На чем лучше писать базы

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-13 23:50) [40]

"Новая редакция СУБД Oracle Database 10g предоставляет возможность разработчикам ПО, администраторам баз данных и всем, кто впервые использует технологии Oracle, получить бесплатную базовую версию СУБД, позволяющую начать разработку и развертывание собственных приложений. Кроме того, эта версия предлагается бесплатно независимым разработчикам программного обеспечения и поставщикам оборудования для свободной дистрибуции или встраивания в собственные приложения. "

http://www.oracle.com/global/ru/press/ppr/10112005.html

А соглашение я только при загрузке видел, сказал, что не кубинец, не ливиец и не большевик.

← →
Simpson (2008-03-14 00:11) [41]

Игорь Шевченко © (13.03.08 23:50) [40]
Все равно в лииц соглашении какой нибудь хитрый трюк для себя Оракл оставили. Хотя скорее всего это их реакция на недо базы бесплатные..

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-14 00:17) [42]

> Все равно в лииц соглашении какой нибудь хитрый трюк для
> себя Оракл оставили

Да-да. Каждому неприседающему перед видео-ПэЖэ пожизненный эцих с гвоздями.

Вот Firebird давно бесплатный, а тут и Oracle подоспел. И пусть он обрезанный по файлам, памяти и процессору, на небольшие задачи вполне хватает, а для крупных задач - там стоимость Оракла невелика по сравнению с самой системой, можно и не Express Edition купить.
Вот Turbo Delphi Explorer, например, тоже бесплатный, хотя неудобный - зато на нем можно коммерческие приложения разрабатывать. Но невыгодно, потому как неудобный, проще за Professional денежку заплатить, благо немного.
Так же и с Ораклом.

← →
Loki © (2008-03-14 00:34) [43]

> [22] Eraser © (13.03.08 16:06)
>
> > Loki © (13.03.08 16:01) [19]
>
> а что такое MSDE? )

Ну вот нафига к словам привязываться? Понятно-же, что я имел в виду. MS SQL Server 2005 Developer Edition стОит 11 долларов. Даже студенту доступно...

---
WBR, Loki®

← →
Германн © (2008-03-14 01:59) [44]

> Petr V. Abramov © (13.03.08 23:46) [39]
>
>
> > Игорь Шевченко © (13.03.08 23:22) [38]
>
> че ты мне на рекламу ссылки даешь, сам заспамлю :)
>

А ты и Simpson тоже, в придачу?

← →
isasa © (2008-03-14 03:03) [45]

Simpson (14.03.08 00:11) [41]
Все равно в лииц соглашении какой нибудь хитрый трюк для себя Оракл оставили. Хотя скорее всего это их реакция на недо базы бесплатные..

Какие трюки при такой живенкой конкуренции. Тут клювом маленько щелкнешь (как Борланд-Инпрайз) и все, пишите письма. Публика переориентировалась на другой продукт ...

← →
Кщд (2008-03-14 09:59) [46]

> Игорь Шевченко © (13.03.08 23:50) [40]
> Все равно в лииц соглашении какой нибудь хитрый трюк для
> себя Оракл оставили. Хотя скорее всего это их реакция на
> недо базы бесплатные..

License Rights
We grant you a nonexclusive, nontransferable limited license to use the programs for: (a) purposes of developing, prototyping and running your applications for your own internal data processing operations; (b) you may also distribute the programs with your applications; (c) you may use the programs to provide third party demonstrations and training; and d) you may copy and distribute the programs to your licensees provided that each such licensee agrees to the terms of this Agreement. You are not permitted to use the programs for any purpose other than as permitted under this Agreement. Program documentation is either shipped with the programs, or documentation may accessed online at http://otn.oracle.com/docs.

← →
DiamondShark © (2008-03-14 11:40) [47]

> ferr (13.03.08 21:23) [29]
>
> MSDE это простенький SS2000 насколько понимаю, штука староватая

Неправильно понимаешь. MSDE -- это полноценный SS, с некоторыми несущественными для заявленой области применения ограничениями.
Староватая? Дык, программы не ржавеют, а 2000 версия -- весьма удачная, стабильная и производительная версия.

