Посоветовали... подмел... подумал))

← →
eXPell © (2007-03-24 22:23) [0]

Вот еще одна параноидальная идея))).
Предположим, есть учащийся школы. И у него есть определенные/значительные упехи в истории/литературе/... (гуманитарные науки). Естесвенная, даже типичная ситуация когда этот ученик в дальнейшем поступает на факультеты достаточно близко имееют отношение к такому виду наук.

Теперь гипотеза)): а если этот ученик поступит не, к примеру, на истфак/литфак/..., а скажем на физмат/ИС/..., т.е. станет изучать теперь более плотно те науки, в которых в школе он не имел успеха/трудно давались.
Возможные варианты завершения эксперимента:

1. Ученик (=студент) просто будет при первых трудностях опустит руки, и так сказать... все будет плохо:(

2. При наличии определенного усердия выше оговореный ученик может добиться значительных результатов. Как это может быть?
Возможно, предложенные им решения задач будут не сути нелогичны и противоречить сложившимся методам, но именно благодаря нестандартному подходу (не знаю как лучше выразиться) - может быть и совершенно открытие или что-то в этом роде.

ЗЫ. Примечание: предполагается старательный ученик.
ЗЫЫ. Как вам этот бред?))))

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-24 22:25) [1]

> Примечание: предполагается старательный ученик.
предполагается башка светлая. пример - Шрёдингер.

← →
homm © (2007-03-24 22:27) [2]

Вере из квестион?

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-24 22:36) [3]

чаво?
:))))

← →
homm © (2007-03-24 22:41) [4]

> чаво?
> :))))

Where is question?

Не понял я чего автору сабжа нужно то?

← →
eXPell © (2007-03-24 22:48) [5]

> homm © (24.03.07 22:41) [4]

:)))
Как вы считаете: идея утопична или все же имеет некий смысл?

← →
homm © (2007-03-24 22:54) [6]

> Как вы считаете: идея утопична или все же имеет некий смысл?

Какая? Что есть 2 варианта? Ну пусть есть. Где идея то?

← →
eXPell © (2007-03-24 23:00) [7]

Идея заключается в том, что:
если человеку дается лучше в школе гуманитарные науки, то ему будет необходимо поступать в ВУЗ (или что там еще есть;)) с уклоном на естественные науки.
Выигрыш от такого: привнесение нестандартных решений задач.

ЗЫ. может такое и практикуется... но я не слыхал об этом))

← →
homm © (2007-03-24 23:02) [8]

> если человеку дается лучше в школе гуманитарные науки, то
> ему будет необходимо поступать в ВУЗ (или что там еще есть;
> )) с уклоном на естественные науки.

У нас свобода выбора.

← →
Zeqfreed © (2007-03-24 23:11) [9]

Какие ещё нестандартные подходы? К решению задач из сборников? Чтобы придумать что-то новое, человек должен быть заинтересован в предметной области, а если в школе у него хорошо с гуманитарными науками, то они ему и интересны.

← →
Virgo_Style © (2007-03-24 23:13) [10]

eXPell © (24.03.07 23:00) [7]
ЗЫ. может такое и практикуется... но я не слыхал об этом))

Еще как практикуется. И открытий, совершенно верно, чертова уйма. Те же поля торсионные...

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-24 23:27) [11]

> привнесение нестандартных решений задач.
это имеет смысл при одном "маленьком" условии - человек освоил "несвойственную" область очень неплохо. Иначе шанс, что нестандартное решение окажется либо стандартным, либо полной фигней (что вероятней) слишком высок

← →
Ringo © (2007-03-24 23:28) [12]

Petr V. Abramov © (24.03.07 22:25) [1]
> Примечание: предполагается старательный ученик.
предполагается башка светлая. пример - Шрёдингер.

А еще немецкий физик Гейзенберг. У того папа преподавал
в гимназиях латынь, греческий и мифологию. Мифология в виде
геометрии, когда он задумался о строении атома, исходя из
"форм тел" Пифагора, очень пригодилась Гейзенбергу.

А еще немецкий физик Планк, который знал и латынь, и греческий
"просто так".

Или австрийский ученый Фрейд. Все им изобретенные "комплексы" носят
греческие, классические названия.

Вообще, человек без всестороннего, без классического образования -
не образован. Если знаешь только про двигатели мерседеса или про
принцип работы принтера, или про визуальные компоненты в Дэльфах -
ты не специалист, ты кусочек операции на неведомом тебе конвеере.

Идею широкого и всестороннего образования (которая была придумана
в средневековой Европе) напрочь зарубили америкосы.
4-летние ихние университеты, ихние дурдомовские тесты, узкая специализация,
когда после курса универа выпускник знает только о принципах работы
сегодняшнего актуального устройства...

А в результате вот это:
http://www.newsru.com/world/24mar2007/gram.html

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-24 23:31) [13]

> Ringo © (24.03.07 23:28) [12]
> Если знаешь только про двигатели мерседеса или про
> принцип работы принтера, или про визуальные компоненты в Дэльфах -
> ты не специалист, ты кусочек операции на неведомом тебе конвеере.

я рад, что ты для тебя это якобы очевидно.
а мне вот при проектировании и кодировании библиотеки проще общаться с теми, кому за 40...

← →
Ringo © (2007-03-24 23:33) [14]

Petr V. Abramov © (24.03.07 23:31) [13]

Ну извини. Возрастом не вышел :)

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-24 23:37) [15]

> Ringo © (24.03.07 23:33) [14]
а тебе никто и не говорил, что ты кривой.
P.S. по крайней мере, в этой ветке :))))

← →
Плохиш © (2007-03-24 23:57) [16]

> eXPell © (24.03.07 23:00) [7]
> Идея заключается в том, что:
> если человеку дается лучше в школе гуманитарные науки, то
> ему будет необходимо поступать в ВУЗ (или что там еще есть;
> )) с уклоном на естественные науки.
> Выигрыш от такого: привнесение нестандартных решений задач.

