Помогите в оценке программы

← →
maks_ (2008-11-01 12:02) [0]

Уважаемые Мастера помогите плиз установить реальную цену разработанной программе!
текст ТЗ можно изложить следующим образом

1. задача программы - оперативный и объективный контроль знании
студентов. прогамма должна иметь процедуру регистрации учащихся.
2. тестирование проводится в классах возможно не оснащенных
локальной сетью - поэтому результат должен дублироваться в уникальный текстовый
фаил.
3. программа должна быть защищена от копирования и несанкц.доступа к процессу
тестирования
4. доступ и изменение базы вопросов - только с участием программиста.
т.е. вопросы и варианты ответов вшиты в ехешник программы.
5. реализована возможность интегрирования рисунков - как дополнение к
тексту вопроса.
6. база вопросов до 300 . при этом вопросы не должны повторяться в
процессе тестирования и выводятся в случаином порядке. само задание
теста может состоять мин из 20 вопросов.
7. контроль времени - на ответ не более 80 сек.
8. вывод на экран статистики неправиль.ответов после прохождения
процедуры тестирования.
9. вывод рекоммендации по изучению тем и разделов дисциплин с указанием литературы.

← →
{RASkov} © (2008-11-01 12:05) [1]

100 тыщ баксов.... если не дадут, то постепенно снижай цену....

← →
@!!ex © (2008-11-01 12:14) [2]

Если без базы вопросов - то баксов 200 прога стоит.
А вопросы выдумывать - не программистское дело.

← →
maks_ (2008-11-01 12:20) [3]

> Если без базы вопросов - то баксов 200 прога стоит.
> А вопросы выдумывать - не программистское дело.

да, но вопросы забивать в базу - в данном случае дело именно программиста. это хорошо если препад продвинутый и сдал
вопросы в электронном виде.

← →
KSergey © (2008-11-01 12:24) [4]

фига се.. первый пункт, первое предложение - нобелевка как минимум! Куда там - бери выше: просто переворот истории человеческой!
Неужели вам удалось это реализовать?!

← →
maks_ (2008-11-01 12:29) [5]

> фига се.. первый пункт, первое предложение - нобелевка как
> минимум! Куда там - бери выше: просто переворот истории
> человеческой!
> Неужели вам удалось это реализовать?!
> <Цитата>

в отдельно взятом институте. :) а что делать? разгильдяйству - бой ! :)

← →
KSergey © (2008-11-01 12:32) [6]

а главное местов проге - это тот самый пресловутый текстовый файл с результатами.
Т.к. есть только пункт, по которому программа должна противиться только процессу тестирования (хотя мне и не очень понятно как, есть подозрение, что это в ней не сделано на самом деле и заказчик обманут) - значит проще всего просто отредактировать текстовый фал с результатом - вот и все.

← →
KSergey © (2008-11-01 12:33) [7]

> maks_ (01.11.08 12:29) [5]
> в отдельно взятом институте.

И каким образом вы - к кпрограммист, выполнивший все пункты ТЗ, гарантируете объективность оценки знаний?

← →
KSergey © (2008-11-01 12:34) [8]

> KSergey © (01.11.08 12:32) [6]
> Т.к. есть только пункт, по которому программа должна противиться
> только процессу тестирования

Извиняюсь, имелось конечно же ввиду "противиться несанкционированному доступу к процессу тестирования"

← →
maks_ (2008-11-01 12:41) [9]

>
> Т.к. есть только пункт, по которому программа должна противиться
> только процессу тестирования (хотя мне и не очень понятно
> как, есть подозрение, что это в ней не сделано на самом
> деле и заказчик обманут) - значит проще всего просто отредактировать
> текстовый фал с результатом - вот и все.

поясните что вы подразумеваете под..-
> Т.к. есть только пункт, по которому программа должна противиться
> только процессу тестирования ...........

фаил для больше для статистики . он не является решаюшим при принятии решения об оценке студента. решающии фактор - результат и оценка на экране.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-01 12:43) [10]

> maks_ (01.11.2008 12:02:00) [0]

Пункт 3 неосуществим
Пункт 4 - замаскированый лохотрон.

Цена
1 - время профессионального программиста * стоимость часа.
2 - бесплатно, цена берется за каждый вопрос. Скажем доллар
3 - 20 баксов и не приставайте

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-01 12:46) [11]

> KSergey (01.11.2008 12:24:04) [4]

Ни фига не смыслим в экономике - лишаем экзаменатора - экзаменаторских, сколько там сейчас экзамен стоит.
Поэтому задача не реализуема в принципе.

← →
Сергей М. © (2008-11-01 12:54) [12]

> maks_ (01.11.08 12:02)

Это всё ?

Не густо ..

Да и про п.3 можно сразу забыть)

п.4 кто будет оплачивать ?

И где собссно GUI-сценарий работы программы ?

