Чем можно нагреть газ до 700 градусов

← →
isasa © (2007-03-01 18:50) [40]

Адиабатически сжать газ. :)
Сильно сжать. :)

← →
Ringo © (2007-03-01 19:21) [41]

Галинка © (01.03.07 16:21)

собственно сабж... в маленьком объеме надо нагреть газ, движущийся с
довольно большой скоростью. можно ли, и если можно, то чем?

Вот анти-ссылка:
http://www.solnet.ee/sol/005/v_057.html

Чтобы охладиться нужно расшириться.
Ну, а чтобы нагреться, типа наоборот. Особенно это касается
газа, который движется!
Проблема то уже решается в современных двигателях.

А мы с тобой, Галинка, случайно не в одном институте?
I will glad бы to see you:)

← →
Юрий Зотов © (2007-03-01 19:42) [42]

> Галинка ©

А уравнение теплового баланса газа не стоит ли записать? И внимательно посмотреть на него.

Для начала. Мно-о-гие вопросы сразу очевидными станут. А уж потом - шаг следующий.

← →
Галинка © (2007-03-02 11:45) [43]

> Юрий Зотов © (01.03.07 19:42) [42]

наверное стоит. только я его не помню. Сначала Дельфи, потом Си шарп... к переходу на теплотезхнику я как-то не готова была. но вспоминать надо.

> Ringo © (01.03.07 19:21) [41]

если ты работаешь в Техническом университете Мюнхена, то в одном. Herzlich Willkommen! )))

А по теме, расширятся/сжиматься негде. (( Вчера активно думала про нихромовую спираль, но сегодня поняла, что она немного неустойчива, ну т.е. мягкая, прогибаться будет. Значит надо поддерживать, а места нет ((

← →
Думкин © (2007-03-02 11:52) [44]

> Галинка © (02.03.07 11:45) [43]

А если завтра партия попросить перейти к созданию вакцин? также на форуме будем спрашивать с уровня почти полного ноля?

Несерьезно как-то.

← →
Vudu © (2007-03-02 12:27) [45]

Если на стенде то можно просто паяльной лампой змеевик разогреть. Регулируя растояние до пламени меняем температуру, только градусник нужен, чтобы ее измерить!

← →
novill © (2007-03-02 12:43) [46]

1.Дожиг палюбому будет.

Но, чувствую от теории к практике в данном случае не дойти. в теродинамике запутаетесь.

Значит, надо идти сразу в практику.

1.Найди самый доступный для данной задачи нагреватель (что тоже может быть не просто - среда агрессивная, темпереутура высокая) хоть какой нибудь мощности.
2.Найди подходящий регулятор мощности совместиый с нагревтелем.
3.Найди подходящий термометр например 300-1000 граудусов.

4 Установи мощность на 0. собери это все. выключи агрегат, когда выйдет на рабочий режим медленно повышай мощность и смотри на термометр...

Дальше по обстоятельствам ;-)

А вообще да, вы там бомбы "на коленках" не собираете? а то сильно напоминает вопрос в каком-то FAQ-е
"Нада сделат слошную аперацию на пазваночнике маему другу (ему 16 лет). К врачам итти - дорога. Книжку по хирургии мы уже купили. У каго есть опыт - подилитесь! "

← →
novill © (2007-03-02 12:57) [47]

> Нам надо симулировать потерю теплопередачи из за отложений
> на стенках охладителя. БМВ дорого или муторно просто дать
> использованный охладитель с заданными параметрами слоя отложений

Кстати, может вам эти "отложения" сымитировать просто обернув "охладитель" теплоизолятором!?! Асбестовая ткань, стеклоткань или подобный материал должен присутствовть в таких местах...

← →
Галинка © (2007-03-02 13:25) [48]

> novill © (02.03.07 12:57) [47]

охладитель в водяной рубашке. пробовали давать меньше воды, но кроме нагрева воды ничего не получили((

мне пока и надо оценить принципиальную возможность установки нагревателя. градусник не нужен, там стоит стэндовый датчик температуры. короче надо попробовать запихнуть туда спираль подключеную к реостату (кажется так называется переменное сопротивление) и посмотреть хватит ли мощности.

