Microsoft провалил продажи Windows Vista

← →
b z (2008-04-05 13:22) [40]

MS очень хорошие продукты делает.

← →
tesseract © (2008-04-05 13:25) [41]

> MS очень хорошие продукты делает.

Уважаю их за COM/OLE и office. Больше ничего выдающегося они не сделали. Excel отец бабок Гейтса, а не Windows - он просто среда для исполнения excel.

← →
den303 © (2008-04-05 15:06) [42]

> tesseract © (05.04.08 12:25) [37]

Не сталкивался, возможно, проблемы есть. Может, уже патчи выходили?
Если лицуха - наябедничай о трабле техподдержке :o)))

> tesseract © (05.04.08 13:25) [41]

Насчёт Эксцеля верно.
СОМ хорошая штука. Но были и другие зачётные технологии.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 15:31) [43]

> den303 (05.04.2008 12:20:36) [36]

Так же говорили и про ХР
На самом деле отличный продукт, ну и надо подождать выхода второго сервис пака, как это было с предыдущими версиями.
Есть некоторые неудобства по сравнению с предыдущими версиями, но они явно сделаны в сторону домохозяек.
Я как раз тестирую Висту и в основном доволен, гораздо более, чем с предыдущими ОС.
Но эти, некоторые переделки связаны не с Вистой, а это общее направление, для всей линейки продуктов.
Больше всего нехватает возможности добавления, удаления кнопок на панели, это самая существенная потеря.
Но у Микрософт есть одно качество, теряя что то в новом, они добавляют такое, что обратно переходит не хочется.
Ну а сам переход немного тяжело проходит у администратов, и очень легко у пользователей.
Мои пользователи стали сразу работать на О2К7 и когда приходится иногда переходить на О2К3 матягаются нехорошими словами, хотя перед этим работали с О2К3 несколько лет. Период адаптации был очень короткий.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 15:34) [44]

> tesseract (05.04.2008 13:25:41) [41]

Так рядовому пользователю что нужно, только Word, Excel, почта и Интернет. А ОС никому не нужна, что с ней делать.

← →
tesseract © (2008-04-05 15:34) [45]

> Я как раз тестирую Висту и в основном доволен, гораздо более,
> чем с предыдущими ОС.

Ага сеть там кроме мата ничего не вызывает. Вы хотите, вы уверены, Вы знаете что удалять файл небозопастно ? Жесть короче. 4 минуты сиять мне цветами радуги, чтобы я смог открыть меню "отправить" ну нафиг.

← →
@!!ex © (2008-04-05 15:36) [46]

Vista стоит сейчас на ноуте, в принципе неприятных ощущений не вызывает.
Есть вещи, которые не работают, это да. ТОже самое было и с ХР.

Но у Висты с ХР есть одно маленькое различие:
ХР - это огромный шаг в развитии ОС, т.к. удалось наконец-то сделать дружелюбную NT.
Vista - это топтание на месте, предумывание новых технологий ради самих себя. ИМХО, лучше бы на базе XP эти технологии ввели, и юзеры счастливы были бы. Но кто бы ее тогда купил? Ведь тогда осталась бы совместимость с дровами для XP, а значит никто бы не стал покупать лиц версию новой ОС, только потому что она лучше. Висту преимущественно покупают не потому что она лучше, а потому что выбора нет.

← →
tesseract © (2008-04-05 15:39) [47]

> Висту преимущественно покупают не потому что она лучше,
> а потому что выбора нет.

Родина, мать её, зовёт! :-) Поэтому доля рынка у МС и снижаеться. Мне до полного и абсолютного перехода на Linux не хватает трёх программ.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 15:44) [48]

> @!!ex (05.04.2008 15:36:46) [46]

Ошибаешься, этот шаг был сделан в 95, а это всего лишь развитие. Теже вещи могли быть сделаны и в рамках 95/98, если бы Микрософт искуственно не тормозил это. Виста в данном виде продолжает эту тенденцию.

← →
den303 © (2008-04-05 15:49) [49]

> Anatoly Podgoretsky © (05.04.08 15:31) [43]

Знаете, дядь Толь, почему мне уж очень неохота на Висту уходить? Не из-за "вы уверены?" на каждое действие - это лечится. Не из-за навязчивой анимации и рюшечек - кому как, а мне нравится. Не из-за невозможности запустить некоторые программы, которые на ХР идут.
А из-за необходимости апгрейда. Когда я с 98 перелазал на ХР - я только добавил 128 памяти. И стало так же быстро! Но для Висты мне надо менять весь комп, а больших положительных отличий от ХРюши не вижу.

← →
@!!ex © (2008-04-05 15:55) [50]

> [49] den303 © (05.04.08 15:49)

Кстати да, в свое время перешел на XP, не меняя комп вообще. Это еще пень двойка был(он кстати и ща работает... спустя 10 лет. тьфу-тьфу-тьфу).

