Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2008.11.30;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Программист и ОС   Найти похожие ветки 

 
oldman ©   (2008-09-30 15:02) [0]

Существует (имхо) два распространенных мнения:
1. Мнение начальства, бухов, отделов кадров и т.д.
Программист должен знать и уметь все, что связано с вычислительной техникой.
2. Мнение самих программистов.
Программист должен решать задачу аналитически и математически. Не то, что ОС, устройства компьютера может не знать. Для этого есть техники, кодера, тестеры.

А ваше какое?


 
Ega23 ©   (2008-09-30 15:10) [1]

Программист - см. на Сашу Привалова в "Понедельник начинается в субботу".
ИМХО, с тех пор ничего не изменилось.


 
wicked ©   (2008-09-30 15:11) [2]

где то посредине
устройство компьютера должен знать хотя бы поверхностно


 
Клод   (2008-09-30 15:12) [3]

Самого минимального знания программиста об устройстве компьютера с головой хватит на решение проблем бухов, начальников и других..Другой вопрос - а должен ли он решать их проблемы. Тут подмена понятия. Программист - не сис.админ.


 
MsGuns ©   (2008-09-30 15:14) [4]

Программист должен уметь найти решение для любой проблемы, связанной с ВТ и, если не в состоянии устранить ее самостоятельно, то дать "начальству" информацию к кому обратиться и сколько примерно это будет стОить.

И еще, программист, не знающий устройства компьютера и основ ОС - то же самое, что водитель, не представляющий что внутри автомобиля.


 
KSergey ©   (2008-09-30 15:17) [5]

По второму: как-то не прижилось держать техников и т.п.
Ну в массе контор как мне видится.

Это у художника есть ученики для размалывания краски...


 
Slider007 ©   (2008-09-30 15:17) [6]

Человек, который пишет программу для работы с БД, например, разве не должен уметь оптимизировать платформу (операционную систему и СУБД) для оптимального функционирования свого программного продукта ?

Вот если мышки заставляют таскать по офису, тут согласен, посылать куда подальше.


 
oldman ©   (2008-09-30 15:18) [7]

Маленькое замечание:

Я сам ни за 1, ни за 2.
Скорее за [1]-[6]...


 
KSergey ©   (2008-09-30 15:19) [8]

> Slider007 ©   (30.09.08 15:17) [6]
> Человек, который пишет программу для работы с БД, например,
>  разве не должен уметь оптимизировать платформу (операционную
> систему и СУБД) для оптимального функционирования свого
> программного продукта ?

В случае достаточной загрузки (т.е. крупной конторы) администратор БД и SQL-программист не очень пересекающиеся специальности в общем и целом.


 
oldman ©   (2008-09-30 15:23) [9]


> Slider007 ©   (30.09.08 15:17) [6]
> Человек, который пишет программу для работы с БД, например,
>  разве не должен уметь оптимизировать платформу (операционную
> систему и СУБД) для оптимального функционирования свого
> программного продукта ?


Некоторые оптимизируют не платформу под программу, а как раз наоборот...


 
Ega23 ©   (2008-09-30 15:29) [10]


> И еще, программист, не знающий устройства компьютера и основ
> ОС - то же самое, что водитель, не представляющий что внутри
> автомобиля.


Я знаю массу людей, которые нормально водят автомобиль, но понятия не имеют, что там у него "внутре". И хорошо, если знают, в чем отличие карбюратора от инжектора.


 
oldman ©   (2008-09-30 15:32) [11]


> Ega23 ©   (30.09.08 15:29) [10]
> Я знаю массу людей, которые нормально водят автомобиль,
> но понятия не имеют, что там у него "внутре".


Я тоже таких знаю. Они на дороге свечи поменять сервис вызывают :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 15:34) [12]

> oldman  (30.09.2008 15:02:00)  [0]

Если за первое тоже будут платить деньги, то 1 + 2


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 15:35) [13]

Что бы не было ни каких недоразумений, то по каждому подпункту пункта 1 платить отдельно.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 15:36) [14]

Из за недостатков отдела кадров я сегодня по пункту 1 заработал 4 больших шоколадки!!!


 
oldman ©   (2008-09-30 15:37) [15]


> Anatoly Podgoretsky ©   (30.09.08 15:36) [14]


Программист цветы и конфеты не пьет!


