Физика

← →
ArtemESC © (2007-05-17 14:42) [0]

Я немного туплю... Будет ли велосипед ускоряться, если педали крутить с одинаковой скоростью?

← →
homm © (2007-05-17 14:44) [1]

с горки — будет.

зы. завязывай.

← →
Ega23 © (2007-05-17 14:51) [2]

Что значит "крутить педали с одинаковой скоростью"?

← →
db2admin (2007-05-17 14:52) [3]

с горки и в свободном падении ))

← →
StriderMan © (2007-05-17 14:53) [4]

> с одинаковой скоростью

правую и левую? :))

не будет конечно.

← →
homm © (2007-05-17 14:53) [5]

> Что значит "крутить педали с одинаковой скоростью"?

Угловой наверное, больше то как понимать.

← →
ArtemESC © (2007-05-17 14:56) [6]

Угловой скоростью...

← →
ArtemESC © (2007-05-17 14:58) [7]

> Ega23 © (17.05.07 14:51) [2]
> Что значит "крутить педали с одинаковой скоростью"?

с постоянной скоростью....

← →
Карелин Артем © (2007-05-17 14:58) [8]

Завязывай с тяжелыми наркотиками, постоянная угловая скорость подразумевает что угловая скорость колеса будет постоянной. Линейная скорость велика тоже будет постоянной. (Если не с горки падать)

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-17 14:59) [9]

Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости вращения педалей.

← →
ArtemESC © (2007-05-17 15:01) [10]

> Reindeer Moss Eater © (17.05.07 14:59) [9]
> Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости
> вращения педалей.

Спасибо

← →
Ega23 © (2007-05-17 15:05) [11]

> с постоянной скоростью....

Ты не "крутишь педали с постоянной скоростью". Ты сообщаешь системе "велосипед" некую энергию. А это, в свою очередь, приводит к тому, что он (велосипед) действительно будет двигаться с постоянным ускорением.
При отсутствии силы трения, естественно.

← →
TUser © (2007-05-17 15:05) [12]

Педали и колеса сами по себе должны вращаться с постоянной угловой скоростью, т.к. закон сохранения момента импульса. Если же их требуется вращать, то значит в задаче есть трение. А если есть трение, то сила велосипедиста расходуется на его преодоление, велик едет с постоянной скоростью.

Геометрически, - колесо вращается (не важно почему) с постоянной угловой, => за единицу времени прокручивается одно и то же число метров дуги, ну и скорость постоянна.

← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:06) [13]

> Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости
> вращения педалей.

Если колеса пробуксовывают;
Если цепь растягивается, накапливая энергию;
Если велосипед уже разогнан и обгоняет педали (торможение - тоже ускорение);
С горки, на буксире и др.

Возможно есть и другие варианты.

← →
TUser © (2007-05-17 15:06) [14]

Reindeer Moss Eater © (17.05.07 14:59) [9]
Ega23 © (17.05.07 15:05) [11]

Если нет трения, то для поддержания постоянной скорости врашения ничего вращать не надо, а в задаче что-то надо вращать :)

← →
Ega23 © (2007-05-17 15:07) [15]

> Если велосипед уже разогнан и обгоняет педали (торможение
> - тоже ускорение);

Я тут сразу представил себе релятивистский велосипед, обгоняющий собственные педали... :)))

← →
Ega23 © (2007-05-17 15:08) [16]

> Если нет трения, то для поддержания постоянной скорости
> врашения ничего вращать не надо, а в задаче что-то надо
> вращать :)
>

Это уже другой вопрос.

← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:08) [17]

> Возможно есть и другие варианты.

Да, забыл - если менять передаточное число :)

← →
Самолёт (2007-05-17 15:09) [18]

Взлетит

← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:10) [19]

> Ega23 © (17.05.07 15:07) [15]

Ну, я не придумал как иначе написать :)
В смысле ведущая звездочка отстает от колеса.

← →
Alx2 © (2007-05-17 15:11) [20]

Меня другое гложет. Может ли колесо катиться без проскальзывания со скоростью 1/2 скорости света?

