Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2007.07.22;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Проектная документация   Найти похожие ветки 

 
Vendict ©   (2007-06-20 18:01) [0]

В связи с существованием у нас прелмета Проектирование АС, возник спор с преподом.
темой спора было, делают ли на практике проектную документацию, а потом проект, или всё делается паралельно и документация делается для галочки (для сопровождения после сдачи)

примерное содержание документации:
Введение

1. Предпроектные исследования.
1.1 Подготовка исходных данных для проектирования:
1.2 Анализ исходных данных для проектирования
опр. свойств и пок. эф-ти существующей системы
опр. эф-ти сущ. системы
формирование треб. к системе по выд. св-м
устан. несоответствий
формир перечня автоматиз
анализ, предв. выбор комплекса тех ср-тв
анализ, выбор ОС
анализ и выбор способа орг. ИБ
выбор модели ЖЦ, выбор технологии
выбор подхода и методологии проектир.
выбор ср-тв проектир.
1.3 Тех задание на создание АС

2. Техническое проектирование
2.1 Проектное решение по системе в целом
2.1.1 Решение по функциональной ср-ре АС (asis ->tobe)
2.1.2 Разр-ка описания автом. функций +
2.1.3 Описание пост-ки задач +
2.1.4 схема организации стр-ры +
2.1.5 Проектные решения по стр-ре АС
2.2 Проектное решение по видам обеспечения
2.2.1 Пр. решение по орган. об-ю +
2.2.2 Пр. решение по информационному обеспечению
2.2.2.1
перечень вх данных
перечень вх док-тов
перечень вых. д-х
перечень вых д-тов
опис, системы клас и кодирования И-ции
концепт проектир ИБ
логическое проект ИБ (текс. описание правил ссылочной целосности, правил взаим, бизнес правил, зн. по умолчанию, ХП, логическая стр-ра)
физическое проектир БД (оптимизация, оценка объема, описания прил. БД, физ стр-ра)
чёртеж формы документа
2.2.2.2 Описание механизма защиты БД
опред. класса защищенности проектир системы от НСД
выбор модели, политики без-ти
выбор кон-ции защиты
выбор методов и ср-тв защиты
проектир решения по реализ ЗИ в АС
2.2.3 Проектир. решения по мат. обеспечению
описание, назначение вх т вых д-х по каждому ал-тму
схема алгоритма
док-во корректности ал-тмов
оценка погрешности автомат. вычислений
оценка сложности для каждого алгоритма
2.2.4 Проектное решение по телеком. подсистеме
2.2.5 Пр. решение по пользовательсокому интерфейсу
сценарии взаимод. пол с системой
спецификация форм и объектов ПИ
чертежи экранных форм
3. Рабочая документация
3.1 документация по организ. обеспечению
технолог. инстр-яя
рук-во пол-ля
описание технолог процесса обр. данных
3.2 Док. по инф. обеспеч. (инстр. по формир и ведению ИБ)
3.3 Док. по тех. обеспеч
4. Верификация проектных решений.
выбор способа оценки эффективности
получение значений, необх для расчета пок-ля эф-ти
расчёт пок. эф-ти
выводы


извините за длинный пост...


 
Vendict ©   (2007-06-20 18:02) [1]

html съело пробелы ... в тексте что между цифрами - подпункты.


 
Ega23 ©   (2007-06-20 18:08) [2]


> делают ли на практике проектную документацию


Делают. Ещё какую. Для последних объектов (Посты Технического Наблюдения для погранцов в Дагестане) документация на систему собственной безопасности поста (а реально это 4 перемитровых средства обнаружения, 6 телекамер и 4 датчика охраны помещений) документации на каждый было килогамм по 10.


 
Vendict ©   (2007-06-20 18:47) [3]

Ega23 ©   (20.06.07 18:08) [2]
именно такого содержания ? или документацию для практического применения и для того, чтобы можно было разобраться как система сделана ?

просто в том содержании, что я написал, слишком много подразделов, которые почти не имеют практического применения, которые в дальнейшем не будут нужны.

и попутно вопрос, документацию и програмную реализацию делает один человек или разные люди ?


 
oldman ©   (2007-06-20 18:53) [4]


> документация делается для галочки


Ты вот только с такими мыслями на работу не устраивайся...
:)))
Еще как делают. И еще как крячат потом.
У тебя еще в приведенной документации не все описано.
А хочешь в ТЗ:
1. Тип входных и выходных данных
2. Список, тип и размерность полей каждой БД
3. Внешний вид пользовательского интерфейса
И все это на усмотрение заказчика?
Не хочешь? Как хочешь...


