С сегодняшнего дня прекращены продажи Windows XP

← →
iZEN (2008-07-01 17:25) [0]

Чего будете делать?

← →
Dennis I. Komarov © (2008-07-01 17:27) [1]

Зря они это...

← →
palva © (2008-07-01 17:27) [2]

Остается воровать.

← →
antonn © (2008-07-01 17:28) [3]

корпоративным клиентам вроде еще продают :)

← →
Плохиш © (2008-07-01 17:31) [4]

> С сегодняшнего дня прекращены продажи Windows XP

ну и что? Неужели на навых компьютерах теперь систему не предустанавливают?

← →
Rouse_ © (2008-07-01 17:32) [5]

Ну, не все так плохо: http://www.microsoft.com/rus/windows/letter.mspx

← →
Marser © (2008-07-01 17:32) [6]

"Этого я и боялся" (с) Гэндальф

← →
Ega23 © (2008-07-01 17:35) [7]

> Чего будете делать?

Бегать и орать: "МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!!"

← →
Правильный-Вася (2008-07-01 17:38) [8]

> Чего будете делать?

сухари же еще не кончились?
можно грызть дальше

← →
McSimm © (2008-07-01 17:39) [9]

> Чего будете делать?

Не так страшна Виста, как ее малюют.

← →
Prohodil Mimo © (2008-07-01 17:43) [10]

пользоваться купленной пару лет назад.

← →
интелллигент (2008-07-01 17:58) [11]

вот именно. или вообще юзать линукс, ведь линукс - свет, а неученье - тьма ))

← →
blackman © (2008-07-01 18:11) [12]

Prohodil Mimo © (01.07.08 17:43) [10]
Все бы это ничего, но как быть,
если уже есть XP и новый комп, приходит с драйверами к Vista и без драйверов к ХР?
Кто будет делать драйвер к устаревшей XP ?

← →
Плохиш © (2008-07-01 18:14) [13]

> новый комп, приходит с драйверами к Vista и без драйверов к ХР?

Хм, а у нас новые компы приходят с дреиверами к предустановленной на них ос.

← →
iZEN (2008-07-01 18:18) [14]

> Prohodil Mimo © (01.07.08 17:43) [10]
>
> пользоваться купленной пару лет назад.

Компы имеют свойства устаревать и ломаться. Притом устаревают они быстрее, а апгрейдить не имеет смысла (например, новый микропроцессор невозможно вставить на место купленного три-четыре года назад из-за отличающихся разъёмов).
Так что "пользоваться купленной пару лет назад" придётся недолго — на новые компы она, скорее всего, не встанет, а если встанет, то только со стандартными драйверами, так как драйвера для неё уже не пишут.

← →
McSimm © (2008-07-01 18:25) [15]

> Компы имеют свойства устаревать и ломаться.

Как и ОС.
Ни у кого нет претензий к производителям оборудования за то что оно устаревает ?

А поддержка дорого стоит.

← →
AlexDan © (2008-07-01 18:27) [16]

> iZEN (01.07.08 17:25)
> Чего будете делать?
Рыдать..))
> McSimm © (01.07.08 17:39) [9]
> Не так страшна Виста, как ее малюют.
А говорят страшна..

← →
Мазут Береговой © (2008-07-01 18:34) [17]

Ну, что ж... теперь придется идти на поля и выкапывать отмороженный урожай прошлого года на пропитание, ибо распространение системы Виста ещё более усугубит мировой кризис капитализма и демократии...

← →
McSimm © (2008-07-01 18:35) [18]

> А говорят страшна..

Я вот тоже слышал, чуть XP не купил наслушавшись.
Повезло - не смог найти в продаже коробочную версию, решил попробовать Висту, очень доволен теперь

← →
blackman © (2008-07-01 18:35) [19]

Плохиш © (01.07.08 18:14) [13]
Хм, а у нас новые компы приходят с дреиверами к предустановленной на них ос.
Вот я и говорю, что новые придут с Vista и купленную ранее XP на них не поставишь...

← →
Плохиш © (2008-07-01 18:40) [20]

> blackman © (01.07.08 18:35) [19]
> Вот я и говорю, что новые придут с Vista и купленную ранее
> XP на них не поставишь...

