Хочу найти работу в Санкт-Петербурге

← →
Раиса © (2008-09-30 15:09) [0]

Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.
В настоящее время сын в армии (в учебке) в Парголово. Училась я в ЛПИ (Ленинградский политех), и люблю я Ленинград. Отправила пару дней назад несколько резюме, но ответов нет, и вряд ли будут.

Реально найти работу женщине в моем возрасте в Санкт-Петербурге? Да жилье снимать надо...

← →
Dennis I. Komarov © (2008-09-30 15:15) [1]

основное: "Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL." :)

← →
Tricky_ (2008-09-30 15:18) [2]

Реально на удаленке (на дому). 42 года в офисе - вполне реально, но только если вы мастер дела - отличный программист и стаж у вас длительный (соответсвенно и опыт). А по вашим словам вы в этом сомневаетесь.

← →
Раиса © (2008-09-30 15:25) [3]

Я знаю только то, что ничего не знаю

С латинского: Scio me nihil scire [сцио мэ нихиль сцирэ].

По свидетельству философа Платона, так говорил великий мыслитель Древней Греции Сократ (470—399 до н. э,). И пояснял эту мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные.

Смысл выражения: чем глубже, обширнее знания человека, чем он мудрее и образованнее, тем яснее он сознает, сколь малы и условны все его познания. Л. Н. Толстой («Война и мир»): «Ничего не найдено, — опять говорил себе Пьер, — ничего не придумано. Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости».

Скопировала из Инета. Стаж длительный, опыт есть, должность главный специалист.

← →
oldman © (2008-09-30 15:25) [4]

Правда Мурманск?
Тогда (имхо) лучше приехать в Питер на недельку, поспрашивать, поискать.
В этом городе (тоже его люблю) своих претендентов хватает...

зы: "поспрашивать, поискать" и к жилью относится :)

← →
Ega23 © (2008-09-30 15:27) [5]

> Скопировала из Инета. Стаж длительный, опыт есть, должность
> главный специалист.

Тогда в чём сомнения? Кидайте резюме на HeadHunter, читайте sql.ru раздел Вакансии. За месяц наверняка что-нибудь найдёте. Если нужно срочно - ну тоже найдёте, но вероятность хорошей з.п. ниже.

← →
oldman © (2008-09-30 15:30) [6]

> Ega23 © (30.09.08 15:27) [5]

Не факт.
Я тоже по статусу "ведущий".
Но вот найти новую работу - уж лучше начальником технического отдела. Рукой водить. Кому какой принтер заправить, кому ось переставить, кому сеть воткнуть.

← →
Раиса © (2008-09-30 15:31) [7]

> oldman © (30.09.08 15:25) [4]

Мурманск, но так хочется в Ленинград.

> Ega23 © (30.09.08 15:27) [5]

Спасибо. Я смотрю вакансии на http://spb.rabota.ru/. Резюме не оставляла, как-то неудобно.

← →
Плохиш © (2008-09-30 15:33) [8]

> как-то неудобно

Знаю одно неудобство, спать на потолке, т.к. одеяло спадает...
А вместо [3] стоило бы поговорку поискать про лежачий камень и воду...

← →
oldman © (2008-09-30 15:36) [9]

> Раиса © (30.09.08 15:31) [7]
> Мурманск, но так хочется в Ленинград.

Ну так возьми билет на поезд...
На месяц в отпуск - красота!!!

← →
boriskb © (2008-09-30 15:39) [10]

> Резюме не оставляла, как-то неудобно.

Во-во.
Беда поколения - не умеем себя продавать.

IMHO, не найдете вы ничего приличного.

Это я знаю, что после 40- рассвет :))
А уж после 50-ти вообще - все и сплошь мудрецы :)
Работодатели этого не знают :))

← →
oldman © (2008-09-30 15:53) [11]

> boriskb © (30.09.08 15:39) [10]
> Беда поколения - не умеем себя продавать.

- Сударь, да вы интриган!
- Да, но кто это ценит? :(
©

← →
Ega23 © (2008-09-30 16:05) [12]

> Резюме не оставляла, как-то неудобно.

Неудобно, пардон, сексом в лыжах стоя в гамаке. Легкой жизни нет, нужно уметь вертеться. Работодатель вас разыскивать может быть и будет, но это маловероятно. Скорее - наоборот.

← →
Плохиш © (2008-09-30 16:07) [13]

> Работодатель вас разыскивать может быть и будет

Как же он найдёт, коль она прячется :-)

← →
Правильный$Вася (2008-09-30 16:12) [14]

> Резюме не оставляла, как-то неудобно.

оно тебе надо или кому-то?
за себя надо бороться
а другие сами о себе позаботятся

← →
Ega23 © (2008-09-30 16:14) [15]

> Как же он найдёт, коль она прячется :-)

Ну я имею ввиду, что будет базу резюме просматривать и рассылать вакансию. Но лично в моей практике мне практически ничего не приходило. С другой стороны, если я посылал резюме на открытую вакансию, предварительное обсуждение с работодателем начиналось где-то в 70% случаев.

