчет "выше определенной суммы" - это в России тоже так. Но обычно цену в декларации занижают и все ок :)

Kerk © (06.11.08 13:17) [156]

Оффтоп:
Кстати, как твои дела?

P.S. Еще раз спасибо за Google Apps!! Сейчас они немного жестче - свой домен можно привязать, только если у них покупаешь, так что очень повезло, что успел!!

> Я не знаю почему так :( Знакомая послала жене подарок из
> штатов, когда дочь родилась, пришлось заплатить что-то в
> районе 13% от цены, причем хорошо, что таможенный офис есть
> в нашем городе. Там все, что выше определенной суммы (где-
> то в районе 200-300 евро), облагается налогом.
>

По-идее тебе вообще de-tax должны были сделать, т.к. "на вывоз" из страны. Не просто налог не брать, но ещё и НДС (или как он там у вас) вернуть.
Ты проконсультируйся на этот счёт.

Электронные книги - будущая замена бумажных книг? Найти похожие ветки