← →
ANB (2008-03-14 12:11) [48]

> И пусть он обрезанный по файлам, памяти и процессору, на
> небольшие задачи вполне хватает, а для крупных задач - там
> стоимость Оракла невелика по сравнению с самой системой,
> можно и не Express Edition купить.

Самое клевое в XE, что он практически не урезан по функционалу.
Т.е. на нем мона написать и развернуть боевую систему. А покупку платной версии отложить до момента, когда база подрастет.
И ставится с полпинка.
Кстати, платные версии оракла не так уж и кусаются. Завсегда выходит значительно меньше стоимости разработки собственно бизнес-софта.
При этом оракл никогда не просил денег с разработчиков и студентов.
Т.е. я могу смело ставить дома 11 энтерпрайз и писать на нем. И все законно.

← →
Empleado © (2008-03-14 13:02) [49]

На замену MSDE пришел SQL2005ExpressEdition

Удобнее сразу ставить SQL Server 2005 Express Edition with Advanced Services, где включена Management Studio.
Как и в бесплатном Oracle, там есть ограничения.

Free to download, free to redistribute, free to embed, and easy for new developers to use immediately, a simple but powerful development environment for building data-driven applications. Easily manage your database with SQL Server 2005 Management Studio Express.
http://www.microsoft.com/sql/editions/express/default.mspx
http://www.microsoft.com/sql/editions/express/comparison.mspx

← →
Галинка © (2008-03-14 13:05) [50]

DiamondShark © (13.03.08 21:11) [27]

Access вроде типа СУБД. Хотя можно и FOXPRO, jet и ODBC вроде с ним тоже работают.

Я бы лучше у заказчика спросила, что у них есть, и что бы они хотели. Да и масштабы надо знать. Если там фирма на 10 человек и зарплату в экселе считают, то и это можно макросом в экселе написать

ANB (13.03.08 18:04) [25]

был у меня знакомый, который на Клиппере и Фокспро бухгалтерские программки ваял. И платили ему даже за это. Теперь вот в Лондоне живет. И ваяет уже там (может даже на том же клиппере).

Исходить надо из того что есть, а не из того, что хочется.

← →
Галинка © (2008-03-14 13:17) [51]

Кстати в шарпе можно вообще без "внешней" базы. Работать с DataSet"ом, и сохранять его в бинарник, а потом так же из бинартника читать. И не нужны никакие ораклы, акцессы, скулы и иже с ними. Это конечно если какой-либо базы уже не существует.

← →
sniknik © (2008-03-14 13:21) [52]

> Кстати в шарпе можно вообще без "внешней" базы. Работать с DataSet"ом, и сохранять его в бинарник
в дельфи тоже. только нужный датасет взять... он в отличие от шарпа тут не единственный (?).

← →
Empleado © (2008-03-14 13:24) [53]

> isasa © (14.03.08 03:03) [45]
>
> Какие трюки при такой живенкой конкуренции. Тут клювом маленько
> щелкнешь

Какая конкуренция?! Ну о какой конкуренции может идти речь, если есть шарп с бинарниками. Ты сам подумай ...

← →
clickmaker © (2008-03-14 13:29) [54]

> Кстати в шарпе можно вообще без "внешней" базы. Работать
> с DataSet"ом, и сохранять его в бинарник

так это везде можно
структура и WriteFile - чем не датасет с бинарником?

← →
Галинка © (2008-03-14 13:35) [55]

ну так вообще красота. Если у заказчика нет своей базы (хотя подозрительно, зарплату же они как-то начисляют), тогда может и не нужна она ему?

← →
Галинка © (2008-03-14 13:40) [56]

clickmaker © (14.03.08 13:29) [54]

структура не очень удобно. В дотнете можно с "базой" и ее составнями частями (таблица, поле, запись, связи) работать объектно. Очень удобно. Не знаю, получится ди так же удобно со структурами. Опять у класса есть элементарная сортировка и вроде даже выборка.