Здесь ситуация немного другая, насколько я понимаю, работа нужна позарез (я-то выбирал из множества предложений). Поэтому разместить резюме на hh.ru - ничего плохого не будет.

← →
Раиса © (2008-09-30 16:21) [16]

> Ega23 © (30.09.08 16:14) [15]

Я работаю, естественно, т.е. работа нужна не то, что позарез, но очень хотелось бы: взять отпуск, поехать в Ленинград и там поработать во время отпуска. И если я устрою работодателя (или он меня?), то переехала бы насовсем.

А в среднем через сколько дней отвечал работодатель?

← →
oldman © (2008-09-30 16:23) [17]

> но очень хотелось бы: взять отпуск, поехать в Ленинград
> и там поработать во время отпуска.

Кто мешает взять работу в Мурманске и поехать в Ленинград?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-30 16:50) [18]

> boriskb (30.09.2008 15:39:10) [10]

Знаю, платить не хотят.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-30 16:50) [19]

> Плохиш (30.09.2008 16:07:13) [13]

headhunters

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-30 16:52) [20]

> Раиса (30.09.2008 16:21:16) [16]

Обычно это не работодатель, а охотники за говловами, но низкоквалифицированые, пока настоящих мало.
А работодателю больше делать нечего, как тысячи резюме просматривать.

← →
Ega23 © (2008-09-30 16:54) [21]

> А в среднем через сколько дней отвечал работодатель?

В среднем через 2 часа после отправки резюме.

← →
Кое кто (2008-09-30 16:55) [22]

А чё уборщицы уже не нужны?

← →
MsGuns © (2008-09-30 17:11) [23]

>Раиса © (30.09.08 16:21) [16]
>но очень хотелось бы: взять отпуск, поехать в Ленинград и там поработать во время отпуска.

ИМХО, шансов больше нуля только в одном случае - если Вы дока в 1С. Все остальное (особенно "базовые" проекты) - полный гаплык, с Вами никто даже беседовать не будет. И это вполне резонно. В серьезном проекте только для "въезда" нужно не менее двух-трех месяцев.

И еще плохой (в контексте сабжа, естественно) для Вас фактор - Вы женщина. Да еще не очень молодая. На таких смотрят с особой осторожностью. И это уже вовсе не ИМХО

← →
Ega23 © (2008-09-30 17:14) [24]

> И еще плохой (в контексте сабжа, естественно) для Вас фактор
> - Вы женщина. Да еще не очень молодая. На таких смотрят
> с особой осторожностью. И это уже вовсе не ИМХО

На молодых с гораздо большей осторожностью смотрят, ибо если вдруг что - она не просто в декрет уйдёт на полтора года (а это потеря работника), но его ещё и оплачивать надо будет, и место в штате держать.

Та что в данной ситуации "за сорок" - скорее плюс, чем минус.

З.Ы. 2 Раиса © - ничего личного.

← →
boriskb © (2008-09-30 17:49) [25]

I>
> Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 16:50) [18]

Анатолий, как всё-таки приятно иметь с тобой дело :)

Сидит, весь в негативе "Я старый, больной, глупый, никому не нужный... и т.п."

Тут приходит АП и говорит: "Ерунда. Они просто платить не хотят - жмоты"

И всё...
Похорошело
Жизнь наладилась
:))

← →
Раиса © (2008-09-30 20:25) [26]

Неприятный осадок остался от [22].

> MsGuns © (30.09.08 17:11) [23]

Я имела в виду, что сначала хотела бы поработать, находясь в отпуске, а увольняться уже потом. Значит, шансы найти работу равны 0. Мечта (и желание сына) переехать мне с дочерью в Санкт-Петербург неосуществима.

> Ega23 © (30.09.08 17:14) [24]

Личного я не увидела.

Может быть, не стоит посылать резюме и ждать ответов?

← →
blackman © (2008-09-30 21:01) [27]

За 40 и программистом?
Послать резюме можно, а вот ждать ответов...
Нужны личные контакты. Знакомые, друзья и т.п.
И почему именно программистом?
Сеть, базы данных, сервер и т.п. весьма возможно.
Даже в магазинах...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-30 21:42) [28]

> blackman (30.09.2008 21:01:27) [27]

Я стал профессиональным программистом после 40 лет, и на первое место работы устраивался без личных контактов, друзей и прочего, просто зашел и предложил свои услуги в качестве программиста и системного администратора. Отработал там 7 лет, сменил работу на системного администратора и программиста по желанию. Программы до сих пор пишу, в среду написал монитор для McAfee ePO 4, поскольку их мне не понравился. Два дня работы, но простой пара форм с закладками. Сообственно писал один день и еще пол дня ушло на перевод на закладки с отдельных форм. База от McAfee - надо было только разобраться, а она хреновая, студентом явно написана, не нормализована, очень избыточна и связи некоторые видимо сделаны программно в коде.