 
Плохиш ©   (2008-09-30 15:37) [16]


> Они на дороге свечи поменять сервис вызывают

На дороге свечи менять?.. Да на фига нужна такая груда металлолома?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 15:37) [17]

> Клод  (30.09.2008 15:12:03)  [3]

А это тоже подмена понятия - сисадмин не техник. Его дело система, а компьютеры и прочее не его.


 
Правильный$Вася   (2008-09-30 15:37) [18]


> По второму: как-то не прижилось держать техников и т.п.

покупайте оутсорсные услуги


 
oldman ©   (2008-09-30 15:38) [19]


> Плохиш ©   (30.09.08 15:37) [16]
> На дороге свечи менять?.. Да на фига нужна такая груда металлолома?


У меня на мотоцикле раз свечу залило - вывернуть, зачистить, ввернуть.
Некоторые не в курсе как...


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 15:38) [20]

> MsGuns  (30.09.2008 15:14:04)  [4]

Ну и бог с ним, что он не знает, что там под крышкой, много ли водителей это знаю, не на уровне конечно журнала юный автомобилист.


 
Virgo_Style ©   (2008-09-30 15:39) [21]

Anatoly Podgoretsky ©   (30.09.08 15:36) [14]
заработал 4 больших шоколадки


"Заработал" или "получил"? Разные вещи)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 15:40) [22]

> oldman  (30.09.2008 15:32:11)  [11]

Это же хорошо, обе стороны довольны.


 
Клод   (2008-09-30 15:41) [23]


> А это тоже подмена понятия - сисадмин не техник.

Ок. Продолжите сами -программист - не сис.админ, кодер, техник, убиратель книг с клавиатуры, вытаскиватель дискет после перезагрузки...


 
b z   (2008-09-30 16:00) [24]


> вытаскиватель дискет после перезагрузки...
мммм а откуда их доставать надо, простите? ;)


 
KSergey ©   (2008-09-30 16:01) [25]

> Правильный$Вася   (30.09.08 15:37) [18]
> > По второму: как-то не прижилось держать техников и т.п.
> покупайте оутсорсные услуги

Я тут немного о другом: не прижилсь понимание, что у компьютерщиков тоже разные специализации бывают. Да и квалификации (это я о техниках, это ж как бы.. (сказать-то правильно?) ну не нижняя ступень, но обслуживающий персонал для простых операций, не требующих глубоких познаний теории, хотя руками надо уметь).

Помнится в мою бытность в обной автомобильной конторе полетел новеловский сервак, который какая-то контора установила 3 (или больше) года назад и все это время он исправно работал путем включения в розетку. То, что тама могут быть какие-то пароли никто и вовсе не подозревал.
И вот однажды он рухнул (возможно мелочь какая, но не стартовал с какой-то ошибкой).
На беседе я сказал директору, что при попытке запустить какую-либо административную тулзу оно трясет пароль, которого я не ведаю, да и более того, в новел-серверах не секу совершенно, как его чинить - представления не имею.
Это ему было большое откровение и он сказал, что хороший водитель и мотор починить может.
Что ответить - не нашелся.


 
KSergey ©   (2008-09-30 16:03) [26]

> KSergey ©   (30.09.08 16:01) [25]
> у компьютерщиков
> тоже разные специализации бывают.

Я тут о небольших не ИТ-специализированных конторах.


 
Клод   (2008-09-30 16:04) [27]


> мммм а откуда их доставать надо, простите? ;)

из флоппика, ессесенно


 
Правильный$Вася   (2008-09-30 16:05) [28]


> хороший водитель и мотор починить может

хороший "компьютерщик" - тоже
но это не его основной труд и за это зарплату не платят
а платят за то, чтонаписано в должностной инструкции


 
Ega23 ©   (2008-09-30 16:08) [29]

Ну вот я, например, в железе откровенно слабо разбираюсь. Теоретически, если обложиться мануалами и всякими форумами, я может быть комп и соберу. Но нафига оно мне надо?


 
stas ©   (2008-09-30 16:15) [30]

oldman ©   (30.09.08 15:02)

2.