← →
Sergey13 © (2008-03-14 13:44) [57]

> [55] Галинка © (14.03.08 13:35)
> хотя подозрительно, зарплату же они как-то начисляют

Без базы тут конечно никак. 8-)

← →
Johnmen © (2008-03-14 13:47) [58]

И ведь как-то начисляли 50 лет назад! Вот шельмецы!

← →
Галинка © (2008-03-14 14:01) [59]

Sergey13 © (14.03.08 13:44) [57]

не, ну можно конечно в лексиконе бух.учетность писать. Но думаю уж офис у них есть. А там значит типа табличный редактор какой-то. И вероятно в нем можно хотя бы макросы писать. А файлы табличные тот же jet как файл БД узнает. Ну или их хотя бы экспортировать в *.xls можно. Ну или xml тот же...

← →
Alien1769 © (2008-03-14 14:04) [60]

> (хотя подозрительно, зарплату же они как-то начисляют)

Есть ли это частная контора то -> Справочник "Стеля"

:))

← →
boriskb © (2008-03-14 14:10) [61]

> Sergey13 © (14.03.08 13:44) [57]

> Johnmen © (14.03.08 13:47) [58]

> Галинка © (14.03.08 14:01) [59]

А вот скажите мне - у кого бухгалтер сейчас сделает баланс вручную. Ну машинку счетную ему можно дать. Чтоб не столбиком мучался.

Дело не в объёмах счета.
У кого бухгалтера помнят баланс счетов и все эти не тривиальные правила?
Я так думаю, что очень мало таких осталось.

Убери программу - ВСЁ - не бухгалтер.

← →
Sergey13 © (2008-03-14 14:11) [62]

> [59] Галинка © (14.03.08 14:01)

Более того - можно вообще без компьютера. 8-)

← →
boriskb © (2008-03-14 14:13) [63]

> баланс счетов

план счетов

← →
Sergey13 © (2008-03-14 14:16) [64]

> [61] boriskb © (14.03.08 14:10)

Вот у моего друга есть здание, которое он сдает в аренду всяким магазинчикам. Так у него дома на компе - одна порнуха и игры. На работе компа нет. У него там даже своей комнаты нет - сдал в аренду. Приехал, получил с арендаторов, раздал з/п работникам, уехал.

Как то крутится.

← →
Галинка © (2008-03-14 14:20) [65]

boriskb © (14.03.08 14:10) [61]

Ну если только ЧП какой, с облегченной бухгалтерией. ))

Поэтому и говорю, надо смотреть, что уже есть. Может там придется только скрипт написать в 1с.

← →
Павел Калугин © (2008-03-14 14:39) [66]

бух програмку, считать премию.... Уж определитесь...
начинать на бумаге и на русском языке
1. определить набор входящих данных
определить набор исходящих данных
2. определить источник входящих данных
определить формиат вывода исходящих данных
3. определить алгоритмы рассчета

После этого, есть подозрение, что экселя тут хватит за глаза.
Наверняка придется сделать запрос к внешним данным, и представить результат в виде отчета.

> ANB (13.03.08 18:04) [25]

"Плывет по морю клиппер, на клиппере шкипер ....." - единственная ассоциация

← →
Johnmen © (2008-03-14 14:46) [67]

> boriskb © (14.03.08 14:10) [61]
> А вот скажите
> мне - у кого бухгалтер сейчас сделает баланс вручную.

У меня :)

> У кого бухгалтера помнят баланс счетов и все эти не тривиальные правила?

У меня :))

> Я так думаю, что очень мало таких осталось.Убери программу - ВСЁ - не бухгалтер.