 
Jeer ©   (2007-06-20 18:54) [5]


> слишком много подразделов, которые почти не имеют практического
> применения


Все определяется сложностью и ответственностью разрабатываемой системы.
Бывает, что и один человек все делает, бывает, что и тысяча.


 
oldman ©   (2007-06-20 18:56) [6]


> Vendict ©   (20.06.07 18:47) [3]
> и попутно вопрос, документацию и програмную реализацию делает
> один человек или разные люди ?


Зависит от конторы, количества персонала и сил у того персонала...


 
Sergey Masloff   (2007-06-20 22:10) [7]

Делают. Конечно объемы этой документации бывают разные. Но когда без нее - это капец.


 
db2admin ©   (2007-06-21 07:32) [8]

http://lib.aldebaran.ru/books/kuper_alan/kuper_alan_psihbolnica_v_rukah_pacientov/kuper_alan_psihbolnica_v_rukah_pacientov.rtf.zip

читаем, осмысливаем


 
db2admin ©   (2007-06-21 07:33) [9]

еще можно почитать
Мифический человеко - месяц
Путь камикадзе


 
Галинка ©   (2007-06-21 13:23) [10]

вот сейчас сижу и чешу репу. Надо делать доку по моемц шедевру. Для будущих поколений. Но надо на немецком. Никак не начну.


 
Галинка ©   (2007-06-21 13:41) [11]

а с чего ее начинают кстати? а то задание было примерно такое:

- Есть прога на с++ с применением MFC. Надо добавить новые объекты.
- Я не знаю с++.
- Вот тебе книга, порчитай

через месяц

- Книга не помогла. Как быть.
- Бери другой язык/платформу и вперед. Но чтобы все было как тут.

через три месяца

- Получите, распишитесь.
- Все нормально. Только баги надо исправить. Будем ремонтировать по ходу пьесы.

через месяц

- Надо еще объектов. И один разветвить на три.
- Получите, распишитесь.

Как все это документировать?


 
Плохиш ©   (2007-06-21 13:49) [12]


> а с чего ее начинают кстати? а то задание было примерно
> такое:
>
> - Есть прога на с++ с применением MFC. Надо добавить новые
> объекты.
> - Я не знаю с++.
> - Вот тебе книга, порчитай
>
> через месяц
>
> - Книга не помогла. Как быть.
> - Бери другой язык/платформу и вперед. Но чтобы все было
> как тут.

При прочтении сего опуса, рыдал.....


 
db2admin ©   (2007-06-21 14:00) [13]

Галинка ©   (21.06.07 13:41) [11]
>>Как все это документировать?
Как женский детективный роман в стиле Донцовой ))


 
Игорь Шевченко ©   (2007-06-21 14:15) [14]


> - Книга не помогла. Как быть.


Идти жарить котлеты


 
Jeer ©   (2007-06-21 14:15) [15]


> Галинка ©   (21.06.07 13:41) [11]


Вам тут давно говорят, матушка: не ваше это тонких ручек и особо-мыслительно-логических возможностей действо.


 
PEAKTOP ©   (2007-06-21 14:20) [16]

Удалено модератором
Примечание: А ты записался модератором?


 
Думкин ©   (2007-06-21 14:23) [17]

> PEAKTOP ©   (21.06.07 14:20) [16]


Нарушение правил форума

Запрещается:
11.Создание сообщений, провоцирующих на нарушения настоящих Правил.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 14:27) [18]


> Галинка ©   (21.06.07 13:41) [11]

Бардак там у вас в Германии


 
db2admin ©   (2007-06-21 14:27) [19]

Игорь Шевченко ©   (21.06.07 14:15) [14]
Jeer ©   (21.06.07 14:15) [15]
Думкин ©   (21.06.07 14:23) [17]
это в вас говорит неосознанная ярость доставщаяся от пятикантропов


 
db2admin ©   (2007-06-21 14:29) [20]

Anatoly Podgoretsky ©   (21.06.07 14:27) [18]
везде бардак и с документацией, и с проектами


 
Думкин ©   (2007-06-21 14:29) [21]


> db2admin ©   (21.06.07 14:29) [20]

Это в вас горит осознанное состояние пятикантропа.


 
db2admin ©   (2007-06-21 14:33) [22]

Накинулись по половому признаку, сегодня была несколько веток в которых еще более странные вещи звучали, но никто не предлагал: жарить котлеты, идти на кухню и т.д.