Виста(512мб) требует в 10 раз больше оперативы, чем XP(64) минимально.
В 10 раз больше требует, должна и быть в 10 раз лучше.
Так было с 98-XP. XP в 10 раз лучше, по надежности, по качеству, по удобству.
А виста? Лучше ли она, чем ХР? Чем лучше?

> [48] Anatoly Podgoretsky © (05.04.08 15:44)

Ну не.. NT была не очень дружелюбной. Да и никто не готов был к ней, ни программисты, ни пользователи, ни сама MS.
С XP уже было проще, т.к. почва подготовлена была.

ИМХО сейчас в Вистой примерно такая же ситуация, как с NT 4.0
ОС есть, только никому она не нужна. У нее нет даже тех преимуществ, которые были у NT перед 95.
Единственная причина по которому Виста не ушла в забвение(как это сделал NT, за редким исключением) это жествая политика МС.

← →
{RASkov} © (2008-04-05 15:55) [51]

> Ну а сам переход немного тяжело проходит у администратов,
> и очень легко у пользователей.

А я только и слышу от пользователей:
-"Снесите эту долбаную висту и верните ХР"
:)
Может быть внутренне она(виста) и стала лучше, но снаруже этот бардак ну вообще никуда :(
Может и можно ее настроить на более-менее приятную работу с ней, но нафик это "мне" надо...
Короче ОС Виста - ось для блондинок :о)

← →
tesseract © (2008-04-05 16:00) [52]

> Ошибаешься, этот шаг был сделан в 95,

New Technology отличаеться от 9x , как BMW от Ваза. совершенно другое ядро.

← →
{RASkov} © (2008-04-05 16:01) [53]

Рано они(MS) начали ее(Vista) "втюхивать".... рано. И именно впихивать, так как нормально предложить они ее не смогли
:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 16:06) [54]

> den303 (05.04.2008 15:49:49) [49]

Я не знаю какой минимум железа необходим, но ведь тоже самое было и с 95, 98, ХР
Но все новые компьютеры продаются уже с необходимым минимумом, как правило норма 2 гб, хотя можно купить и с меньшим объемом. Видео и диск не так существенны.
А по поводу настройки, я сразу отключаю всю эту анимацию и рббшечки, а также включаю классическое меню и получаю практически туже ХР, хотя там я могу еще более тонко настроить.
Касательно UAC - оно мешает только администраторам, одновременно и помогает, а пользователи ее практически не замечают, при желании легко отключаемо.
А вот насчет замены, хоть мой старый компьютер более чем достаточен для Висты, но я все равно перешел на Висту только после его замены.

Самой Вистой я очень доволен, за исключений некоторых особенностей интерфейса, при том явно искуственных, как и в O2K7 - я пока не могу смириться, но делать нечего. Но их не так уж и много и можно жить без них, просто организм сопротивляется.

Использование каких либо внешних средств неприемлемо, речь только о возможностях стандартной поставки.

← →
tesseract © (2008-04-05 16:08) [55]

> Касательно UAC - оно мешает только администраторам, одновременно
> и помогает, а пользователи ее практически не замечают, при
> желании легко отключаемо.

Скопировано с SU. Получше чтоли стырить не могли ? почему в linux он помогает, а в "Висите" занозой сидит ?

← →
@!!ex © (2008-04-05 16:10) [56]

> [52] tesseract © (05.04.08 16:00)

Думаю имеется ввиду не Windows 95. А Windows NT 4.0 вышедшая чуть раньше.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 16:12) [57]

> @!!ex (05.04.2008 15:55:50) [50]

Где я говорил про НТ?
Я говорил об Windows 95

ХР на 64, такое было возможно только на RTM и на голой ХР, хоть какая то терпимая работа начинается со 128 мб, а нормальная с 512. Виста тоже работает нормально, не с 512, а 1024 и хорошо с 2048 мб. Вообще то есть четкая закономерность, для нормальной работы надо умножить минимальные требования на 4

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 16:14) [58]

> {RASkov} (05.04.2008 15:55:51) [51]

"ОС Виста - ось для блондинок" и "Снесите эту долбаную висту" явно вступают в логическое противоречие.

← →
tesseract © (2008-04-05 16:16) [59]

> "ОС Виста - ось для блондинок" и "Снесите эту долбаную висту"
> явно вступают в логическое противоречие.

Для блондинок файловую систему с фильтром по типу файлов так и не сделали.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-05 16:19) [60]

> tesseract (05.04.2008 16:00:52) [52]

А ядро тут причем, разговор шел про дружественность

← →
tesseract © (2008-04-05 16:20) [61]

> А ядро тут причем, разговор шел про дружественность

Ядро NT наконец-то позволило не переуставливать систему каждые 4 месяца.

