Гребенщиковский "Аэростат"

← →
Torry © (2007-03-14 15:38) [120]

> > "Электрический пес" - это что-то типа маленького куска
> карточки Б.Г.
> Зачем говорите что у БГ тексты сложные? Я в ЭТОЙ строчки
> не могу понять смысла. Переведи, что хотел сказать?

Ну, попробую, раз у ж я стал сложнее Б.Г. :-)

Развернуто: если считать "Город" визитной карточкой Б.Г., то мне искренне жаль, ибо у него есть много-много разных хороших песен, к числу которых и принадлежит "Электрический пес", который, наряду со многими другими можно считать одной из визитных карточек Б.Г.

Понятно?

← →
Брюнетка © (2007-03-14 15:40) [121]

>Sergey13 © (14.03.07 15:35) [118]
> Говорить что они ацтой?

Кстати, здесь никто этого не говорил.

← →
homm © (2007-03-14 15:42) [122]

> [120] Torry © (14.03.07 15:38)
А.... :)

Кстати подумалось: Почему лучшие песни (имхо) у разных групп, имеющие разный смысл, передаются в виде этой метафоры - пса???
Аквариум - Элекрический пес
ДДТ - Черный пес Пететбург
Чайф - Псы с городских окраин

Не иначе как мистика :)

← →
Антифашист © (2007-03-14 15:42) [123]

2Брюнетка © (14.03.07 15:40) [121]

Браво

← →
Torry © (2007-03-14 15:46) [124]

> Кстати подумалось: Почему лучшие песни (имхо) у разных групп,
> имеющие разный смысл, передаются в виде этой метафоры -
> пса???

Да потому что собаки лучше людей :-)

← →
Ega23 © (2007-03-14 15:46) [125]

> ДДТ - Черный пес Пететбург

Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?

← →
Антифашист © (2007-03-14 15:46) [126]

2homm © (14.03.07 15:42) [122]

Ты заблуждаешься :)

← →
Torry © (2007-03-14 15:47) [127]

> > ДДТ - Черный пес Пететбург
>
>
> Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?

IMHO, лучшее у ДДТ все-таки из Уфимского периода, "Я получил эту роль" например.

← →
homm © (2007-03-14 15:47) [128]

> Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?
Одной из. В 5-у входит. имхо

← →
homm © (2007-03-14 15:52) [129]

> > Ты считаешь эту лучшей у ДДТ?
> Одной из. В 5-у входит. имхо

Хотя, знаешь, за место предшествующих 4-х борются еще десятка 2 :)) Но тем не менее, Черный пес петебург явно не самая плохая.

← →
Sergey13 © (2007-03-14 15:53) [130]

> [119] Антифашист © (14.03.07 15:36)

Я ему про Фому, а он мне про Ерему. 8-)
Я про то, что искать какой то сакраментальный Смысл в 3 четверостишиях, ИМХО, вообще не стОит.
Что значит перерос/недорос? Где тот уровень "роста" который ДОЛЖЕН быть? Это же не математика, где третьекласнику ЕЩЕ глупо объяснять про интегралы, а дипломнику-студенту УЖЕ глупо.
Но также не стОит говорить, что смысла вообще нет, если его не видишь.

> [121] Брюнетка © (14.03.07 15:40)
Кстати я этого и не утверждал. Но судя по количеству постов - еще не вечер. 8-)

← →
boriskb © (2007-03-14 15:58) [131]

> но где-то дома лежит CD, где именно Хвост с кем-то исполняет эту песню и авторство там указано его

> А автор - это Анри Волхонский. Под названием "Рай" она
> опубликована в его сборнике стихов.
> Вот тут можно почитать
> http://www.israbard.net/israbard/pressview.php?press_id=1049809438

Насколько я помню (был разговор с БГ сразу после выхода "Асса" на экран), это песня средневековой Италии.
Так что, незнакомый мне хвост - тоже плагиат.
Или он из средневековья? :)

← →
Антифашист © (2007-03-14 16:06) [132]

2Sergey13 © (14.03.07 15:53) [130]

> Что значит перерос/недорос? Где тот уровень "роста" который
> ДОЛЖЕН быть?

Я к тому, что найдутся и такие товарищи.

> Я про то, что искать какой то сакраментальный Смысл в 3
> четверостишиях, ИМХО, вообще не стОит.

А почему ? У Хайама прекрасно ищется и в одном рубайи.

> boriskb © (14.03.07 15:58) [131]

>
> Насколько я помню (был разговор с БГ сразу после выхода
> "Асса" на экран), это песня средневековой Италии.
> Так что, незнакомый мне хвост - тоже плагиат.
> Или он из средневековья? :)
>
Sergey13

не поленитесь, сходите по ссылке последней, которуя я тут приводила) почитайте.
Или хотябы в Вики.
Вы путаете музыку и слова (мы выше про автора слов говорили, это Волхонский).
А композотор -Дж Милано, который некоторое время считался автором музыки, действительно из средневековой Италии. Но вот специалисты считают, что эта лютневая
мелодия не его, а Вавилова (Вавилов якобы любил мистификации и приписал Милано свою песню).