← →
@!!ex © (2008-09-30 21:55) [29]

> [26] Раиса © (30.09.08 20:25)

Работа есть и ее не очень много. ИМХО.
Действительно стоящие предложения появляются раз в полгода, и еще нужно постараться, чтобы на это место взяли именно вас.
Сложно будет вот так взять и переехать... вообще работа для специалистов ИТ в Питере есть, точно знаю(ибо одна из двух моих работа- в питере и начальство хочет еще спецов и желательно не удаленных. :)) ). Вот только не программирование там.. совсем...
искать можно и нужно, только готовьтесь потратить пару лет на налажывание контактов и поиск удовлетворительно места работы. Если повезет - быстрее получится.

> [22] Кое кто (30.09.08 16:55)
> А чё уборщицы уже не нужны?

No comments.

← →
blackman © (2008-09-30 22:02) [30]

Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 21:42) [28]
Маладец! Что еще сказать...
Вот только не в Питере и не в наше время :)
сменил работу на системного администратора
Правильно сделал и вовремя.
Я не успел.
А сисадмины сейчас в цене.
Я и написал, что котируются знания сети, сервера и баз даже в магазинах...

← →
MsGuns © (2008-09-30 22:31) [31]

С большой долей вероятности могу утверждать, что практически наверняка всегда есть вакансии программистов на промышленных предприятиях, особенно крупных. Особенно для людей с опытом (на возраст там смотрят вовсе не так, как, например, в сугубо частных лавках). Однако там платят немного..
Не советовал бы искать в банках,холдингах,торговых фирмах и прочих "торгашеских", да и к софтверным нужно относиться весьма осторожно.

← →
blackman © (2008-09-30 22:46) [32]

что практически наверняка всегда есть вакансии программистов
Какова доля? И главное в каком городе?
Вакансии программистов предприятиях в последнее время постоянно сокращаются.
Экономить стали и потребности почти нет. Очень много готового. Зачем им программеры?
А в банк, холдинг и т.п. не так-то просто попасть. Высокие требования и в том числе возраст. А уж в Питере или в Москве...

← →
MsGuns © (2008-09-30 22:58) [33]

>blackman © (30.09.08 22:46) [32]
>Какова доля? И главное в каком городе?

Думаю, в любом, где есть круаные и средние предприятия.

>Вакансии программистов предприятиях в последнее время постоянно
>сокращаются.

Нет, как раз наоборот.

>Экономить стали и потребности почти нет. Очень много готового. Зачем им программеры?

По поводу экономии спорить не буду, а вот о потребности.. ты просто не в курсе, вероятно. Готового не "очень много", а практически нет вообще. Все "готовые" системы управления производством (именно управления производством, а не бухголтерскоим учетом) во-первых, крайне дороги, во-вторых, требуют весьма долгой и кропотлиивой настройки и в-третьих, требуют полной или почти полной замены старой, во многом "советской", структуры управления на чуждую нам "капиталистичекую". Да и после внедрения и смены кадров эти системы сплошь пробуксовывают и не дают нужного эффекта, скорее наоборот.

>А в банк, холдинг и т.п. не так-то просто попасть. Высокие требования и в том числе возраст. А уж в Питере или в Москве...

Я это и имел в виду. Хотя в итти в банк никому не советую. Не такие уж большие деньги, а вот собственное "эго" можно спокойно хоронить.

← →
Tricky_ (2008-10-02 02:13) [34]

> Я это и имел в виду. Хотя в итти в банк никому не советую.
> Не такие уж большие деньги, а вот собственное "эго" можно
> спокойно хоронить.

А чего, типа задачи простые - с базами данных? Спрашиваю из любопытства.

← →
Городской Шаман (2008-10-02 02:50) [35]

> Раиса © (30.09.08 15:09)
>
> Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.
> В настоящее время сын в армии (в учебке) в Парголово. Училась
> я в ЛПИ (Ленинградский политех), и люблю я Ленинград. Отправила
> пару дней назад несколько резюме, но ответов нет, и вряд
> ли будут.
>
> Реально найти работу женщине в моем возрасте в Санкт-Петербурге?
> Да жилье снимать надо...

Честно говоря, ищите работу лучше в западной Германии. Там грузчики лучше живут, чем ведущие программисты в России.

← →
Городской Шаман (2008-10-02 02:53) [36]

> Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 21:42) [28]
>
> База от McAfee - надо было только разобраться, а она
> хреновая, студентом явно написана, не нормализована, очень
> избыточна и связи некоторые видимо сделаны программно в
> коде.

Если бы вы знали кто пишет Нортон Антивирус... Я вот узнал...

← →
Simpson © (2008-10-02 06:03) [37]

Городской Шаман (02.10.08 02:50) [35]
Это ты со зла, в Германии лет 5 тока устраиваться гражданство, поиск жилья, знание языка и потом только работа грузчиком/асенизатором.