Моя - единственная и неповторимая. Ибо жена.
:)

← →
Sergey13 © (2008-03-14 15:08) [68]

> [67] Johnmen © (14.03.08 14:46)

А напишешь ей программу - ВСЕ - не жена.
Замучает доработками и багофиксами.
8-))))

> Sergey13 © (14.03.08 15:08) [68]

Я, конечно же, наврал, не считает она вручную. Но остальное - вполне.
И программы писал. И отлаживать их и дорабатывать одно удовольствие - заказчик/постановщик практически всегда рядом :))
Вот только некоторые директора не всегда понимали всех прелестей. И заставляли юзать 1C.

автор, либо пусть организация обратится в фирму "рассвет", там в пакете программ под общим названием "Аксиок" есть и кадры, и зарплата и все что нужно бухгалтерам.
либо используй SQLite

>boriskb © (14.03.08 14:10) [61]
>У кого бухгалтера помнят баланс счетов и все эти не тривиальные правила?

Незнание плана счетов для бухгалтера - все равно что незнание языка, на котором пишешь, для программиста.
Не существует и в принципе не может существовать программы, атоматически формирующей правильно все проводки, да еще в условиях наших супер-пупер налоговых законодательств.

Так что не надо нам ля-ля.

>Sergey13 © (14.03.08 14:16) [64]
>Приехал, получил с арендаторов, раздал з/п работникам, уехал.
>Как то крутится.

Ночует на вокзале, кормится милостыней ?

← →
www (2008-03-15 20:28) [74]

базы лучше не писать, а читать
и проще, и толку больше
почитай например базы налоговиков или ВЭД, которые продаются на рынке

Мы ворованное не скупаем... т.е. не покупаем...

> Так что не надо нам ля-ля.

Рекомендую провести эксперимент.
Не давай пользоваться бухалтерам из пары-тройки знакомых тебе контор никакой бух-ской программой, но помоги им в чистой арифметике.
Хотя бы в квартальный баланс.
Вот тогда и посмотрим, кто из нас "ля-ля"

← →
www (2008-03-15 22:48) [77]

Удалено модератором

>boriskb © (15.03.08 22:24) [76]
>Рекомендую провести эксперимент.

Не воспользуюсь рекомендацией ибо заранее знаю результат.
А он таков.
Для любого более-менее грамотного бухгалтера в большинстве случаев не представлет ни малейшей сложности "опроводить" документ вручную, просто сделав записи в соответствующих журналах или мемориальных ордерах с последующим персчетом оборотов, остатков и фиксацией результатов в итоговых документах (Гл.книга, налоговые декларации и т.д.).
Сложность состоит в том, что таких документов очень много и именно это делает "ручную" обработку весьма проблематичной, т.к. приходится записывать массу цифр с подсчетом и пересчетом потом итогов на калькуляторе. Вот тут-то программа и дает неоспоримые преимущества. Хотя бы в том, что избавляет хотя бы от ошибок двойного отражения операции на корсчетах. Ну и, конечно, всевозможные "автоматические" отчеты, на ручное изготовление которых уходит масса времени. Еще один плюс хорошей бух программы в том, что с ее помощью можно существенную часть работы возложить на помощниц, часто не имеющих даже мало-мальского опыта работы бухгалтером. (Например, обработка складских документов оператором может авотматически "порождать" правильные проводки (если, конечно, программа была правильно настроена специалистом), избавляя главбуха от необходимости перелопачивать кучи первички при составлении отчетов).

Но утверждать же, что фирме достаточно лишь поставить бух.программу и хорошенько ее настроить - и можно увольнять гл.буха, заменив ее очаровашкой с ногами от ушей, - значит слабо представлять себе как "работает" бухгалтерия.

> избавляя главбуха от необходимости перелопачивать кучи
> первички при составлении отчетов).

точно

> Для любого более-менее грамотного бухгалтера в большинстве
> случаев не представлет ни малейшей сложности "опроводить"
> документ вручную,

тут уже не не все так гладко - бухгалтер с участка реализации поплывает на участке себестоимости

> и можно увольнять гл.буха, заменив ее очаровашкой с ногами
> от ушей,

в простейших случая можно, только очаровашка обычно понимает, что расписываться == сидеть, так что не получится

На чем лучше писать базы Найти похожие ветки