Изначально мелодия вообще без слов была. Волхонский услышал ее на пластинке "Старинная лютневая музыка" (кстати, и у меня такая есть)) и написал к ней слова. По ссылке, что я приводила, все подробно очень расписано. Там автор оч кропотливое расследование произвел, почти детективное.

> [134] data © (14.03.07 16:14)

Может быть и так. Мне, честно говоря, все равно кто автор, главное песня хорошая, нравится.
Хоть и нет в ней смысла. 8-)

От собственно сабжа, а именно о цикле радиопрограмм О МУЗЫКЕ (что само по себе сегодня большая редкость) "незаметно" перешли к творчеству БГ, а
затем и вообще к поэтике в роке.

Товарищи !
Поймите одну простую вещь: рок на то и рок, что стартером, возбудителем, катализатором (выберите что больше нравится) порыва, вынуждащего ХУДОЖНИКА браться за инструмент (перо, гитару, резец - без разницы), может послужить что угодно ! Вот, ИШ, например, не нравятся тексты DP - типа мура ! Но забывает о том, что рок-звезды в большинстве случаев - люди молодые, которые зачастую годами живут "на колесах", не видя ничего, кроме гостинниц и толп на концертах. Для них любая случайная встреча в самолете, на улице, в маркете может оказаться целым событием ! И они об этом сочиняют и поют !
Вспомните Биттлз. О чем песня Леннона о девочке Люси, гуляющей по небу в бриллиантовом колье ? Или песня Пола "Ты пришла ко мне через окно в ванной" ? Свою "Вчера" он вообще придумал при приготовленнии яичницы на завтрак. А что глубокомысленного в бесподобной "желтой подлодке" ?
Да тучи их, таких песен ! Однако до сих пор эти песни слушают миллионы людей с огромным удовольствием. Наверное, потому, что они отмечены печатью истинного Гения ?
И вообще, не надо к музыке подходить с т.зр. "чистой" поэзии.
Не секрет, что не последнюю роль в творчестве играют стимуляторы. Тот же Кобейн, а из ранних Хендрикс и Моррисон писали "под этим делом" и подобных им тысячи.
Кстати, как пример вполне современного диссонанса музыки и поэзии - удивительно красивая песня Rad Hot Chili Peppers "Cabron" с двухсмысленным текстом и совсем уж подонковским названием (в переводе с испанского "Cabron" переводится очень близко к русскому "козел позорный")

Что же касается БГ и его радиоцикла - хотелось бы коснуться этого..

Немного поясню свое недоумение.
Зная БГ как человека, искренне верующего в свою "незаангажированность", понимаю и принимаю отсутствие в его цикле какой бы то ни было системы. Каждая передача как бы рождается спонтанно, часто абсолютно независимо от тематики, явно оборванной в передаче предыдущей. Поэтому о "программе" радиопрограммы я не говорю.
Ясна также и его "генеральная линия", выражающаяся в том, что он хочет познакомить сегодняшнего слушателя с муз.произведениями явно некоммерческого характера: от индийской музыки до кельтской или африканской. Это тоже плюс несомненный. На фоне всезаполняющей попсодешевки такие "оазисы" действительно помогают "прочищать мозги и сердце" (одна из любимы фраз БГ).
Понятно также нежелание (возможно, нарочиток) автора скрывать свои личные симпатии и антипатии. Ну, не нравятся ему ни DP, ни UH, ни BS, зато он "тащится" по Rolling Stones или Slade, ну что поделаешь - на вкус и цвет. В конце концов это его право как создателя и бессменного ведущего цикла.

Это все плюсы.
Но есть и минусы.
Что разочаровывает, а подчас убивает.

Первое. Отказ от перевода, пусть даже "двумя словами" проигрываемых песен. Ведь зачастую смысл песен весьма далек от музыки.
Второе, в погоне за раритетом приводятся малоизвестные и зачастую и вообще неизвестные песни "грандов". В частности проигрывались какие-то весьма посредственные вещички PF, Animals и ряда других "монстров рока" - заурядные до банальности, в которых музыканты сами на себя-то не похожи.
В результате, человек, никогда не слышавший, к примеру Electric Light Orcestra, может подумать, что это какая-то жалкая пародия на ранних битлов, прослушав их не попавшую ни в какие альбому вещичку (не помню навскидку, но в названии песни песни есть "Baby" и "Fire")

В заключение скажу, что я не пытаюсь его ОСУЖДАТЬ. Бог мой, да он памятника при жизни заслужил этой своей передачей, за которую, думаю, кроме шишек и геморроя ничего не получает.
Но все же тех, кто высоко парит, и оценивают высокой планкой ;)

Гребенщиковский "Аэростат" Найти похожие ветки