А зачем на них систему переустанавливать? Честно, не понимаю.

← →
blackman © (2008-07-01 18:44) [21]

Плохиш © (01.07.08 18:40) [20]
Если один, то незачем. А если много, то зоопарк не нужен.
Еще интересней со старыми принтерами к которым нет драйверов Vista и прогами написанными давно и не ориентированными на Vista
С сетью тоже не просто. Юзеров переучивать... Довольно много причин

← →
Плохиш © (2008-07-01 18:50) [22]

> blackman © (01.07.08 18:44) [21]
> Плохиш © (01.07.08 18:40) [20]
> Если один, то незачем. А если много, то зоопарк не нужен.

А, это - понимаю :-)

← →
Empleado © (2008-07-01 18:52) [23]

> iZEN (01.07.08 17:25)
> Чего будете делать?

downgrade еще никто не отменял.
Мы уже давненько берем Висту, а ставим ХП. И все официально и честно.

← →
blackman © (2008-07-01 19:20) [24]

downgrade ? Право-то есть, а драйверы на новые есть?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-01 19:59) [25]

> iZEN (01.07.2008 17:25:00) [0]

То же что и сейчас, ставим Висту и на ХР нас не загонишь.
Не понимаю я этой паники. Ну проходили же уже, хотя бы 98/2000 и ранее.
Проблемы есть и в ту и в другую сторону, со стороны даунгрейда нет драйверов к 98 и ХР
И для старых принтеров, не для всех есть драйвера под Висту, ХР, 98, НТ

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-01 20:01) [26]

LINES2 под вистой не работает - говорит, полноэкранного режима нету. Соответственно, висты тоже нету.

← →
blackman © (2008-07-01 20:07) [27]

Anatoly Podgoretsky © (01.07.08 19:59) [25]
и на ХР нас не загонишь.
Загнали довольно давно и не на все старые компы Vistу поставишь!
Значит призываешь к двум системам в одной фирме? Не многовато ли будет?
Проблема есть. Как решать пока не ясно. Видимо требовать от Microsoft ...

← →
blackman © (2008-07-01 20:09) [28]

Игорь Шевченко © (01.07.08 20:01) [26]
Пользуй Lines3 :-)
http://indians.ru/lines/lines3.shtml

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-01 20:29) [29]

> blackman (01.07.2008 20:07:27) [27]

Зачем тебе ставить Висту или что то другое на старые компьютеры?
Вы что мазохисты или юные техники?

← →
blackman © (2008-07-01 21:49) [30]

Anatoly Podgoretsky © (01.07.08 20:29) [29]
На старые никто ставить Vistу и не собирается.
На новые нужно XP, что бы обеспечить совместимость всей системы.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-01 22:04) [31]

blackman © (01.07.08 20:09) [28]

> Пользуй Lines3 :-)
> http://indians.ru/lines/lines3.shtml

Не, мне нужно, чтобы работала старая ДОСовская. Сколько я других не видел - все не то. Можно и самому написать, но лень.
Кроме того, те висты, которые я видел, не переключают консольное окно в полноэкранный режим, а как в FAR без этого что-то делать - я не представляю.
Поэтому у нас с вистой пока пути расходятся.

← →
blackman © (2008-07-01 22:24) [32]

2 Игорь Шевченко © (01.07.08 22:04) [31]
Используй бесплатный эмулятор
DOSBox 0.72 Есть варианты для Windows 2000/XP/Vista ...

http://www.dosbox.com/

И статейка
http://www.mydigitallife.info/2007/06/27/workaround-to-this-system-does-not-support-full-screen-mode-in-windows-vista/
правда я не очень понял

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-01 22:41) [33]

blackman © (01.07.08 22:24) [32]

> Используй бесплатный эмулятор

да меня в XP все устраивает :)

> И статейка
> http://www.mydigitallife.info/2007/06/27/workaround-to-this-
> system-does-not-support-full-screen-mode-in-windows-vista/

"The lack of support for full screen DOS command prompt in Windows Vista is a big annoyance especially for those who still playing games for DOS and Windows 3.1/9x era"

во-во, это про меня :)

← →
blackman © (2008-07-01 22:47) [34]

Игорь Шевченко © (01.07.08 22:41) [33]
В этом мире нет ничего нового. Все одинаково больны :-)

← →
umbra © (2008-07-01 23:23) [35]

> Как и ОС.
> Ни у кого нет претензий к производителям оборудования за
> то что оно устаревает ?
>
> А поддержка дорого стоит.