Я нашла сайт производителя микронагревателей. они греются до 800 градусов. как оченить скорость и оценить, хватит ли такой температуры, чтобы нагреть газ до 700 максимум?

← →
tesseract © (2007-03-02 13:26) [49]

> как оченить скорость и оценить, хватит ли такой температуры,
> чтобы нагреть газ до 700 максимум?

Для быстоидущего - не хватит.

← →
Плохиш © (2007-03-02 13:36) [50]

А я всё удивлялся, почему университеты денег лишать начали. Теперь понимаю...

← →
Галинка © (2007-03-02 14:54) [51]

так... расход газа где-то 60-70 кг/час. это

← →
Jeer © (2007-03-02 15:27) [52]

Милая..
Заканчивай бредить - иначе запишу в черный список:))
Уволят, ведь, без выходного пособия.

← →
Юрий Зотов © (2007-03-02 16:27) [53]

> Галинка © (02.03.07 11:45) [43]

Странно. Но как же Вы тогда собираетесь "посчитать колличество тепла, которое надо подвести к газу для нагрева от 300 до 700"?

Потому что, не решив сначала эту задачу Вы НИКОГДА не сможете ответить на вопрос сабжа "Чем можно нагреть газ до 700 градусов".

Ответ-то, собственно, очевиден - любым нагревателем достаточной мощности. Но вот эту самую "достаточную мощность" как раз и надо для начала определить. Потом надо посмотреть, какие нагреватели вообще способны такую мощность обеспечить. А потом выбрать из них наиболее подходящий. И все дела.

Но начинать надо именно с оценки требуемой мощности - а без уравнения теплового баланса ее не оценишь никак.

← →
Галинка © (2007-03-02 17:18) [54]

Юрий Зотов, большое спасибо. Я это понимаю. Но вот формулу найти не могу. Это вроде не изобарный, и неизохорный процесс... хотя все же к изобарному ближе...

← →
Jeer © (2007-03-02 17:19) [55]

Если делать по "кустарному", то вполне достаточно
novill © (01.03.07 17:26) [29] с коэффициентом запаса
+
Jeer © (01.03.07 18:12) [34]

и отпадают многие вопросы по теплотехнике

← →
oldman © (2007-03-02 17:23) [56]

А на какую температуру расчитана система, по которой шляется этот газ?
Не только сам змеевик, а и все остальное?
А то как шандарахнет, мало не покажется!

← →
Плохиш © (2007-03-02 17:25) [57]

> oldman © (02.03.07 17:23) [56]

Об этом уже говорили в начале трёпа, но у них "сферический конь в вакууме"

← →
oldman © (2007-03-02 17:26) [58]

> Плохиш © (02.03.07 17:25) [57]
> Об этом уже говорили в начале трёпа, но у них "сферический
> конь в вакууме"

Ну так ей-же посоветовали паяльную лампу и термометр. Чем плохо?

← →
Jeer © (2007-03-02 17:27) [59]

> А то как шандарахнет, мало не покажется!

Это у них "шандарахнет" - не у нас.
Когда Галинку уволят, она пришлет нам фотки со взорванным BMW.
Надо же ей будет где-то поплакаться.

← →
oldman © (2007-03-02 17:30) [60]

> Jeer © (02.03.07 17:27) [59]

Это если после шандараха найдут, что там еще можно уволить для отчетности...
Немцы оччччень скурпулезный народ :)

← →
Галинка © (2007-03-02 17:30) [61]

какую теплоемкость газов брать?

← →
Галинка © (2007-03-02 17:32) [62]

наверное паяльная лампа не получится. потому как стенж автоматизированный. и стоять около него с лампой никто не будет. а вот ручку реостата покрутить можно.

← →
oldman © (2007-03-02 17:34) [63]

> Галинка © (01.03.07 16:40) [10]
> нее... цель экспиремента, нагреть выхлопные газы, т.е. смесь
> СО2, СО, остаточных углеводородов, остаточного кислорода
> и т.п. Движется это все с приличной скоростью по латуневому
> патрубку странной формы, почти змеевику. Так что спираль
> разместить - занятие не из простых. Но сначала надо вообще
> понять, возможно ли это...

