Несколько вакансий. Москва. Delphi, Oracle. Не гуру

← →
han_malign © (2008-08-25 17:20) [80]

> Если по приходе казаки снимаются, то к дресскоду отношения не имеют.

- а вот это придется тому дяде объяснять - которому рецепшен стукнет... либо переодеваться уже в метро...
Система ограничений/штрафов вводится для того чтобы ограничивать/штрафовать, а как и за что - всегда найдется.

← →
data © (2008-08-25 17:21) [81]

> Ega23 © (25.08.08 17:09) [79]
Но вот ведь что интересно: везде, где принята униформа, эту униформу выдают - в армии, в больнице, даже швейцару в ресторане.

Почему этого нет в случае офисного дресс-кода?

у нас есть для тех, кто с клиентами работает - выдают одежду: теткам блузки и юбки, дядькам рубашки и брюки по-моему.
Для офисных считается, что как-нибудь сами, типо зп позволяет.

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-25 17:21) [82]

> Почему этого нет в случае офисного дресс-кода?

Как бы похоронная контора тоже не выдает костюмы вместо маек с шортами

← →
data © (2008-08-25 17:24) [83]

> Система ограничений/штрафов

Штрафовать это вообще последнее дело, из такой конторы надо уходить ИМХО.

← →
data © (2008-08-25 17:26) [84]

> серьги, браслетики,
> медальоны, одежда — всё это формирует тот образ, в котором
> мне комфортно.

прям сергей зверев какой-то :):)

← →
ketmar © (2008-08-25 17:31) [85]

>[84] data © (2008-08-25 17:26:00)
только представь ещё морду страшнонебритую (и иногда с повреждениями) сверху всего этого. %-)

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Курдль (2008-08-25 17:32) [86]

Про дресс-код.
Я недавно сделал интересное открытие. Делюсь.
Программеры до тех пор будут зарабатывать меньше банкиров, пока будут поддерживать свой имидж, как нечесанных, пахнущих пивом оболтусов в шортах и тапках на босу ногу.
Дресс-код, навязанный вам компанией, иногда работает вам же во благо - повышает ваш же авторитет и прививает какой-никакой вкус и умение одеваться.

← →
Ega23 © (2008-08-25 17:33) [87]

> Как бы похоронная контора тоже не выдает костюмы вместо
> маек с шортами

Тебе унифицированную урну с пеплом предоставят - и адью.

← →
int64 (2008-08-25 17:37) [88]

Курдль (25.08.08 17:32) [86]

Точно. Дресс-код вводят чтобы видно было кто в костюме от Бриони, а кто в костюме за 2000 рублей.
А когда все джинсах, непонятно, кто перед кем должен сколько раз присесть. Получается компания лишенная цели.

← →
ketmar © (2008-08-25 17:38) [89]

>[86] Курдль (2008-08-25 17:32:00)
>прививает какой-никакой вкус и умение одеваться.
а почему, собственно, «вкус» конторы должен считаться лучше моего?

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Ega23 © (2008-08-25 17:44) [90]

> А когда все джинсах, непонятно, кто перед кем должен сколько
> раз присесть.

Класс!!! :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-25 17:45) [91]

> а почему, собственно, «вкус» конторы должен считаться лучше
> моего?

Да он, собственно, не считается лучше твоего, просто контора платит денег на определенных условиях, дресс-код - одно из них :)

← →
ketmar © (2008-08-25 17:57) [92]

>[91] Игорь Шевченко © (2008-08-25 17:45:00)
это ответ не на тот вопрос, который я задавал. я не спрашивал «почему я должен это носить». я спросил, почему автор априори считает, что «вкус» конторы лучше.
%-)

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-25 18:02) [93]

> это ответ не на тот вопрос, который я задавал. я не спрашивал
> «почему я должен это носить». я спросил, почему автор априори
> считает, что «вкус» конторы лучше.

наверное по твоим предыдущим ответам, нет ? :)

← →
Eraser © (2008-08-25 18:28) [94]

> [79] Ega23 © (25.08.08 17:09)

> на том же концерте Iron Maiden

о! кстати был 19 числа на концерте? впервые за 15 лет в России.. жаль мне попасть не удалось (

← →
ketmar © (2008-08-25 19:03) [95]

>[93] Игорь Шевченко © (2008-08-25 18:02:00)
нет. %-) не вижу, чем стиль «полунефора» хуже «офисного костюма».

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Хитрий Лис (2008-08-25 21:02) [96]

Программеры одеваются небрежно и пахнут пивом намеренно - чтобы не подавлять окружающих сотрудников еще и эстетически...

← →
Sergey Masloff (2008-08-25 21:24) [97]

keymaster © (24.08.08 10:10) [27]
Ответил см. почту

← →
Курдль (2008-08-25 22:31) [98]

> ketmar © (25.08.08 17:57) [92]
> это ответ не на тот вопрос, который я задавал. я не спрашивал
> «почему я должен это носить». я спросил, почему автор априори
> считает, что «вкус» конторы лучше.