Обновления и заплатки для ХР будут выпускать до 2014 года. Так что с поддержкой все в порядке :)
И ее счастливые владельцы могут пока спать спокойно :)
Кроме того, ХР по прежнему будет поставляться как ОС для слабых компьютеров до 2010 года.
Ссылка - http://www.informationweek.com/news/windows/operatingsystems/showArticle.jhtml?articleID=208800494&cid=RSSfeed_IWK_All

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-01 23:34) [36]

blackman © (01.07.08 22:24) [32]

> Используй бесплатный эмулятор
> DOSBox 0.72 Есть варианты для Windows 2000/XP/Vista ...
>
> http://www.dosbox.com/

Видно у меня сегодня день благодарностей - спасибо!
Скачал DOSBOX и запустил ElectroBody - доволен :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 00:08) [37]

> blackman (01.07.2008 21:49:30) [30]

Для подобных мест, а таких у меня ничтожно мало, вроде только два, я всегда найду старый компьютер и заменю его на новый, а этот поставлю на нужное место. Мне важнее не ХР, а ДОС и 98 и при том на новых компьютеров - вот тут уже никак, нет драйверов для сетевухи и видео, а покупать отдельные не с руки. А так потихоньку избавлю бухгалтеров от старых программ и от некоторых Парадоксальных избавил по полной мере, на очереди старые на ФоксПро для Виндоус и ДОС. Я просто поступил - объяснил ситуацию и спросил смогут ли они обойтись, пришли к единому мнению - смогут, будет делать скан копии с бумаг, а старые только и нужны для данной цели - отчеты для аудиторов и акционеров за старые годы. В итоге и с этими разобрались :-)
А новым программам без разницы ХР или Виста, вторая даже лучше.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 00:13) [38]

> Игорь Шевченко (01.07.2008 22:04:31) [31]

Таже проблема ДОС, а полнотекстовая консоль в Висте убрана, не знаю почему, но ее нет и не предвидится. А FAR без этого конечно извращение (я правда не использую, хватает с избытком Виндоус и консоли, хоть текстовой, хоть графической). Небольшая нужда в полноэкранной консоли покрывается сервером.
А вот более серьезное - почему то нет Telnet, надо будет пошерстить базу знаний Микрософта, может дополнительно что то надо устанавливать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 00:15) [39]

> blackman (01.07.2008 22:24:32) [32]

Вообще то использовать беты на рабочих системах это против правил. Я молчу про OpenSource многим тоже это непозволительно использовать.

← →
McSimm © (2008-07-02 00:17) [40]

В FAR есть Alt-F9 - вполне себе удобно

← →
имя (2008-07-02 00:20) [41]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 00:22) [42]

> blackman (01.07.2008 22:24:32) [32]

По поводу статейки,

метод 1 установить драйвер от 2000/XP в режиме совместимости с ХР немного хакерский и сводит на нет преимущества новой модели драйверов. Не ясно коснется ли это только инсталлятора или результата.

метод 2 стандартный VGA драйвер - это еще хуже

метод 3 DosBox ну это вообще только для старых ДОС игр

Так что реально нет нормального пути, из них нормальный только метод 3, но это очень серьезные ограничения, это для игроманов, а не для работы.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 00:24) [43]

> Игорь Шевченко (01.07.2008 22:41:33) [33]

Если у тебя ДОС программы то читай про метод 3 с DosBOX если позволительно использовать бета программы, но не бета наверно не будет никогда.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-02 00:25) [44]

> В FAR есть Alt-F9 - вполне себе удобно

Совсем не то :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 00:29) [45]

> umbra (01.07.2008 23:23:35) [35]

Насчет слабых компьютеров, сомневаюсь что это будет доступно, это ориентировано на Китай и Индию. Уже сейчас на нашем рынке минимальный компьютер вдвое превышает минимальные требование к Висте. По сути есть смысл добавить памяти до 2 гб и все, а стоит она очень дешево.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 00:31) [46]

а что там за заморочки с фаром в висте?
я никаких отличий от xp не заметил.