← →
Городской Шаман (2008-10-02 06:11) [38]

> Simpson © (02.10.08 06:03) [37]
>
> Городской Шаман (02.10.08 02:50) [35]
> Это ты со зла, в Германии лет 5 тока устраиваться гражданство,
> поиск жилья, знание языка и потом только работа грузчиком/асенизатором.

Все намного проще. Разговаривал с очевидцем, в Белоруссии был историком, там строитель, доволен как слон. Устроился за полгода со съёмом квартиры и разрешением на работу.

← →
MsGuns © (2008-10-02 10:56) [39]

>Tricky_ (02.10.08 02:13) [34]
>А чего, типа задачи простые - с базами данных? Спрашиваю из любопытства.

Дело вовсе не в "базовых" задачах - они там, как и везде, бывают разные,- и простые и сложные.
А вот атмосферка там та еще. Запросто могут "попросить" выполнить совершенно не твою работу (например, вымести листья вокруг здания банка или разгрузить машину или смотаться в другой конец города за "бумажкой") и при этом никакой поблажки при выполнении прямых обязанностей. Могут запросто "продлить" рабочий день до 8 или 9 вечера или вообще "предложат" работать выходные. Да много еще чего можно рассказать.. Главное - это то, что там быстро дают понять какой ты нолик. Конечно, бывает и совсем не так - если ты зять управляющего или дружбан начальника отделения.
В софтверных конторах другие проблемы - в частности "то густо, то пусто" и, главное, никаких ганантий.

Ну и самое главное для всех перечисленных - не дай вам Бог заболеть или еще что-нибудь такое..

ЗЫ. Сказанное ни в коем случае не подается как всеобщее правило. Исключительно как собственные жизненные наблюдения.

← →
Плохиш © (2008-10-02 12:39) [40]

> ищите работу лучше в западной Германии

Понаехали тут...

← →
blackman © (2008-10-02 13:11) [41]

MsGuns © (30.09.08 22:58) [33]
Видимо ты рассказываешь о Чернигове? А надо рассматривать конкретный город и страну. Общих тенденций нет...
И данном случае ты НЕ в курсе того, что происходит в России. :)

← →
Empleado © (2008-10-02 13:33) [42]

> Честно говоря, ищите работу лучше в западной Германии. Там
> грузчики лучше живут, чем ведущие программисты в России

Мне просто интересно: чем лучше? :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-10-02 13:38) [43]

> Мне просто интересно: чем лучше? :)

Грузят в отличие от программистов. А впрочем, зачем на Софта внимание обращать?

← →
Ega23 © (2008-10-02 14:03) [44]

> Мне просто интересно: чем лучше? :)

Софту просто поговорить не с кем. Всерьёз не воспринимают, внимания не обращают. Соответственно, надо выдать что-нибудь провокационное, дабы народ внимание обратил.
Некоторые ведутся

← →
Empleado © (2008-10-02 14:22) [45]

Я что-то пропустил.
Кто есть "Софту" и чем он страшен?

← →
Ega23 © (2008-10-02 14:38) [46]

> Кто есть "Софту" и чем он страшен?

Soft ©, он же "Ученик Чародея", он же "Городской Шаман", он же "Поп Гапон", он же ... уже и не помню, сколько он ников сменил.
Известный на форуме провокатор и тролль.

← →
MsGuns © (2008-10-02 15:34) [47]

>blackman © (02.10.08 13:11) [41]
>Видимо ты рассказываешь о Чернигове?

Ни боже мой :) Я, конечно, туповат от рождения и хоть в последнее время употребляю сухие дрожжи, однако проблемы еще имеются, но все же при отсылке сюда постов отдаю себе отчет, что это не городской и даже не украинский форум и здесь мало кому интересны наши черниговские тараканы :)

← →
Плохиш © (2008-10-02 15:38) [48]

> и здесь мало кому интересны наши черниговские тараканы

Да ты их просто плохо рекламируешь ;-)

← →
Городской Шаман (2008-10-02 19:02) [49]

> Empleado © (02.10.08 13:33) [42]
>
>
> > Честно говоря, ищите работу лучше в западной Германии.
> Там
> > грузчики лучше живут, чем ведущие программисты в России
>
> Мне просто интересно: чем лучше? :)

Тем что в Германии живут по законам (вбитых их бизнесменам в пятом поколении палкой немецких полицейский), а в России по понятиям.

На примере, тот же Трудовой кодекс, если его соблюдает ЧАСТИЧНО российский работодатель, то это с его стороны предоставляется как благо для работника, в Германии начальнику даже в голову не может прийти мысли, что трудовой договор соблюдать не стоит.

Я не говорю что жизнь по законам лучше жизни по понятиям (лично для меня понятия как-то удобнее да и воры-в-законе ближе ментов), но жизнь по закону это прежде всего стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

Ну и последнее - нефть на Нью-Йоркской бирже уже стоит ~95$ за баррель, а Германия никогда не жила за счёт дорогой нефти.

А чем все это лучше или хуже для Вас - выбирать Вам.