А я и не говорил про гипотетический "вкус конторы". Просто если человека заставлять носить галстук, то он скоро научится его завязывать. Позже - завязывать каждый день. Еще позже - правильно подбирать. Ну и так далее.
Кстати, не вижу преимуществ джинсов перед штанами от костюма. А вот рубашки - это мерзость! Их каждый день гладить приходится. То ли дело футболки, толстовки и т.п. Их же неделями можно не гладить и не стирать!

← →
Пробегал2.... (2008-08-26 00:33) [99]

Игорь Шевченко © (25.08.08 17:45) [91]
просто контора платит денег на определенных условиях, дресс-код - одно из них :)

просто работник делает работу на определенных условиях, отсутствие дресс-кода - одно из них :)

← →
Pavia © (2008-08-26 04:18) [100]

Предложение заинтересовало. Студент 5 курс. Правда дресс-код смущает. Рубашки уже лет 10 ненашу, нелюблю душит. Галустук если и одевал то раз в жизни.

← →
ketmar © (2008-08-26 07:48) [101]

>[98] Курдль (2008-08-25 22:31:00)
>Кстати, не вижу преимуществ джинсов перед штанами от костюма
одежда рабочего (качественная) заведомо крепче. вот и преимущество. %-)

галстук же — совершенно ненужная удавка. всё, что в нём хорошего — можно за него схватить и дёрнуть.

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Курдль (2008-08-26 09:13) [102]

> Pavia © (26.08.08 04:18) [100]
> Предложение заинтересовало. Студент 5 курс. Правда дресс-
> код смущает. Рубашки уже лет 10 ненашу, нелюблю душит. Галустук
> если и одевал то раз в жизни.

Сразу чувствуется, что Вы студент филологического...

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-26 09:31) [103]

Пробегал2.... (26.08.08 00:33) [99]

А дальше происходят компромиссы - если работник настолько ценный, что условностями можно пренебречь, то контора идет ему навстречу, если же ценность работника не настолько велика, то идет уже работник, но не на встречу, а конкретно лесом.

← →
Ega23 © (2008-08-26 10:00) [104]

> кстати был 19 числа на концерте?

Собирался, даже билет был. Пришлось сдать - проблемы нарисовались. Так что мимо кассы пролетел...

← →
Ega23 © (2008-08-26 10:01) [105]

> Кстати, не вижу преимуществ джинсов перед штанами от костюма.

Джинсы прочнее. :)

> А вот рубашки - это мерзость!

угу, + 100.

> То ли дело футболки, толстовки и т.п. Их же неделями можно
> не гладить и не стирать!

Вот тут ты не прав.

← →
AndreyV © (2008-08-26 10:54) [106]

> [103] Игорь Шевченко © (26.08.08 09:31)

Известная история про Феймана (физик) и галстук, в которой немного по другому.

Фейнман не терпел галстуков. Однажды он был приглашён на обед в ресторан где галстук был в этом самом дресс-коде. В гардеробе ресторана он взял галстук и, посидев недолго в нём, сорвал. Через некоторое время к нему подошёл работник ресторана, Фейнман радостно вскочил.
- Вы хотите вывести меня?
Видимо обед был для него скучен.
- Нет, что вы, я ваш поклонник, хотел с вами поздороваться.
Фейнман разочарованно сел на место.

← →
AndreyV © (2008-08-26 11:17) [107]

> [98] Курдль (25.08.08 22:31)
> Кстати, не вижу преимуществ джинсов перед штанами от костюма

В карманы джинсов можно положить ключи, мобильник и т.п., а в брючных это будет не очень... эстетично, хотя некоторые засовывали в них жареные пирожки - дело вкуса.:)

← →
Курдль (2008-08-26 11:19) [108]

> Игорь Шевченко © (26.08.08 09:31) [103]
> А дальше происходят компромиссы - если работник настолько
> ценный, что условностями можно пренебречь, то контора идет
> ему навстречу, если же ценность работника не настолько велика,
> то идет уже работник, но не на встречу, а конкретно лесом.

Я могу себе представить только теоретически возможность того, что работник настолько ценный... Владельцы компаний, советники и т.п. - это еще куда ни шло.
Чаще всего отказ работника от общепринятых норм говорит о его неадекватности действительности. К тому же таким поведением сотрудник может подчеркнуть свою избранность, что ли... Однако в нашем деле не должно быть примадонн. Мы ж не в "Голливуде"!

← →
Курдль (2008-08-26 11:21) [109]

> AndreyV © (26.08.08 11:17) [107]
>
> > [98] Курдль (25.08.08 22:31)
> > Кстати, не вижу преимуществ джинсов перед штанами от костюма
>
> В карманы джинсов можно положить ключи, мобильник и т.п.
> , а в брючных это будет не очень... эстетично, хотя некоторые
> засовывали в них жареные пирожки - дело вкуса.:)

Да нифига! У меня в джинсы даже портмоне не помещается! А вот в боковом кармане пиджака - как родное!