 
Jeer ©   (2007-06-21 14:38) [23]


> db2admin ©   (21.06.07 14:33) [22]


Ok, тогда иди жарь котлеты сам, а галинки пусть руководят человечеством.
Они бистро изобретут иной способ размножения, а потом и жарения котлет.
Для забавы оставят пару особей в клетке + инструменты инквизиции рядом.


 
KSergey ©   (2007-06-21 14:43) [24]

> Anatoly Podgoretsky ©   (21.06.07 14:27) [18]
> Бардак там у вас в Германии

Нет, просто слишком хорошо, раз можно деньги выкидывать на ветер в конторах, финансируемых коммерческими (как я понял) структурами.
Впрочем, у нас не лучше: у нас такое допустимо только в гос. конторах. Ну и в коммерческих из гос. кормана кормящихся.


 
Игорь Шевченко ©   (2007-06-21 14:49) [25]

db2admin ©   (21.06.07 14:33) [22]

Вот и помог бы даме вместо того, чтобы других укорять.


 
db2admin ©   (2007-06-21 14:52) [26]

Игорь Шевченко ©   (21.06.07 14:49) [25]
я по немецки знаю только "партизанен паф паф", правда интересная документация получиться?


 
Плохиш ©   (2007-06-21 15:12) [27]


> db2admin ©   (21.06.07 14:33) [22]
> Накинулись по половому признаку, сегодня была несколько
> веток в которых еще более странные вещи звучали


Сранно, ещё не видел, пойду огляжушь :-))


 
db2admin ©   (2007-06-21 15:15) [28]

Плохиш ©   (21.06.07 15:12) [27]
http://delphimaster.net/view/15-1182025715/


 
KSergey ©   (2007-06-21 15:17) [29]

По-моему, в реальной жизни могут понадобится все пункты и приведенных, только на разных этапах жизненного цикла.
Кроме того, очевидно, что документация не может быть написана единожды, т.к. программа так же изменяется. Вслед за ней, очевидно, должна изменяться и документация. Впрочем, до изменения программы - тоже должны меняться :)

Позиция "Документация нужна чтобы разобраться" - годится только "для эксплуатационщиков" (ничего плохого тут не могу сказать).
Когда же масштабы организации и проекта таковы, что просто "поболтать" - и в бой уже не получается - тут-то и всплывает необходимость делать как обоснование выбираемой платформы, так и предварительный дизайн системы. Причем именно письменно, т.к. утверждением всех этих решений занимается множество человек, каждый со своей колокольни (Например: UI developers, kernel developers, sales managers, и эти, которые бабло у инвесторов клянчат, как их зовут? :) )


 
KSergey ©   (2007-06-21 15:20) [30]

> KSergey ©   (21.06.07 15:17) [29]
> Позиция "Документация нужна чтобы разобраться" - годится
> только "для эксплуатационщиков" (ничего плохого тут не могу
> сказать).

читать как:
Позиция "Документация нужна только такая, чтобы разобраться" - годится только "для эксплуатационщиков" (ничего плохого или унижающего кого-либо тут не хочу сказать).


 
Игорь Шевченко ©   (2007-06-21 15:24) [31]

db2admin ©   (21.06.07 14:52) [26]


> я по немецки знаю только "партизанен паф паф", правда интересная
> документация получиться?


Ну так и нехрен другим тогда диагнозы ставить, раз сам не можешь.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 15:26) [32]

> db2admin  (21.06.2007 15:15:28)  [28]

Чего тут странного, постоянно кто то приходит  с подобными вопросами.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 15:27) [33]

> KSergey  (21.06.2007 15:17:29)  [29]

> и эти, которые бабло у инвесторов клянчат, как их зовут? :) )

Рекетеры что ли?


 
Галинка ©   (2007-06-21 15:31) [34]

Jeer ©   (21.06.07 14:38) [23]

кто сказал, что хочу руководить человечеством. И оправдываться я больше не собираюсь. Наверное поэтому Германия в такой п...ятой точке, что вот такие слишком умные товарищи орут "Kinder, Küch, Kirche"


 
Галинка ©   (2007-06-21 15:46) [35]

Jeer ©   (21.06.07 14:38) [23]

и вообще ум из всех щелей так и прет.