← →
Simpson © (2008-10-02 19:39) [50]

Empleado © (02.10.08 13:33) [42]
Чем ведущие программисты! ))

Ega23 © (02.10.08 14:38) [46]
Ничего себе и много тут таких оборотней?

← →
Ega23 © (2008-10-02 20:01) [51]

> Ничего себе и много тут таких оборотней?

Да он как навыделывается в очередной раз, ему ник банят.

← →
blackman © (2008-10-02 20:03) [52]

MsGuns © (02.10.08 15:34) [47]
Тогда я не понял откуда у тебя такие сведения.
Ничего похожего на то, что я знаю и видел.
Где такой расцвет программирования на производстве? :)

← →
Ega23 © (2008-10-02 20:23) [53]

> Где такой расцвет программирования на производстве? :)

На самом деле есть. В той же Дубне лично знаю пару мест, где требуется программист, не сильно высокой квалификации. Что-то на VBA, что-то под Access, что-то на VB. Отчеты всякие, может в 1С что-то по-мелочи подправить.
Аккурат на производстве. 15000 предлагают. Понятно, что им очень тяжко программиста найти. Особенно молодого и амбициозного. Опыта работы там, ИМХО, практически не будет, т.к. нет большого проекта.

← →
Игорь Шевченко © (2008-10-02 20:44) [54]

Городской Шаман (02.10.08 19:02) [49]

у тебя еще много ников в запасе ? Завязывай.

← →
blackman © (2008-10-02 20:49) [55]

Ega23 © (02.10.08 20:23) [53]
Так я же не говорю, что мест нет совсем.
Я о том, что просто так приезжему их не найти.
Мало таких мест и становится их все меньше потому, что спрос на программеров падает.
Сейчас еще нужны и требуются системные админы.

А на 15 тыс. пенсионера они найдут, но Раиса же хочет приехать не И понадобится ей не 15 тыс. (квартиру снять надо будет и т.п. как всякой приезжей)
Да и кто же возьмет на предприятие приезжую?

← →
MsGuns © (2008-10-02 21:01) [56]

>blackman © (02.10.08 20:03) [52]
>Тогда я не понял откуда у тебя такие сведения.

Из хизни :)

>Ничего похожего на то, что я знаю и видел.

Не доводилось просто.

>Где такой расцвет программирования на производстве? :)

Разницу между расцветом программирования и потребностью в программистах надо объяснять ?

← →
MsGuns © (2008-10-02 21:03) [57]

>blackman © (02.10.08 20:49) [55]
>Сейчас еще нужны и требуются системные админы.

Прошу прощения, где ты, Юра, работаешь ?

← →
oldman © (2008-10-02 21:07) [58]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2008-10-02 21:22) [59]

> Городской Шаман (02.10.08 19:02) [49]
На примере, тот же Трудовой кодекс, если его соблюдает ЧАСТИЧНО российский работодатель, то это с его стороны предоставляется как благо для работника

Бред какой-то. Ты не представляешь в насколько циничной форме будет нагнут подобный работодатель. Трудовая инспекция - редкостные отморозки, им тоже галочки зарабатывать надо. Максимальное отклонение, которое можно встретить - это не совсем белая зарплата, но такое все реже и реже.

← →
blackman © (2008-10-02 22:00) [60]

MsGuns © (02.10.08 21:01) [56]
Ega23 уже писал про потребность...
15 тыс. это не потребность, а издевательство.
И я уже ответил в (02.10.08 20:49) [55]
Наверное, ты тоже про это?

Я и сам знаю такие организации.
Там где я работал лет 15 тому, начальник отдела программирования сейчас получает чуть больше 10 тыс. рублей и есть вакансии...
Но кто же туда пойдет?
Впрочем, может и пойду от безысходности, когда на пенсию выйду :)

← →
Городской Шаман (2008-10-02 22:38) [61]

> Kerk © (02.10.08 21:22) [59]
>
>
> > Городской Шаман (02.10.08 19:02) [49]
> На примере, тот же Трудовой кодекс, если его соблюдает ЧАСТИЧНО
> российский работодатель, то это с его стороны предоставляется
> как благо для работника
>
> Бред какой-то. Ты не представляешь в насколько циничной
> форме будет нагнут подобный работодатель. Трудовая инспекция
> - редкостные отморозки, им тоже галочки зарабатывать надо.
> Максимальное отклонение, которое можно встретить - это
> не совсем белая зарплата, но такое все реже и реже.

Неоплачиваемые переработки, отсутствие отпуска, работа вне трудового договора (по типу требования ремонтировать холодильник сисадмину, так как там тоже лектричество), неоплачиваемые больничные и куча разного, достаточно даже через гугл прйотись по блогам.

← →
Игорь Шевченко © (2008-10-02 23:32) [62]

Городской Шаман (02.10.08 22:38) [61]

Так в блогах такие же провокаторы как и ты

← →
Городской Шаман (2008-10-02 23:41) [63]

> Игорь Шевченко © (02.10.08 23:32) [62]
>
> Городской Шаман (02.10.08 22:38) [61]
>
> Так в блогах такие же провокаторы как и ты

Ну лично у меня было в Киеве - шел на JavaEE Junior - результат подгонка кода на JavaScript под разные броузеры. Ушел оттуда, когда понял, что кинули. Хотя с заплатой и прочим проблем не было.