← →
homm © (2007-05-17 15:12) [21]

> [10] ArtemESC © (17.05.07 15:01)
>
> > Reindeer Moss Eater © (17.05.07 14:59) [9]
> > Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости
> > вращения педалей.
>
> Спасибо

Жестоко Reindeer Moss Eater пошутил :)))

← →
kaif © (2007-05-17 15:16) [22]

Если с горки вниз катиться с ускорением, не тормозя, то можно педали не крутить вовсе. Но шлем лучше все же надеть.
:)

Alx2 © (17.05.07 15:11) [20]
Меня другое гложет. Может ли колесо катиться без проскальзывания со скоростью 1/2 скорости света?

Велосипед не может двигаться со скоростью 1/2 скорости света. Так как в этом случае верхний обод колеса разовьет линейную скорость, равную c.

← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:17) [23]

> Велосипед не может двигаться со скоростью 1/2 скорости света.
> Так как в этом случае верхний обод колеса разовьет линейную
> скорость, равную c.

А если он при этом еще и по транспортеру едет, а транспортер установлен на движущемся небесном теле....
Вся физика к черту :)

← →
Ega23 © (2007-05-17 15:18) [24]

> Жестоко Reindeer Moss Eater пошутил :)))
>

Он не пошутил. Он дал правильный ответ.

← →
Ega23 © (2007-05-17 15:19) [25]

> Велосипед не может двигаться со скоростью 1/2 скорости света.
> Так как в этом случае верхний обод колеса разовьет линейную
> скорость, равную c.
>

Это релятивистский велосипед, не забывай... :)

← →
Ega23 © (2007-05-17 15:20) [26]

> McSimm_ © (17.05.07 15:17) [23]

Оффтоп:

Максим, ты не можешь напомнить про тридевятое царство и Лунные циклы? Уж очень понравилось... :)

← →
isasa © (2007-05-17 15:24) [27]

Alx2 © (17.05.07 15:11) [20]

Меня другое гложет. Может ли колесо катиться без проскальзывания со скоростью 1/2 скорости света?

Может. Если фамилия велосипедиста Пентиум и он крутит педали с частотой ~300MHz (я предположил, что у Пентиума на влосипеде колеса диаметром 1 м). :)

← →
kaif © (2007-05-17 15:26) [28]

2 isasa © (17.05.07 15:24) [27]
Про число пи забыл.
:)

> Не можешь напомнить про тридевятое царство и Лунные циклы?

Давно это было :)

Три*девятое царство (27 дней), три*десятое государство (30 дней) - совпадает с длительностями лунных циклов. (звезному и земному)
Расстояние "за три*девять земель" приблизительно совпадает с расстоянием до луны в земных диаметрах.

>kaif © (17.05.07 15:16)

Эх... Получается, вообще ничто не может вращаться со скоростью обода 1/2 С :((
Интересными будут релятивисткие эффекты, наверное, на таком ободе :)

isasa © (17.05.07 15:24) [27]

:)

2 Alx2 © (17.05.07 15:29) [30]
Нет, со скоростью обода 1/2 с может. Но колесо не может двигаться поступательно со скоростью оси 1/2 с, так как поступательная скорость верхней части обода тогда составит с.

>kaif © (17.05.07 15:37)

Хм... Тогда получается странное.
Если может, то стоит рядом с ободом пролететь чему-то со скоростью c/2, то оно сразу перестанет мочь. Так как ось относительно этого чего-то будет двигаться поступательно со скоростью c/2...

Интересно другое. Если колесо вращать, то его масса растет. Растет ли при этом его гравитационная масса?

2 Alx2 © (17.05.07 15:41) [33]
стоит рядом с ободом пролететь чему-то со скоростью c/2, то оно сразу перестанет мочь
Просто скорости так в лоб не складываются. Поэтому и парадокса нет.

Хороший вопрос.
Возможно ты и прав. В системе, привязанной к велосипедисту скорость обода (верхнего 1/2 c и нижнего - 1/2 c). В системе, привязанной к дороге, поступательная скорость велосипеда 1/2 c, а скорость верхнего обода колеса - меньше c.
Тогда вроде все нормально получается.
Только вот что станет с "формой колеса" в системе, привязанной к дороге?
:)

>kaif © (17.05.07 15:50) [37]

Ага, я писал об этом.
"Интересными будут релятивисткие эффекты, наверное, на таком ободе :)"

Мне кажется, колесо будет сжиматься в точку с ростом угловой скорости.
Эх, да лень проверять :)

Физика Найти похожие ветки