"Не желай другому того, чего не желаешь себе" воиствующий шовинист ((


 
Jeer ©   (2007-06-21 15:47) [36]


> Галинка ©   (21.06.07 15:31) [34]


Это я так, образно - не принимайте лично на свой счет.
Верно лишь, то, что если назвался(лась) груздем - полезай в кузов.

Стыдно, смешно, возмутительно - смотреть и слушать стенания нынешних студентов по поводу своей учебы.

На 4-м курсе курсовой проект, который я сделал и защищал, уже был воплощен и работал на одной из скважин глубокого бурения - "Система оптимального управления скоростью проходки турбобура".
+ к сказаному - это было моим первым АС об изобретении, пусть и в совокупности с руководителем.


 
KSergey ©   (2007-06-21 15:53) [37]

> Anatoly Podgoretsky ©   (21.06.07 15:27) [33]
> Рекетеры что ли?

Нет, эти не клянчат.


 
Галинка ©   (2007-06-21 15:54) [38]

ну не все такие великие. И невеликие тоже нужны. И такое как у меня встречается часто. В особенности в непрофильных организациях, которые по разным причинам пытаются справится своими силами. И жизнь инженера оказывается не только в изобретениях, но и в "перевязывании жилетки на носки", когда пытаются из старых деталей собрать новый испытательный двигатель.

Моей первой программой тоже пользуются до сих пор. Правда на кафедре при поектировочных расчетах. И второй пользуются, в институте. Так давай по обыкновению мериться "у кого длинее" и орать при этом, что те у кого короче, должны на кухню идти котлеты жарить.


 
KSergey ©   (2007-06-21 15:56) [39]

> Галинка ©   (21.06.07 15:54) [38]
>  Так давай по обыкновению мериться "у кого длинее"

Из серии "гусары, молчать!" :)


 
Jeer ©   (2007-06-21 16:06) [40]


> И невеликие тоже нужны.


Да, но инженеры.

Почитав:
Галинка ©   (21.06.07 13:41) [11]
проникаешься мыслью, что оба, преподаватель и студент, играют свою роль хорошо:)

Только при чем тут "студент/инженер" и "педагог" и что сумеет этот горе-инженер делать на современном производстве - не пойму.

Поэтому тезис "марш на кухню" - в самый раз.


 
Галинка ©   (2007-06-21 16:08) [41]

KSergey ©   (21.06.07 15:56) [39]

и без серий... просто задолбало уже. Каждый себя считает самым умным и считает своим долгом указать лругому его место. Как будто сразу родился студентом четвертого курса...


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 16:09) [42]

> KSergey  (21.06.2007 15:53:37)  [37]

Так эти тоже только вид делают что просят


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 16:10) [43]

> KSergey  (21.06.2007 15:53:37)  [37]

Сообственно чего далеко ходить, сам такой.
Когда нужны были деньги на сервера, я тоже "просил".
Как там - от такой пробьбы не отказаться.


 
Галинка ©   (2007-06-21 16:12) [44]

я работаю в уни сейчас. программу пишу для внутреннего применения. Поэтому препод и студент это как ты выразился - образные выражения.


 
Плохиш ©   (2007-06-21 16:13) [45]


> Галинка ©   (21.06.07 15:31) [34]


> Наверное поэтому Германия в такой п...ятой точке

В какой?

> "Kinder, Küch, Kirche"

Хоть бы в ворде правописание проверила :-)))


 
Плохиш ©   (2007-06-21 16:15) [46]


> db2admin ©   (21.06.07 15:15) [28]

В "Потрепаться" вроде ещё никто никого к детям, на кухню и в церковь не отправлял, т.ч. пример не корректен...


 
Плохиш ©   (2007-06-21 16:17) [47]


> Галинка ©   (21.06.07 16:12) [44]

Да ладно расстраиваться-то... Главное, хорошее вино, свечи и человек любимый :-)


 
Jeer ©   (2007-06-21 16:18) [48]


> Галинка ©   (21.06.07 16:12) [44]
>
> я работаю в уни сейчас. программу пишу для внутреннего применения.
>  Поэтому препод и студент это как ты выразился


Интересно, а кто в Германии котлеты жарит мужикам ?
Впрочем, я бы котлеты точно не доверил.