← →
McSimm © (2008-07-02 00:42) [47]

я привык к режиму alt-F9, поэтому тоже не замечал, пока случайно alt-Enter не нажал

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 00:45) [48]

а нафик там вообще жать alt f9 или alt enter?
что это дает?

← →
iZEN (2008-07-02 00:46) [49]

> Anatoly Podgoretsky © (01.07.08 19:59) [25]
> И для старых принтеров, не для всех есть драйвера под Висту,
> ХР, 98, НТ

Выход: использовать какой-нибудь Linux или FreeBSD в VMWare — Wine 1.1 может работать с CUPS, а там как раз драйверы для старых принтеров... :))

← →
McSimm © (2008-07-02 00:47) [50]

> alt f9 или alt enter?
> что это дает?

Alt-F9 - на весь экран, Alt-Enter - полноэкранный режим. Не поддерживается в висте для текстовых режимов

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 00:59) [51]

у меня он и без этого на весь экран 1280 Х 1024.
да вообще на любом экране распахнут на всю ширину/высоту

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 01:22) [52]

> iZEN (02.07.2008 0:46:49) [49]

Ну я так и думал, что обязательно придет iZEN и все опошлит.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 01:23) [53]

> Поросенок Винни-Пух (02.07.2008 0:59:51) [51]

С консолью не получится.

← →
TRSteep © (2008-07-02 06:48) [54]

Купил новый комп - без ОС поставил XP - драйвера шли в комплекте
доволен.

Под висту нет ни софта. (инетрнета дома нет :) ) Ни дизайн не нравиться.

Все знакомые купившые ноуты тоже благополучно снесли Висту (предустановленную) и поставили ХП дрова тоже шли - все теперь тоже довольны.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:04) [55]

что фар, что консоль так же легко растягиваются на весть вистовый экран.
только что попробовал.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 10:08) [56]

Это не полноэкранный режим.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-02 10:23) [57]

> что фар, что консоль так же легко растягиваются на весть
> вистовый экран.
> только что попробовал.

неудобно. В полноэкранном режиме у меня 25 строк на 80 колонок НА ВЕСЬ ЭКРАН. А при растягивании у меня дофига строк на дофига колонок мелким шрифтом. Глаза нифига не казенные

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:25) [58]

удобно.
при растягивании у меня сколько я хочу строк каким хочу шрифтом.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:31) [59]

щас вообще например сделал 18 строк. хотя обычно у меня там примерно 53-55 строк на 19""

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-02 10:41) [60]

> удобно.
> при растягивании у меня сколько я хочу строк каким хочу
> шрифтом

Очень трудно оперировать субъективными ощущениями. Мне лично неудобно работать с консольным окном не в полноэкранном режиме.

На этом непродуктивную дискуссию предлагаю считать завершенной :)

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:44) [61]

а чем полноэкранный режим с 25-ю строками так сильно отличается от оконного, если окно растянуто на весь экран и если в нем строк тоже 25?

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:46) [62]

понял чем. у меня в окне красивые трутайп шрифты.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:48) [63]

кстати про консоль полное гонево.
все там включается в полноэкранном режиме в висте.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 10:49) [64]

> Поросенок Винни-Пух (02.07.2008 10:44:01) [61]

Трудно спорить о вкусе анасов с теми людьми, кто их не ел.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:49) [65]

как и фар кстати тоже.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:50) [66]

Трудно спорить о вкусе анасов с теми людьми, кто их не ел.