← →
TIF © (2008-04-05 16:26) [62]

Тут видел посты про то, что "сиять всеми цветами радуги" пока виста то да сё сделает...

? Вы ждёте? А мы нет! :)

Самое главное правило: если на компе (а ещё ужаснее, на НОУТБУКЕ) 412 Мб и стоит Vista - умереть, не встать... Лучше сразу вешаться, чем потом. папка открывается 30 секунд. Чтоб я ещё сел за такой ноут и стал ставить 2007 офис!!!

Воторое правило: 4 ядра, 2 гига. Как у меня :)))) ВСЁ ЛЕТАЕТ!!! Ура! Виста форевер ;-) Вот это уже ощещения. Так что как минимум 1 Гб ОЗУ, а желательно 2. Потому что новая платформа запускает значительно больше служб и сервисов, чем та же самая ХРюша... В том-то всё и дело... А глючить ОС зставляют только тупые проги. Например, даунлоад мастер (и вправду, даун :)))) вешает у висты у меня графическую подситему... Глюки страшенные Ужас... Вот что они там натворили... Гады. Sorry, не сдержался :-(

Так что вот. Поставьте Vista, попробуйте... Если кто скажет, что такие компы стоят фиг знает сколько, отвечу. Мне такой ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ комп (популярной марки) обошёлся в 25 000 руб. + скидка %-))) Когда сейчас в магазинах ДВУХядерные компы стоят дороже! Выводы делайте сами...

← →
tesseract © (2008-04-05 16:29) [63]

> ВСЁ ЛЕТАЕТ!!! Ура! Виста форевер ;-) Вот это уже ощещения.
> Так что как минимум 1 Гб ОЗУ, а желательно 2

Core duo +3 гига. Сеть всё равно тормозит.

← →
{RASkov} © (2008-04-05 16:32) [64]

> [58] Anatoly Podgoretsky © (05.04.08 16:14)

Во-во... даже и блондинкам виста уже ненравится :)

← →
TIF © (2008-04-05 16:39) [65]

> Core duo +3 гига. Сеть всё равно тормозит.

Всё норм. KIS8 тоже летает))))

← →
Рамиль © (2008-04-05 16:56) [66]

Работает по месяцу без презагрузки, почти не глючит (даже без SP), UAC не надоедает (не надо пытаться нагнуть систему, он и не будет мешать).
Чем она вам не угодила? Есть правда неудобства в интерфейсе некоторые..

← →
TIF © (2008-04-05 17:05) [67]

Интерфейс класс. Правда некоторые окна появляются нелогичо и запрятаны ((( Но в ХР тоже полно тупых мест (((

← →
tesseract © (2008-04-05 17:07) [68]

> Есть правда неудобства в интерфейсе некоторые..

Правой конпкой по файлу нажал. Виста на минуту задумалась. Потом сказала, что она пробует исправить ошибки, потом вылетел explorer. в иотге зашёл по RDP на сервак и отправлял оттуда.

Ну не знаю... У меня всё и жмётся и шлётся ))) Я ж говорю, программы плохо чужеродные влияют... Может здесь проблема?

А в XP чего всё норм ? Нет тут явно она внутри, что-то скрывает.

У меня, помнится, отказался Delphi запускаться. Плюнул нафиг и поставил XP.

Сижу в Delphi 7, всё прекрасно... Супер. Практически любую программу для XP можно поставить на Висту. более 90% софта... Специфический не в счёт.

> TIF (05.04.2008 16:26:02) [62]

даунлоад мастер я его попробовал на ХР и сразу убил.

Ща потихоньку переползаю на флэшгет.. Благо там можно качать swf и интерфейс стал норм. И рекламы тоже нет )))

> Рамиль (05.04.2008 16:56:06) [66]

> Есть правда неудобства в интерфейсе некоторые..

Нестолько неудобства, как привычка к старому интерфейсы, ну спустя некоторое время привыкаешь, хотя старый интерфейс давал больше возможности по части настраиваемости.

> tesseract (05.04.2008 17:07:08) [68]

Конечно компьютеры разные бывают, включая настройки, у меня еще не разу ошибки не выскочили, но зато я сумел испортить почту, да еще так, что и не заметил как.

> TIF (05.04.2008 17:42:14) [74]

Я вот ищу замену для WS_FTP из бесплатных, нашел FileZilla но это студенческая поделка.

флэшгет бесплаьтный... если я в тему...

> флэшгет бесплаьтный... если я в тему...

Opera !!! opera !!! качаю с неё только.

Кстати, в ФФ или опере есть кнопка НА ПАНЕЛИ. чтобы картинки тут же включить и отключить?! А то что-то в ФФ только в настройках смог найти (((

Microsoft провалил продажи Windows Vista Найти похожие ветки