← →
Раиса © (2008-10-02 23:55) [64]

> Городской Шаман (02.10.08 23:41) [63]
> Хотя с зарплатой и прочим проблем не было.

А в чем тогда кинули? Работа не та, на которую нанимались?

← →
Kerk © (2008-10-03 00:26) [65]

> Городской Шаман (02.10.08 23:41) [63]

Почему высказывание в [49] было про российского работодателя, а пример ты приводишь про Киев?

← →
Германн © (2008-10-03 01:14) [66]

> Kerk © (03.10.08 00:26) [65]
>
>
> > Городской Шаман (02.10.08 23:41) [63]
>
> Почему высказывание в [49] было про российского работодателя,
> а пример ты приводишь про Киев?
>

У кого чего болит, тот о том и говорит. :)

← →
Городской Шаман (2008-10-03 02:11) [67]

> Раиса © (02.10.08 23:55) [64]
>
> А в чем тогда кинули? Работа не та, на которую нанимались?

Да, полностью другая работа отличная от той на которой договаривались на собеседовании. Это примерно как вас взяли бы на MSSQL+Delphi а на рабочем месте вы бы только писали макросы на VBA.

> Kerk © (03.10.08 00:26) [65]
>
> > Городской Шаман (02.10.08 23:41) [63]
>
> Почему высказывание в [49] было про российского работодателя,
> а пример ты приводишь про Киев?

Потому что я живу в Киеве и привел случай из своего личного опыта, а бардак в трудовом праве у нас пока слабо отличается. Знаю и истории из той же России.

← →
Ega23 © (2008-10-03 09:51) [68]

> 15 тыс. это не потребность, а издевательство.

По мАсковским меркам - да. По дубненским - нет. У меня, например, отец (доктор ф.м.наук) столько получает.

← →
Ega23 © (2008-10-03 09:52) [69]

> Неоплачиваемые переработки, отсутствие отпуска, работа вне
> трудового договора (по типу требования ремонтировать холодильник
> сисадмину, так как там тоже лектричество), неоплачиваемые
> больничные и куча разного, достаточно даже через гугл прйотись
> по блогам.

Беспредел у вас в Ирпене какой-то творится. И чё ты до сих пор оттуда не свалил, раз тум так плохо работникам монитора и клавиатуры живется?

← →
Ega23 © (2008-10-03 09:54) [70]

> Знаю и истории из той же России.

" - Карузо, Карузо.. Мне Васька напел - такая дрянь!" (с) Бородатый анекдот.

← →
blackman © (2008-10-03 10:20) [71]

Ega23 © (03.10.08 09:51) [68]
По мАсковским меркам - да. По дубненским - нет. У меня, например, отец (доктор ф.м.наук) столько получает.
Думаешь, что в Москве он бы больше получал?
Сейчас звание почти ничего не дает. Это раньше приличные доплаты были, а теперь Зп зависит от того где и кем работаешь.

← →
Ega23 © (2008-10-03 10:34) [72]

> Думаешь, что в Москве он бы больше получал?

Не в этом дело. Для тебя 15.000 рублей - издевательство. Я дофига людей знаю, для которых это больше их месячной зарплаты. Не дворники, не бомжи, не алкаши.

← →
blackman © (2008-10-03 11:55) [73]

Ega23 © (03.10.08 10:34) [72]
Для тебя 15.000 рублей - издевательство
Почему для меня? Для программиста. Профессию имею ввиду.
Другие возможно получают меньше или больше...

← →
Ega23 © (2008-10-03 12:04) [74]

> Для программиста. Профессию имею ввиду.

Ну тогда и уточняй: для программиста в Москве. Зарплата программиста - не есть абсолютная величина. Она от спроса и предложения на рынке труда зависит. Если в Москве рынок труда большой, то в каком-нибудь Бердяевске Ново-Васюковского района Тамбовской области может быть всего две штатные единицы для программистов. А программистов - больше двух. И работу получат те, которые согласятся работать за меньшие деньги.

← →
data © (2008-10-03 12:13) [75]

> Реально найти работу женщине в моем возрасте в Санкт-Петербурге?
> Да жилье снимать надо...

Реально, если есть опыт работы, стаж и тп. И многое еще зависит от позиции, на которую вы претендуете.
Советую опубликовать резюме на hh, там и вакансии нормальные и работодатели неплохие, я год назад искала работу через них, очень приличные были предложения, выбрала из всех самое лучшее, сейчас не жалею:).
Единственное НО, это то, что именно сейчас в связи с кризисом многие компании особенно те, кто в финансовой сфере, приостановили набор персонала.