Мне вот жена говорит, как в (экселе, в ворде или вообще непонятно в чем) сделать то-то, а я - х.з. Она  - а еще программист называется...


 
b z   (2008-09-30 16:17) [31]


> Клод   (30.09.08 16:04) [27]
> из флоппика, ессесенно
Не, у нас такого даааавно нету, да и зачем оно, вы их "вырвите с корнями" и одной проблемой меньше. :)


 
Клод   (2008-09-30 16:19) [32]


> Не, у нас такого даааавно нету, да и зачем оно, вы их "вырвите
> с корнями" и одной проблемой меньше. :)

Видите ли, некоторые гос.учереждения принимают информацию только на дискетах. Ихним тетям и неведомо , что есть другие носители..Да и ключи цифровых подписей на дискетах, которые у начальства. Так что, вот как то так.


 
passlight ©   (2008-09-30 16:20) [33]

"1" - это не программист, а "компьютерщик"

Сейчас мы начнем выводить определение понятия "программист" :-) ,
здесь обычно всё этим заканчивается :-)


 
oldman ©   (2008-09-30 16:22) [34]


> passlight ©   (30.09.08 16:20) [33]
> "1" - это не программист, а "компьютерщик"


Или очень адвансед юзер

Очень надоело отвечать на вопросы "Как в екселе строку добавить?"


 
Ega23 ©   (2008-09-30 16:23) [35]


> как в (экселе, в ворде или вообще непонятно в чем) сделать
> то-то, а я - х.з. Она  - а еще программист называется...


Во-во. Меня тоже шеф одно время пытался заставить иконки "плюс" и "минус" сделать. Мотивировал это тем, что "ну ты же профессионал, ёлки-палки".
Возражения, что мне в младенчестве медведь в глаз плюнул и чувство вкуса с чувством цвета у меня напрочь отсутствует - не принимались.

В конце-концов нарисовал. Шеф посмотрел, и сказал: "Лучше пиши программы". А через некоторое время у нас дизайнер появился...  :)


 
Правильный$Вася   (2008-09-30 16:30) [36]


>  иконки "плюс" и "минус" сделать
> В конце-концов нарисовал. Шеф посмотрел, и сказал: "Лучше
> пиши программы". А через некоторое время у нас дизайнер появился.

руки дрожали или перепутал (программист не может перепутать!) ?


 
stas ©   (2008-09-30 16:30) [37]

Искали программера дали объявление, звонит мне девушка:

-Вы ищите программиста?
-Да
-Какие требования?
-Приветствуется знание Дельфи, MSSQL
-... Это наверное что-то старое?
-  O_O (думаю щас скажет VS C#) А с чем вы работаете?
- Майкрософт ворд.


 
KSergey ©   (2008-09-30 16:31) [38]

> stas ©   (30.09.08 16:15) [30]
> Мне вот жена говорит, как в ...сделать то-то, а я - х.з. Она  - а еще
> программист называется...

Это еще фигня. Я жене при переустановке системы снес файлики, над которыми она полтора года работала, вот это было да (включая фразу "программист называется"). Бэкапов тоже не обнаружилось...


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-09-30 16:32) [39]

> oldman  (30.09.2008 15:37:15)  [15]

А кто сказал, что я программист?
Тут недавно одна заявила, что я должен написать/переписать Отдел Кадров, я ее далеко послал, хоть это и мой продукт.


 
Правильный$Вася   (2008-09-30 16:33) [40]


>  А с чем вы работаете? - Майкрософт ворд.

макросы тоже иногда программировать надо



Страницы: 1 2 вся ветка

Текущий архив: 2008.11.30;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.57 MB
Время: 0.012 c
2-1224767025
Real.K
2008-10-23 17:03
2008.11.30
Выполнить функцию по ее имени


15-1222622928
AlexDan
2008-09-28 21:28
2008.11.30
Антивир.


2-1224600668
romychk
2008-10-21 18:51
2008.11.30
dat файлы


15-1222809240
Германн
2008-10-01 01:14
2008.11.30
Работа с Голубым Зубом


6-1195296051
mrKaktus
2007-11-17 13:40
2008.11.30
IdFTP проблема синдикатором закачки