 
KSergey ©   (2007-06-21 16:22) [49]

> Галинка ©   (21.06.07 16:08) [41]
> Каждый себя считает
> самым умным и считает своим долгом указать лругому его место.

Место-не место, это не так важно.
Но по вашим вопросам на этом форуме очевидно, что вы ничерта не смыслите как в вашей специальности, так и в "непрофильных вопросах". Более того, даже не пытаетесь сделать что-то качественное.
А то, что вам за это еще и платят деньги говорит лишь о том, что вы очень хорошо устроились, на очень удачное место.

Если я через неделю копательств на своей работа скажу "извините, но я ничерта не понял как вот тут работает" - меня выгонят сразу! И будут правы. А вы про месяц пишите...


 
Игорь Шевченко ©   (2007-06-21 16:24) [50]

Галинка ©   (21.06.07 16:08) [41]


> Каждый себя считает самым умным и считает своим долгом указать
> лругому его место


А другая каждая считает, что клянчить по форумам самое оно, вместо того, чтобы книжку почитать, да не просто почитать, а еще и думать при этом тем самым мыслительным аппаратом.


 
Juice ©   (2007-06-21 16:27) [51]


> Галинка ©   (21.06.07 16:08) [41]
>
>
> > Каждый себя считает самым умным и считает своим долгом
> указать
> > лругому его место
>
>
> А другая каждая считает, что клянчить по форумам самое оно,
>  вместо того, чтобы книжку почитать, да не просто почитать,
>  а еще и думать при этом тем самым мыслительным аппаратом.
>

Зачем так строго ?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 16:30) [52]

> Плохиш  (21.06.2007 16:15:46)  [46]

Теперь это уже история


 
Плохиш ©   (2007-06-21 16:46) [53]


> Jeer ©   (21.06.07 16:18) [48]
> Интересно, а кто в Германии котлеты жарит мужикам ?

Мужики жарят ;-)

И чего на Галинку ополчились, повезло девчёнке, радоваться надо :-))


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-06-21 16:55) [54]

> Плохиш  (21.06.2007 16:46:53)  [53]

Нифига себе повезло, скольку помню, у нее всю жизнь подобная ситуация.


 
KSergey ©   (2007-06-21 16:55) [55]

> Плохиш ©   (21.06.07 16:46) [53]
> повезло девчёнке, радоваться надо :-))

Так мы и радуемся! :)


 
iXT ©   (2007-06-21 17:11) [56]

Чего-то сегодня огресивный настрой. Наверное, вспышки на солнце :)


 
Vendict ©   (2007-06-21 19:41) [57]

Jeer ©   (21.06.07 15:47) [36]
На 4-м курсе курсовой проект, который я сделал и защищал, уже был воплощен и работал на одной из скважин глубокого бурения - "Система оптимального управления скоростью проходки турбобура".
+ к сказаному - это было моим первым АС об изобретении, пусть и в совокупности с руководителем.


когда перед тобой ставится реальная задача, не влом будет и поработать над её решением. а когда тебе дают курсовик, в котором главное не реализация АС, а документация к ней, желания совсем нет.

Галинка ©   (21.06.07 15:54) [38]
Моей первой программой тоже пользуются до сих пор. Правда на кафедре при поектировочных расчетах. И второй пользуются, в институте. Так давай по обыкновению мериться "у кого длинее" и орать при этом, что те у кого короче, должны на кухню идти котлеты жарить.


вспоминается анекдот про двух психологов..
>>мы же взрослые люди, давай достанем и померяемся.


 
Petr V.Abramov   (2007-06-22 01:29) [58]

все, что перечислено в [0], имеет смысл.
другой вопрос, иногда и до некоторого  времени "и та квсе понятно" и написание на бумаге действительно является задачей последнего приоритета



Страницы: 1 2 вся ветка

Текущий архив: 2007.07.22;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.64 MB
Время: 0.023 c
15-1182261343
Synset
2007-06-19 17:55
2007.07.22
системные папки


2-1182746059
Washington
2007-06-25 08:34
2007.07.22
Копирование баз Access


2-1182604220
Alexdeil
2007-06-23 17:10
2007.07.22
Работа с формой из библиотеки (dll)


15-1182770012
DrAndrew
2007-06-25 15:13
2007.07.22
Как записать значение языка в ini файл при инсталляции Inno Setup


1-1179386675
ewer
2007-05-17 11:24
2007.07.22
Вызов скрипта на Matlab е из программы на Delphi