Ega23 © (03.10.08 12:04) [74]
Приехали... Ты не проснулся? :)
Прочитай заголовок темы.
Про Питер разговор. Можно наверное, с Москвой сравнить.
Но при чем здесь Бердяевск Ново-Васюковского района Тамбовской области ? Раисе это не интересно.

> Про Питер разговор. Можно наверное, с Москвой сравнить.

А что, в Питере нет небольших компаний, занимающихся каким-то производством? Не выпуском софта, не финансовой деятельностью, а именно производством?

> А что, в Питере нет небольших компаний, занимающихся каким-
> то производством?

есть
и з/п программистов там от 10000р

> и з/п программистов там от 10000р

вот об этом и речь. Если просто кровь из носу, как надо работу найти - то на такие вакансии это будет сделать достаточно просто. На позицию в 50000 рублей, в ситуации Раисы, ИМХО, сложно рассчитывать.

то на такие вакансии это будет сделать достаточно просто
Точно не проснулся :)
Писал уже в (02.10.08 20:49) [55]

> Городской Шаман (02.10.08 19:02) [49]

Неубедительно

> Неоплачиваемые переработки, отсутствие отпуска, работа вне
> трудового договора ..., неоплачиваемые больничные и куча разного

Ты думаешь этого нет у грузчиков в Германии? и они не таскают холодильники сисадминам?

> clickmaker © (03.10.08 12:33) [78]
> > А что, в Питере нет небольших компаний, занимающихся каким-
> > то производством?
> есть и з/п программистов там от 10000р

Всё правильно, была вакансия на ЛЭМЗ (электросчетчики) 17000 руб., но как-то такая зарплата меня не вдохновила на отправку резюме.

> data © (03.10.08 12:13) [75]

Спасибо, уже опубликовала резюме сегодня на hh.

> Всё правильно, была вакансия на ЛЭМЗ (электросчетчики) 17000
> руб., но как-то такая зарплата меня не вдохновила на отправку
> резюме.

правильно, надо ценить себя.

> На позицию в 50000 рублей, в ситуации Раисы, ИМХО, сложно
> рассчитывать.

не согласна. Это сильно зависит от амбиций Раисы, а также от ее предыдущей позиции и опыта.

> не согласна. Это сильно зависит от амбиций Раисы, а также
> от ее предыдущей позиции и опыта.

Вообще - безусловно, всё в её руках. Но если человек сомневается
Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.
то "меня терзают смутные сомнения" (с).

> Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.

да, такие слова, конечно, нельзя говорить на собеседовании:)

← →
Городской Шаман (2008-10-03 17:24) [86]

Удалено модератором

← →
Городской Шаман (2008-10-03 17:27) [87]

Удалено модератором

> то "меня терзают смутные сомнения" (с).

Меня они даже не терзают, увы.
( в отношении ее, есс-но )

Я б рекомендовал - няней. К новым "нацпочтинеимеетзначения".

> Я б рекомендовал - няней. К новым "нацпочтинеимеетзначения".

да ну... это всегда можно успеть, зачем делать шаги вниз, когда можно (и нужно) вверх.

> зачем делать шаги вниз, когда можно (и нужно) вверх.

Согласен, но если человек спрашивает куда идти, то ответ - только "вниз".
Поскольку и если готов вверх - спрашивать не будет.

>data © (03.10.08 17:58) [89]

Наташ, ты такая хорошая, мы все тебя любим, но..
Иногда такое ощущение, что ты живешь в какой-то оранжерее, ей-богу ;)))

Только что пришла с работы, там была проблема. Оказалось, что функция (исправленная 4 дня назад) при вызове из программы и из Query Analyzer (MS SQL Server 2000) зависает. Привожу кусок из функции:

DECLARE cursor_pos CURSOR SCROLL FOR select top 2 latitude,longitude,datetime from pos -- where id_mn=@id_MN было раньше и работало where id_mn in (select id_mn from mn where id_tck=(select id_TCK from mn where id_mn=@id_MN)) and (id_inf=@id_inf1 or id_inf=isnull(@id_inf2,@id_inf1) ) and datetime<@dt order by datetime desc

То есть если подзапрос (select id_mn from mn where id_tck=(select id_TCK from mn where id_mn=@id_MN)) and (id_inf=@id_inf1 or id_inf=isnull(@id_inf2,@id_inf1) ) возвращает более одного значения, то функция не отрабатывает. А если подзапрос возвращает одно значение, то функция отрабатывает (и отработала после исправления примерно 40000 раз). Причем, если запускать запросы (а не вызывать функцию) из этой функции в Query Analyzer, то всё нормально отрабатывает.

Интересно, почему? и кто-нибудь с таким сталкивался? (это я к тому, что я немного знаю MS SQL ...)

>where id_mn in (select id_mn from mn where id_tck=(select id_TCK from mn >where id_mn=@id_MN))
>and (id_inf=@id_inf1 or id_inf=isnull(@id_inf2,@id_inf1) )
>and datetime<@dt

Ужос ! За такое надо сразу выгонять ;))

> id_tck=(select id_TCK from mn where id_mn=@id_MN))

Если больше одного значения - то ерунда будет. Либо top 1 добавить, либо не равенство, а in использовать.
В подробности не вдавался, ибо неохота.

