WinAPI

← →
Fleg © (2007-09-25 20:37) [0]

Приветствую!
Вопрос в следующем - что такое WinAPI и какие вы книги можете посоветовать для его изучения
и еще - насколько сильно зависит изучение от используемого языка программирования(я исползую D7).

← →
Dib@zol © (2007-09-25 20:48) [1]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_API

← →
Ping (2007-09-25 20:50) [2]

что такое WinAPI

http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_API

я исползую D7

Без проблем.

← →
Ping (2007-09-25 20:50) [3]

гы...

← →
Fleg © (2007-09-25 20:57) [4]

> какие вы книги можете посоветовать для его изучения

??

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 20:59) [5]

Рихтер не плох.

← →
Ping (2007-09-25 21:01) [6]

http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/Aa383750.aspx

← →
Инс © (2007-09-25 21:05) [7]

WinAPI - это интерфейс, функции, что с них взять. Нужно изучать не WinAPI а то, чем с помощью них можно манипулировать.

← →
Инс © (2007-09-25 21:10) [8]

> Рихтер не плох.

Рихтер это конечно хорошо, даже очень, но он книги "по WinAPI" не пишет. К счастью...

← →
Юрий Зотов © (2007-09-25 21:15) [9]

Саймон. Справочник по WinAPI.

← →
Rouse_ © (2007-09-25 21:16) [10]

> Инс © (25.09.07 21:10) [8]
> Рихтер это конечно хорошо, даже очень, но он книги "по WinAPI"
> не пишет. К счастью...

Стесняюсь спросить, а по чем пишет?

← →
Инс © (2007-09-25 21:24) [11]

> Стесняюсь спросить, а по чем пишет?

По системному программированию. Надеюсь не нужно объяснять разницу?

← →
DVM © (2007-09-25 21:25) [12]

Петзольд
Рихтер
Румянцев
Ганеев

← →
Rouse_ © (2007-09-25 21:27) [13]

> Инс © (25.09.07 21:24) [11]
> По системному программированию

Ух-ты... Эээ, а Шрайбер тогда о чем пишет? (Надеюсь не нужно объяснять разницу?)

← →
DVM © (2007-09-25 21:27) [14]

> По системному программированию.

Ну описывает он именно WinAPI. Правда он не касается оконной подсистемы и GDI почти.

← →
DVM © (2007-09-25 21:27) [15]

В дополнение к [12]

Фень Юань

← →
Инс © (2007-09-25 21:29) [16]

> Ну описывает он именно WinAPI.

А что такое WinAPI?

← →
DVM © (2007-09-25 21:31) [17]

> А что такое WinAPI?

Набор функций

← →
tesseract © (2007-09-25 21:32) [18]

> А что такое WinAPI?

Windows Aplication program interface.

← →
Инс © (2007-09-25 21:36) [19]

> [17] DVM © (25.09.07 21:31)

Ну, правильно. А сколько их, функций то? И для чего они нужны? Глубже, глубже копаем...

← →
DVM © (2007-09-25 21:44) [20]

> А сколько их, функций то?

Много.

> И для чего они нужны?

Для взаимодействия программ с операционной системой в большинстве своем.

> Глубже, глубже копаем...

Глубже там NativeAPI

← →
Rouse_ © (2007-09-25 21:44) [21]

> Ну, правильно. А сколько их, функций то? И для чего они
> нужны? Глубже, глубже копаем...

Всегда умилял востор юношей прочитавших Рихтера и сразу считающими себя системщиками...
А DDK оно видать для недоразвитых бурундуков...

Скажи мне мил человек, какие подсистемы поставляются на базе ОС Windows и ты сразу поймешь где система, а где пользовательский уровень...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 21:49) [22]

> Инс (25.09.2007 21:36:19) [19]

> А сколько их, функций то?

Ужас, уже давно более 10000, а еще плюс структуры, именованые константы.
Умереть можно.

← →
Инс © (2007-09-25 21:52) [23]

> Много.

Много.

> Для взаимодействия программ с операционной системой в большинстве
> своем.

Согласен, для взаимодействия с элементами ОС. Так на чем Рихтер упор делает? На функциях или этих элементах. Я думаю, на втором, а функции - это постольку поскольку. Вот есть действительно книги, претендующие на звание учебников по системному программированию, которые по сути своей представляют собой пересказ MSDN. Их лучше не покупать.