← →
maks_ (2008-11-01 13:04) [13]

> Это всё ?
>
> Не густо ..
>
> Да и про п.3 можно сразу забыть)
>
> п.4 кто будет оплачивать ?
>
> И где собссно GUI-сценарий работы программы ?
> <Цитата>

что касается пункта номер 3 - он реализован и работает. программа прошла предв. испытания. в апреле 2008 была продемонстрироана на научно-практической конференции в Красноярске, где получила множ. положительных отзывов как от программистов так и от препадавателей.

← →
KSergey © (2008-11-01 13:06) [14]

Т.е. программу реально нельзя скопировать?!

← →
maks_ (2008-11-01 13:09) [15]

> Anatoly Podgoretsky © (01.11.08 12:43) [10]
> > maks_ (01.11.2008 12:02:00) [0]
>
> Пункт 3 неосуществим
> Пункт 4 - замаскированый лохотрон.

пункт 3 - уже реализован и очень просто.
пункт 4 - защищает права программиста и абсолютно уместен, в том случае конечно если будет финансироваться отдельно. :)

← →
Сергей М. © (2008-11-01 13:11) [16]

> maks_ (01.11.08 13:04) [13]

Ну ежели так, то все остальное можно заказать и получить практически забесплатно) .. Ибо стоимость всего остального космически ничтожна по сравнению со стоимостью реализации п.3 )

← →
maks_ (2008-11-01 13:11) [17]

> KSergey © (01.11.08 13:06) [14]
> Т.е. программу реально нельзя скопировать?!

скопировать можно - но в этом случае работать она не будет.

← →
KSergey © (2008-11-01 13:13) [18]

> maks_ (01.11.08 13:09) [15]
> пункт 4 - защищает права программиста и абсолютно уместен,

Это какие же права программиста он защищает?! Т.е. если прогрммист поехал на (ка)нары - то заказчик бреется по полной? А если программисту - не приведи всевышний - кирпич на голову? То заказчик и вовсе деньги на ветер выкинул? Покажите мне этого заказчика! Я тоже заключу с ним пару договоров. Он мне определенно нравится.

← →
Сергей М. © (2008-11-01 13:14) [19]

> скопировать можно

Значит не защищена, потому противоречит требованиям п.3 и потому утверждение "реализован и очень просто" заведомо ложно.

> работать она не будет

Будет, куда она денется)
Смотря кто, как и за какие коврижки для этого постарается)

← →
KSergey © (2008-11-01 13:16) [20]

> maks_ (01.11.08 13:11) [17]
> > Т.е. программу реально нельзя скопировать?!
> скопировать можно - но в этом случае работать она не будет.

Ну, во-первых, получается, что вы сделали программу, не отвечающую ТЗ, т.е. ТЗ не выполнили, не понятно тогда о каких вообще деньгах речь.
А во-вторых - будет работать, никуда не денется. Ларек с софтом - тому подтверждение.

← →
Сергей М. © (2008-11-01 13:18) [21]

> maks_ (01.11.08 12:02)

Ну так что насчет сценария ?

← →
KSergey © (2008-11-01 13:18) [22]

а вообще меня всегда поражал факт демонстрации каких-либо программ (простейших, к тому же!) на научных конференциях. Полнейшая профанация.

← →
Сергей М. © (2008-11-01 13:22) [23]

> помогите плиз установить реальную цену разработанной программе

Неужто кто-то из "наших" уже подсуетился, буквально за день-другой нашлепал шедевр, да еще и с п.3 ?)

← →
maks_ (2008-11-01 13:24) [24]

> KSergey © (01.11.08 13:13) [18]
> > maks_ (01.11.08 13:09) [15]
> > пункт 4 - защищает права программиста и абсолютно уместен,
>
>
> Это какие же права программиста он защищает?!

а это чтобы заказчик по чаще вспоминали о программисте :)
бывали случаи - например препад решил отличиться перед начальством - с помошью какой ниб. рацухи, нагружает студентов за копейки или за зачет а потом использует прогу во всю или даже как свои авторскии продукт. а тут такой номер не проидет.

← →
Сергей М. © (2008-11-01 13:28) [25]

> maks_ (01.11.08 13:24) [24]

Не похоже что ты сейчас в лице Заказчика представляешь интересы "препадов")..

← →
maks_ (2008-11-01 13:28) [26]

> а вообще меня всегда поражал факт демонстрации каких-либо
> программ (простейших, к тому же!) на научных конференциях.
> Полнейшая профанация

это реальность.
не нужно делать такие безответсвенные заявления,если не знаете о чем речь.

← →
maks_ (2008-11-01 13:32) [27]

>
> Не похоже что ты сейчас в лице Заказчика представляешь интересы
> "препадов")..
> <Цитата>

я представляю интересы программистов. и пункт 4 прямое тому доказательство. поскольку он был согласован и утвержден по моей инициативе.