> Больше одного значения не будет

хто сказал? возьму и вставлю, бо ТЗ поменялось и теперь по нему - так можно

> [95] Раиса © (05.10.08 19:42)
> Больше одного значения не будет, поэтому так написано.

Ошибка не в коде, а в том - что так думают и более того - на этом строят код...
:о)

MsGuns © (05.10.08 17:30) [93]

Структуры таблиц я не разрабатывала. Подскажите, как лучше написать, чтобы не было ужаса. Суть запроса в том, что из таблицы выбираются 2 записи по значению поля id_mn=@id_MN (входной параметр), но не только по конкретному @id_MN, но и по всем, у которых id_TCK в таблице mn такой же как и у заданного @id_MN.

А написала, потому что удивлена, что в Query Analyzer запросы отрабатывают, а функция значения не возвращает при тех же данных.

> [98] Раиса © (05.10.08 20:08)

В базах ничего не понимаю... sql не знаю...
но вижу проблему - неадекватные названия переменных...
свое же описание почитайте.
id_MN id_TCK mn id_mn
ассемблер и то понятнее...

← →
ANB (2008-10-06 12:09) [100]

> id_tck=(select id_TCK from mn where id_mn=@id_MN))

id_tck=(select MIN(id_TCK) from mn where id_mn=@id_MN))

Оракл учить надо. И з/п выше, и прям щас навскидку пару контор где опытную ораклистку оторвут с з/п от 70 тыр на руки. Правда - в Москве.

Ну и плюс меньше таких граблей, т.к. оракл сразу приучает к аккуратности в скалярных запросах :)

> Ega23 © (05.10.08 19:33) [94]

> ANB (06.10.08 12:09) [100]

id_tck=(select MIN(id_TCK) from mn where id_mn=@id_MN))
id_tck=(select top 1 id_TCK from mn where id_mn=@id_MN))

Так правильно, не спорю (как правило так и пишу). Но вопрос-то не в этом. А в том, почему при одних и тех условиях запросы в Query Analyzer отрабатывают и показывают значение переменной, а функция значения не возвращает ничего и зависает при тех же данных.

← →
ANB (2008-10-06 14:14) [102]

> Так правильно, не спорю (как правило так и пишу). Но вопрос-
> то не в этом. А в том, почему при одних и тех условиях запросы
> в Query Analyzer отрабатывают и показывают значение переменной,
> а функция значения не возвращает ничего и зависает при
> тех же данных

Разные среды выполнения. В оракле тоже так. На 8-ке довольно часто отдельный, вполне работающий запрос, даже не компилился в хранимке.
Кстати, с мин - правильнее, т.к. у тебя тогда запрос гарантированно вернет ровно одну строку.

Кстати, тут мысль пришла: а как насчет военной службы? Наверняка есть места, где требуются люди со знаниями языков программирования и СУБД. Опять же, возможно решение жилищного вопроса - не отдельная квартира, но какая-нибудь комната в ДОСе, например...

> какая-нибудь комната в ДОСе

лучше в Виндах -)

> почему ... функция значения не возвращает ничего и зависает при тех же данных.

Чтобы отаетить, надо код функции видеть. На объявлении курсора зависнуть невозможно, что там не напиши

> [92] Раиса © (05.10.08 01:09)

> Интересно, почему?

потому что

ну стопудово IN не использовать
from pos inner join mn m on pos.id_mn = m.id_mn inner join mn n on n.id_tck = m.id_tck where n.id_mn=@id_MN и так далее

стопудово если поле названо зарезервированым словом брать его в квадратные скобки [datetime] а не datetime

> [98] Раиса © (05.10.08 20:08)
> А написала, потому что удивлена, что в Query Analyzer запросы
> отрабатывают, а функция значения не возвращает при тех же
> данных.

а как она объявлена?

> [101] Раиса © (06.10.08 14:06)
> Так правильно,

стопудово?

> ЮЮ © (09.10.08 11:09) [106]

Код функции могу выслать или привести здесь... не знаю, как лучше...

> Павел Калугин © (15.10.08 10:53) [107]

inner join mn m on pos.id_mn = m.id_mn inner join mn n on n.id_tck = m.id_tck
Сегодня исправила на почти так... пока работает...

> стопудово если поле названо зарезервированым словом брать
> его в квадратные скобки [datetime] а не datetime

Раньше брала в [], сейчас для MS SQL не беру, и вроде проблем нет...

> > [101] Раиса © (06.10.08 14:06)
> > Так правильно,
>
> стопудово?

Ну, корректнее...

Спасибо за советы... Но до сих пор для меня странно, почему практически одно и то же при вызове функциии виснет, а в QA - отрабатывает. Хотя ответ ANB (06.10.08 14:14) [102] немного успокаивает...

Хочу найти работу в Санкт-Петербурге Найти похожие ветки