еще труднее спорить с тем, кто пять секунд назад самолично включил консоль на висте в полноэкранном режиме.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:53) [67]

фар же вообще быглядит как когда-то нортон на икстихе.
полный экран 25x80 и мышинный курсор кирпичиком.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-02 10:55) [68]

> Поросенок Винни-Пух (02.07.2008 10:50:06) [66]

Да ты и слова то такого не знаешь.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 10:57) [69]

может у вас виста неправильная или руки не оттуда

← →
McSimm © (2008-07-02 11:01) [70]

> может у вас виста неправильная или руки не оттуда

Вероятно у вас стоит драйвер видеокарты для XP

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 11:01) [71]

фар же вообще быглядит как когда-то нортон на икстихе.
полный экран 25x80 и мышинный курсор кирпичиком.

делаешь ctl + O видишь ту же полноэкранную консоль как в досе. Хотя и штатная командная строка тоже полноэкранная.

← →
McSimm © (2008-07-02 11:02) [72]

http://support.microsoft.com/kb/926657

← →
McSimm © (2008-07-02 11:03) [73]

CAUSE
The issue occurs because the Vista device drivers do not support running all of the DOS video modes. The Vista device drivers are based on the Windows Vista Display Driver Model (WDDM).

WORKAROUND
You may be able to work around this problem by installing the Microsoft Windows XP version of the video drivers for your video adapter.

← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-07-02 11:04) [74]

Вероятно у вас стоит драйвер видеокарты для XP

ничего там не стоит вообще. был поставлен комп для тестов. на него виста.
ничего больше не ставилось даже с диска матери.
в диспетчере устройств видео и сеть вообще помечены восклицательным знаком.

← →
Dennis I. Komarov © (2008-07-02 11:05) [75]

Win 2k тоже давно не продают и ничего - юзается :)

> McSimm (02.07.2008 11:01:10) [70]

Или стандартный VGA

> ничего там не стоит вообще

Сообщите в Майкрософт, пусть они обалдеют :)

> Anatoly Podgoretsky © (02.07.08 11:08) [76]
> Или стандартный VGA

Точно -

> в диспетчере устройств видео и сеть вообще помечены восклицательным
> знаком.

Естественно, в случае воскличательного знака именно оно.

Челябинские линуксоиды настолько суровы, что винда на их компах сама себя апдейтит до линукса...

А вот на Висте пойдёт BDS 2005? Слышал что нет. Теперь что, если приобретать новый комп, то и весь софт по новой? Из-за того, что Виста не поддерживает рад старых программ, я должен их покупать по новой? Ладно, если быы они копейки стоили, а так нафиг. Я лучше буду на ворованной винде пользовать частно купленные проги, чем наоборот.

> [80] Prohodil Mimo © (02.07.08 21:39)

Зачем что-то слушать? Пробовать надо. BDS 4.0 без вопросов работает.
Пока у меня на висте не заработало две вещи:
GIMP - предположительно я его не правильно ставлю.
Net Peeker - оно и не удивительно, софтина шибко системная и версия времен, когда Висты еще не было.

>iZEN (01.07.08 17:25)
>Чего будете делать?

Вы ваще себе представляете, как можно прекратить продажи?

Я помню, как запрещали покупки. Водки и Пельменей.
Но, чтобы продажи? Никогда!

Что касаемо ФАРа, то можно выставить размер окна такой, чтобы во весь экран. Даже удобнее, Alt+Tab работает нормально.

@!!ex © (02.07.08 21:55) [81]
Зачем что-то слушать? Пробовать надо
Приспичит - попробую.
Но вот с ACad2006 пробовал, не катит. Правда я его и не покупал, да и не пользуюсь, но из интереса проверил.

> Что касаемо ФАРа, то можно выставить размер окна такой,
> чтобы во весь экран.

Я же говорю - неудобно. А Atl+Tab и с полноэкранным режимом работает.

> [84] Prohodil Mimo © (02.07.08 22:28)

У Висты изменилась политика безопасности. ПОэтому некоторый старый софт нельзя сувать в Program Files, у меня есть отдельная папка для такого софта.

@!!ex © (02.07.08 23:09) [86]
ПОэтому некоторый старый софт нельзя сувать в Program Files
не даром у меня есть привычка ставить софт в отдельный каталог, а в Program Files только дрова складывать :о)

добровольно пользуюсь вистой уже месяца 3, намного стабильнее и удобнее XP, правда для комфортной работы нужно минимум 2Гб ОЗУ.