> Чаще всего отказ работника от общепринятых норм говорит
> о его неадекватности действительности.

Стоп. Есть "общепринятые нормы". От них отказываться никто не собирается (пример я где-то выше приводил). И есть нормы, установленные руководством предприятия.
Это ОЧЕНЬ разные вещи. И если первый случай я поддерживаю, то второй - просто не понимаю.

Курдль (26.08.08 11:19) [108]

> Чаще всего отказ работника от общепринятых норм говорит
> о его неадекватности действительности. К тому же таким поведением
> сотрудник может подчеркнуть свою избранность, что ли...
>

Иногда бывает, что вклад человека перевешивает его неадекватность, поэтому на неадекватность закрывают глаза.

А что касается примадонн - обычно они не приходят, а вырастают :)

← →
Курдль (2008-08-26 11:50) [112]

> Ega23 © (26.08.08 11:31) [110]
> Стоп. Есть "общепринятые нормы". От них отказываться никто
> не собирается (пример я где-то выше приводил). И есть нормы,
> установленные руководством предприятия.

Я под общепринятыми имел в виду рамки одного предприятия. И говорил, что отказ одного индивидуума следовать им - это не нормально. Чем он лучше остальных членов коллектива?

А Вы, как я понял, против самого введения таких правил?

> Чем он лучше остальных членов коллектива

например тем, что он один знает, как запуздырить иконку в трей )

> Курдль (26.08.08 11:21) [109]

+1

> А Вы, как я понял, против самого введения таких правил?

Я против дурацуих правил. Понятно, если человек представляет компанию, он должен выглядеть соответствующим образом (каким - решает компания). Но я-то не представляю компанию. Я не сижу на ресепшене, я не стою на стенде на выставке, я не встречаюсь с клиентами (большим начальством).
А ещё я иногда залазюю под стол, чтобы какой-нибудь проводок куда-нибудь воткнуть, или иду на улицу на полигон, чтобы посмотреть как какое периметровое средство срабатывает и т.д. и т.п.

И для этих целей либо предприятие должно предоставить мне комплект рабочей одежды и место для переодевания, либо не выступать, в каком виде я хожу на работу.

А ещё, например, у нас в комнате не было кондиционера. И солнечная сторона. Когда +30 на улице - очень весело. И в такие дни мы вообще плевали на приличия и натурально в шортах и сандалиях на осу ногу на работу ходили.

> А ещё, например, у нас в комнате не было кондиционера. И
> солнечная сторона. Когда +30 на улице - очень весело. И
> в такие дни мы вообще плевали на приличия и натурально в
> шортах и сандалиях на осу ногу на работу ходили.

а мы на старой работе вообще неск. дней забивали на работу всем отделом (только начальник выходил :):)), поскольку в рабочем помещении была температура выше +30: придем, посмотрим, что работать невозможно, уходим. Через неделю кондиционер поставили.

> [109] Курдль (26.08.08 11:21)
> Да нифига! У меня в джинсы даже портмоне не помещается!
> А вот в боковом кармане пиджака - как родное!

Дак я про штаны ответил, и то исходя из своего удобства.
Портмоне у меня не прижилось, мне удобней в карман положить купюры. Футболки тоже удобны за небольшим минусом - отсутствие накладного кармана, но бывают подобные рубашки, не знаю как называются, с ним.
Вот тебе удобен костюм, и кто вправе это оспорить? А если в организации введут джинсы в качестве униформы - часть сотрудников опять будет чувствовать себя не комфортно.

>Курдль (25.08.08 17:32) [86]
Что за бред! :) Никакой программист не стремится выглядеть нечёсанным, а уж тем более несчастным, морды бывают грустными и печальными, но это от загрузок по работе. IT область одна из самых стрессовых областей, это-то тебе известно? :)

Ты офис Googl"a видел когда-нибудь ?
Если нет - посмотри! В Инете куча картинок.
Так вот программеры там одеваются как считают нужным и пиво кстати пьют, а зарабатывают побольше банкиров, я думаю...

> Я под общепринятыми имел в виду рамки одного предприятия.
> И говорил, что отказ одного индивидуума следовать им -
> это не нормально. Чем он лучше остальных членов коллектива?

Да, я лучше всей этой толпы уборщиков и официантов, т.к. я гений, а они шушера, обслуга, которой за воротами мильён, униформа должна скрывать их присутствие от моих гениальных глаз, чтобы не прерывать плавное течение моих гениальных мыслей...

> data (26.08.2008 12:15:56) [116]

Топлес что ли?

Несколько вакансий. Москва. Delphi, Oracle. Не гуру Найти похожие ветки