← →
KSergey © (2008-11-01 13:49) [28]

> maks_ (01.11.08 13:28) [26]
> > программ (простейших, к тому же!) на научных конференциях.
> > Полнейшая профанация
> это реальность.
> не нужно делать такие безответсвенные заявления,если не знаете о чем речь.

В чем же его безответственность?
И я как раз прекрасно знаю о чем речь, увы.

> Сергей М. © (01.11.08 13:28) [25]
> Не похоже что ты сейчас в лице Заказчика представляешь интересы "препадов")..

Штука вот в чем.
Чувак забацал шедевр, но никак не может определиться какую цену назвать препАду. Но уроки экономики он явно прогуливал и не знает, что понятия "объективная цена" не существует в принципе.
Хотя, знания объективно он ведь уже научился оценивать, так что все может быть!

> maks_ (01.11.08 13:24) [24]
> а это чтобы заказчик по чаще вспоминали о программисте

Вот побъют первый раз - и сразу изменится мировоззрение. И поделом.

> maks_ (01.11.08 13:32) [27]

> представляю интересы программистов

Вот и представь сценарий - оно как раз и есть в наших интересах ..

> KSergey © (01.11.08 13:51) [29]

И эта "штука" довольно очевидна, хоть Автор и пытается всячески представить суть темы в ином свете)

> KSergey (01.11.2008 13:18:22) [22]

И воссторженые отклики, к которым автор серьезно относится :-)

> Anatoly Podgoretsky © (01.11.08 15:15) [33]
> И воссторженые отклики, к которым автор серьезно относится

Так ведь не только автор, судя по основной массе работ в научных журналах...

PS
Дмитрий, прости ты меня, я ж не против науки!

> [22] KSergey © (01.11.08 13:18)

+1, хотя и бывают исключения

> Сергей М. © (01.11.08 13:22)
> Неужто кто-то из «наших»

а чем так плохи «наши»?)

Да догорись лучше за N-количество зачетов/экзаменов.
+ а потом уже эти «билетики» распродать среди студентов за суммы(при чем корректируются уже тобой, только не надо спрашивать потом здесь по чем «продавать»%>) которые в общем и составят стоимость проги%)

> maks_ (01.11.08 12:02)

> помогите плиз установить реальную цену разработанной программе!

Судя по описанию программы, ее сложность соответствуют уровню Junior Developer, а объем работы - дня на 3-4. Значит, цена программы - примерно 1/6 месячной зарплаты рядового программиста. Сумму прикиньте сами.

Это в теории. А на практике цена любой программы такова, сколько за нее готовы заплатить. Если, например, написана супербольшая и суперсложная, но никому не нужная программа, то цена ее - ноль. Потому что ровно столько за нее можно получить.

> 4. доступ и изменение базы вопросов - только с участием
> программиста.
> т.е. вопросы и варианты ответов вшиты в ехешник программы.
>

ее можно спокойно раздавть бесплатно и всю жизнь жить вкомпилячиванием новых вопросов, один вопрос - 100 рублей.
Вот тольо надо указм министерства ее утвердить, а то не возьмут бесплатно.

← →
VICTOR_ (2008-11-03 10:48) [38]

> maks_ (01.11.08 13:32) [27]
> я представляю интересы программистов. и пункт 4 прямое тому
> доказательство. поскольку он был согласован и утвержден
> по моей инициативе.
Этим пунктом Вы навлекли пожизненную "головную боль" для программистов. И она никогда не окупится теми копейками, что будут платить за внесение изменений. Это не работа программиста - изменять содержимое базы. Это задача пользователя. Надо сделать интерфейс для Администратора системы, чтобы он мог это сделать самостоятельно и подробно описать как это сделать.
Тогда Вы не будете иметь никаких временных затрат с поддержкой программы. В то же время программа станет более функциональной, а соответственно и будет иметь большею стоимость.

← →
VICTOR_ (2008-11-03 10:59) [39]

> Юрий Зотов © (02.11.08 14:01) [36]
Вы привели объем трудозатрат не по разработке программы (программного продукта).
Тут наверняка не включены ни затраты на постановку задачи, согласование с заказчиком, тестирования (в т.ч. введение тестовой базы и проверки ее работоспособности), технической документации и документации для пользователя.

← →
VICTOR_ (2008-11-03 11:11) [40]

> maks_ (01.11.08 12:02)
> Уважаемые Мастера помогите плиз установить реальную цену
> разработанной программе!
> текст ТЗ можно изложить следующим образом

При условии выполнения задач

> VICTOR_ (03.11.08 10:48) [38]
> VICTOR_ (03.11.08 10:59) [39]

cтоимость программы можете оценить условно в 1000-5000$.
Такой разброс зависит от заинтересованности Заказчика и от вложенных Вами усилий в разработку программного продукта.
В текущем Вашем изложении реально полученные за Вашу программу деньги не окупят затрат.

Помогите в оценке программы Найти похожие ветки