А я думал, откуда столько чудиков таких как ты здесь вопросы задают? Теперь понял...

← →
Ringo © (2007-03-25 00:10) [17]

eXPell © (24.03.07 22:23)
"Предположим, есть учащийся школы. И у него есть определенные/значительные
упехи в истории/литературе/... (гуманитарные науки). Естесвенная, даже
типичная ситуация когда этот ученик в дальнейшем поступает на факультеты
достаточно близко имееют отношение к такому виду наук.

Теперь гипотеза)): а если этот ученик поступит не, к примеру, на
истфак/литфак/..., а скажем на физмат/ИС/..., т.е. станет изучать теперь более
плотно те науки, в которых в школе он не имел успеха/трудно давались."

Цитата дословная.

Ты, eXPell зачем обманываешь юзеров, что у тебя высшее образование?
Пиши честно, как я, "незаконченное высшее", и народ к тебе потянется :)

Чел с высшим никогда, даже выпив пива, не допустит грамматических ошибок,
это раз. Сформулирует задачу так, чтобы всем было понятно, а не так,
чтобы все только догадывались. Это два.

Впрочем, выдуманный тобой метод даже с некоторой стороны, своеобразен -
напустить шуму, а там кто как понимает, тот так и отвечает.

Запомню. Был такой фантастический рассказ "Уровень шума".
http://www.lib.ru/INOFANT/DZHOUNS/noise.txt

По этому рецепту постишь?

← →
Галинка © (2007-03-25 00:10) [18]

Эта идея ИМХО имеет право на существование только в условиях командной работы. и скорее всего только в период выработки идей, типа брэйнсторминг. там орининальность приветствуется. Но зачем изобретать велосипед или нестандартные решения в рутинных операциях проектирования, испытания или доводки? Это во-первых. А во-вторых, зачем пытать "гуманитарно сложенный мозг" теоремами Максвелла и ли даже Пифагора.

Пример с мифологией считаю некорректным. Т.к. ИМХО мифология, это часть философии. А философия наука наук. Если понимать философские связи явлений, то математика это только наверное 20%...

← →
Ringo © (2007-03-25 00:15) [19]

Галинка © (25.03.07 00:10) [18]
"...брэйнсторминг..."

- Буржуйскими словами не выражаться!
(заключительная сцена из фильма "Собачье Сердце")
:)

← →
McSimm © (2007-03-25 00:20) [20]

> Пиши честно, как я, "незаконченное высшее", и народ к тебе
> потянется

не верь. никто к нему не тянется.

> Ringo © (25.03.07 00:10) [17]

За ошибки извините:))) - отвлекали когда писал посты... из-за чего и по клаве не попадал)))

> Галинка © (25.03.07 00:10) [18]
> и скорее всего только в период выработки идей,
"точно в дырочку", уж пардон, так иногда выражаются на постсоветском пространсте Ж)

Галинка © (25.03.07 00:10) [18]
"мифология, это часть философии. "

Вот те раз!
Еще и философов на свете не было. А мифы уже были.
Еще даже Адам не понял (по философии то есть), какую
западню ему подстроили Ева и гадюка-змей, а миф, т.е.
запрет, был.

Я бы сказал наоборот: философия - это разработанная и
аналитически, и исторически освоенная мифология.

Миф - это то, что не требует объяснений, но в него верят.
Наука (и философия особенно) - это то, что объясняет,
но верят только специалисты :)

главное определиться сразу - что человеку дается легче и к чему тянет, от этого зависит его будущее.

сначало мы работаем на своё имя, затем имя работает на нас (с)

т.е. школа, техникум, вуз - ты работаешь на имя
затем в зависимости от своей квалификации и знаний, статуса который ты наработал в своей молодости - зависит тяжелей ли твой будет кошелек или нет

> если человеку дается лучше в школе гуманитарные науки, то
> ему будет необходимо поступать в ВУЗ (или что там еще есть;
> )) с уклоном на естественные науки.
> Выигрыш от такого: привнесение нестандартных решений задач.

Я против такой идеи. Пусть лучше люди выбирают то, что им лучше дается.

Ringo © (25.03.07 0:10) [17]
Чел с высшим никогда, даже выпив пива, не допустит грамматических ошибок,
это раз.

Слово Высшее следует, вероятно, в данном случае писать с большой буквы. Ибо обыкновенное "техническое" высшее (за все ВУЗы не скажу, но за свой-то точно) русский язык вообще не затрагивает. "Гуманитарное", думаю, тоже не всегда предполагает изучение языка.

> Если понимать философские связи явлений, то математика это
> только наверное 20%...

На примере двигатяля БМВ мы уже имели удовольствие наблюдать философию против математики. Оно надо?

---------------
Можно посадить обезьян за печатную машинку. По причине полного незнания они выдадут такие оригинальные идеи.....

Вообще-то, imho, есть в этом некоторая доля разумного. Говорят, на стыке наук иногда возникают интересные идеи... Но вовсе необязательно пытаться совместить "стык" в одном человеке.
А тогда получим уже вполне тривиальную идею - разработку, скажем, автомобиля не только специалистами по двигателю да колесам, но и специалистами по экологии, эргономике и пр. Что уже совершенно логично.

> Virgo_Style © (26.03.07 08:39) [28]

Идеи - да. Но при потребностях. Пусти математика в околоэкономику и получишь линейное программирование. :)

Посоветовали... подмел... подумал)) Найти похожие ветки