PS: NativeAPi - это тоже API ;-) Хоть и более низкоуровневые

← →
DVM © (2007-09-25 21:56) [24]

> Инс © (25.09.07 21:52) [23]

Так я эта... экзамен на знание Win32 api сдал?

← →
Инс © (2007-09-25 21:57) [25]

> А DDK оно видать для недоразвитых бурундуков...

Причем тут DDK, страшным словом меня пугать будете? Системщик не обязательно должен кодить в kernel-mode.

> Скажи мне мил человек, какие подсистемы поставляются на
> базе ОС Windows и ты сразу поймешь где система, а где пользовательский
> уровень...

Что вы имеете в виду под словом "подсистема"? Я так понял Posix, OS/2 и Win32 или имеется в виду там всякие подсистемы ввода-вывода и т.д?

← →
Rouse_ © (2007-09-25 21:58) [26]

Рихтер разьясняет тонкости работы Win32 подсистемы, тот-же POSIX Рихтер не затрагивает. Ну а системный уровнь лежит ниже :)
Надо бы Вам тщательней проштудировать доступные материалы :)

← →
Rouse_ © (2007-09-25 21:59) [27]

> Системщик не обязательно должен кодить в kernel-mode.

Эээ а что тогда в Вашем понятии есть "системщик"? :)))

← →
DVM © (2007-09-25 22:02) [28]

Рихтер описывает работу с процессами, потоками, MMF, памятью, dll, окнами, Unicode в книге Создание эффективных WIN32-приложений с учетом специфики 64-разрядной версии Windows. Если это не WinApi, то я папа римский.

> Эээ а что тогда в Вашем понятии есть "системщик"? :)))

У нас с вами разные понятия термина "системное программирование". Можно работать с элементами ядра, и в само ядро не залазить. Системное программирование - это взаимодействие с элементами системы.

> Системное программирование - это взаимодействие с элементами
> системы.

Любая программа взаимодействует с элементами системы. Причем почти со всеми.

> Любая программа взаимодействует с элементами системы. Причем
> почти со всеми.

Точно также я могу сказать "любая программа часть времени проводит в kernel-mode". Хотелось бы тогда услышать ваше определение.

Хорошо, я подкорректирую свое определение: системное программирование подразумевает воздействие на систему путем манипуляции предоставляемой ею объектов и ресурсов.

> Хотелось бы тогда услышать ваше определение.

Определение чего? Системного программирования?

> Системного программирования?

Да.

> Инс © (25.09.07 22:14) [34]

Честно говоря я затрудняюсь с точным определением. Я бы сказал так, что системное программирование - это расширение или изменение возможностей самой ОС. Например, написание драйверов.

> Инс © (25.09.07 22:13) [32]
> Хорошо, я подкорректирую свое определение: системное программирование
> подразумевает воздействие на систему путем манипуляции предоставляемой
> ею объектов и ресурсов.

И вообще на снимке параплан - на этой штуке в отличии от парашюта пилот сам взлетает с земли.
Учите матчасть господа! ©

> Честно говоря я затрудняюсь с точным определением. Я бы
> сказал так, что системное программирование - это расширение
> или изменение возможностей самой ОС. Например, написание
> драйверов.

Пример: Написание серверных приложений (работающих от учетной записи Local System), взаимодействующих с клиентом через именнованые каналы, скажем, учитывающие права и привилегии пользователей - это что, прикладное программирование?

> [29] Инс © (25.09.07 22:06)
> У нас с вами разные понятия термина "системное программирование".
> Можно работать с элементами ядра, и в само ядро не залазить.
> Системное программирование - это взаимодействие с элементами
> системы.

Хендл окна это элемент ядра? Или элемент системы? А в чем разница?

> это что, прикладное программирование?

Так как данная программа использует исключительно WinAPI и не меняет обычного поведения ОС, то да, это прикладная программа.

> Хендл окна это элемент ядра?

Хэндл это ничто. Это число и некоторого списка. А вот объект, который ему сопоставлен это ОБЪЕКТ USER

WinAPI Найти похожие ветки