← →
имя (2008-07-02 23:37) [89]

Удалено модератором

← →
iZEN (2008-07-03 00:43) [90]

Дался вам этот Фар. Разговор вообще не о нём. Вроде взрослые люди...

muCommander используйте. :))

> iZEN (03.07.08 00:43) [90]
> Дался вам этот Фар. Разговор вообще не о нём.

Так зачем же ты ветку ни о чём создал?

> Anatoly Podgoretsky © (02.07.08 00:15) [39]
> > blackman (01.07.2008 22:24:32) [32]Вообще то использовать
> беты на рабочих системах это против правил. Я молчу про
> OpenSource многим тоже это непозволительно использовать.

А чем Виста лучше бета программ? ИМХО, пока не выйдет 1 Сервис Пак, ось можно считать полубэтой.

P.S. Total Commander гораздо лучше Far"а!

> пока не выйдет 1 Сервис Пак, ось можно считать полубэтой.

можете считать и полуальфой :)

> P.S. Total Commander гораздо лучше Far"а!

и все, прочитав это, тут же побежали удалять Far и ставить командер :)

К слову, sp1 давно вышел;)

> Total Commander гораздо лучше Far"а!

врешь

> врешь

подтверждаю, врет :)

Согласен. Бренди испанский лучше :-P

Не скажу что лучше, но в тотале мне нравятся иконки. :)

Лично я, быстрее иконкой определяю тип файла, чем цветом.

А кроме копирования ничего и не использую, просмотр файла в связанной программе. Редактирование там же. FTP клиент отдельный. SSH клиент отдельный. Вот так. :)

[97] Юрий ©
И с этого момента начался очередной холивар...

Поставки WinXP продолжаются для всякиъ нетбуков навроде Asus eee pc

Никто не мешает купленную вместе с компом или ноутом Висту Business/Ultimate даунгрейднуть до XP prof

Всякие хомяки идут априори лесом в этом вопросе.

А других вариантов заполучить отныне XP нет.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Downgrade/Default.mspx

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

Ах, да!!

Есть еще путь для корпоративных лицензий - купить лицензию на Висту OLP Lic/SA и даунгрейднуть ее аналогично вышеупомянутой Висты OEM

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> Eraser (02.07.2008 23:33:28) [88]

Есть правило, при выпуске новой ОС умножить минимальные системные требования к памяти на 4 и есть еще личное правило, с учетом будущих патчей и сервис паков лучше сразу увеличить на 8 - это будет 4 гб.

> iZEN (03.07.2008 0:43:30) [90]

mu смущает.
Но меня штатные средства устраивают.

> GrayFace (03.07.2008 17:26:32) [92]

При чем тут это, есть корпоративные требования. С советом про первый сервис пак ты опаздал.
Но к Висте это не относится она и без СП1 значительно стабильнее и защищенее ХР с СП3
(с) Личный опыт, 2008

> McSimm (03.07.2008 17:36:35) [95]

И не краснее.
А может не врет, может убежден? Обкурен.

> Юрий (03.07.2008 17:42:37) [97]

Я наверно урод, но я использую Проводник и ИЕ7 при том и в качестве ФТП клиента, он встраивается в дерево папок, очень удобно. Просмотр файла тоже в связаной программе.
SSH мне не нужен.

> [105] Anatoly Podgoretsky © (03.07.08 19:59)

Так о чём и речь. Чего меряться? Привёл пример, мол так и так. У каждого свои запросы. :)

GrayFace © (03.07.08 20:27) [107]

> А есть контрпримеры?

На сцену выходят две домохозяйки:
Первая: Я стираю стиральной машиной марки "Аристон"!
Вторая: Я стираю стиральной машиной марки "Бош"!
Первая: "Бош маст дай!" и бьет вторую скалкой по голове.
(с) fido7.humor.filtered

Я специально для тебя могу повторить то, что говорил в этой ветке не один раз, надеюсь, в этот раз ты прочитаешь: Лично мне удобен FAR.

С сегодняшнего дня прекращены продажи Windows XP Найти похожие ветки