Я вот только одного не понимаю - ставится нормальный технический эксперимент в солидной конторе.
У Вас нет инженеров?

Почему выяснением вопроса "как нагреть газ" занимается программист?????????????????????????

← →
oldman © (2007-03-02 17:36) [64]

> Галинка ©

Возьми таки паяльную лампу и выучи 2 фразы:

Первая - "Ахтунг!"

А если начнут махать руками, то - "Гитлер капут!"

:)))

← →
Галинка © (2007-03-02 17:38) [65]

ну я вообще-то инженер (( по диплому во всяком случае... это типа возвращение к истокам. А то за шарпом и дельфи я уже все забыла ((

← →
Галинка © (2007-03-02 17:41) [66]

как перевести теплоемкость??? ХЭЛП...

Ватт - это Дж/час? ну т.е. работа в единицу времени? или теплота, выделенная проводником в единицу времени?

← →
oldman © (2007-03-02 17:41) [67]

> Галинка © (02.03.07 17:38) [65]
> ну я вообще-то инженер

Ну я вообще-то тоже. Но есть такое слово - "специализация"...
Поскольку, даже если ты вспомнишь весь курс физики, обогатить уран ты не смогешь...

← →
novill © (2007-03-02 17:41) [68]

> охладитель в водяной рубашке.
замените на фиг охладитель трубкой и делайте с ней всё что хотите!

> Ватт - это Дж/час? ну т.е. работа в единицу времени? или
> теплота, выделенная проводником в единицу времени?

Ватт - это единица мощности.

> Галинка © (02.03.07 17:41) [66]
>
> как перевести теплоемкость??? ХЭЛП...

Галиинка !
Пока не подорвалась и окончательно, как представительница лучшего пола этой страны в другой, не "подорвалась" в наших глазах - займись разведением цветов:
красиво, безобидно и безболезненно во всех смыслах.

> Jeer © (02.03.07 17:50) [70]

Лучше выучить фразу "Я не знайт как это будет по дойчланд (о, шьерт), но не пойти ли вам, коспода, поискать специалист?"
:)

я вспомнить хочу.

Ватт - единица мощности, правильно. А мощность - это работа в единицу времени. А в данном случае мощность идет на нагрев проводника. Правильно?

Галинка - скоро тут 8-е марта.

Приезжай и местные пацаны легко преобразуют потенциальную энергию в кинетическую, а заодно, так же легко решат все ваши BMW-шные проблемы.

Даже не надо будет ничего после этого измерять - "Вжик, и готово" (С) известно чей.

как из молей, получить килограммы?

> Jeer © (02.03.07 17:27) [59]
> Когда Галинку уволят, она пришлет нам фотки со взорванным
> BMW.

Фигушки, им BMW не дают. Так что не известно, что они там взрывают. Хотя, может постараются и пришлёт фотки со взорванным Мюнхенским техническим университетом :-D

> как из молей, получить килограммы?

"Елементарно, Ватсон"

Берем хлопушку, хлопаем по моли (моль, во множественном числе), собираем в тряпочку, взвешиваем и, ву а ля - получаем килограммы !

Плохиш © (02.03.07 18:15) [76]

двигатель БМВ стоит. Тот который на большие машины, типа ландкрузера. Шестицилиндровый рядный, кажется отктло 300 лошадей. БМВ не могут выделить использованный охладитель с известнвми свойствами. Ну могли ультрашалем чтоли просветить и узнать толщину отложений на стенках (( И теплопроводность этой самой сажи не узнаешь, так бу можно было смоделировать пропорщиональный обвод. Но им не то лень, не то нечем мерить ((

Прочитал 4ую страницу ветки :-)) Мне эта ветка всё больше и больше нравиться. Спасибо, Галинка :-))

Jeer © (02.03.07 18:16) [77]

смеятся я тоже люблю. Но в меру... Нужна молярная масса... средняя... отработавших газов ((

Чем можно нагреть газ до 700 градусов Найти похожие ветки