Здравствуйте мои дорогие друзья!

← →
EvS © (2006-11-02 11:56) [80]

> А опыт США, Канады вам не о чем не говорит?

Говорит:
http://www.travel.ru/news/2006/06/10/90485.html
http://lenta.ru/news/2006/10/05/fence/

← →
Jeer © (2006-11-02 12:00) [81]

> Миграция - это почти всегда экономика.

Ну да, все сведем к экономике и дело в шляпе.

> много русских переезжает из Аз-на?

Сейчас - нет и причина не в повышенном благосостоянии граждан Азерб.

← →
Иксик © (2006-11-02 12:00) [82]

> EvS © (02.11.06 11:56) [80]
> > А опыт США, Канады вам не о чем не говорит?
>
> Говорит:

Озвучьте пожалуйста, о чем говорит? Перед озвучиванием желательно сдать iq тест, а том вам тут про Ивана, а вы про стену какую-то.

← →
Иксик © (2006-11-02 12:03) [83]

> Jeer © (02.11.06 12:00) [81]
>
> > Миграция - это почти всегда экономика.
>
>
> Ну да, все сведем к экономике и дело в шляпе.

Про базис и надстройку вроде преподавали. А сводить не надо, оно итак там.

> Сейчас - нет и причина не в повышенном благосостоянии граждан
> Азерб.

Так значит и национализма нет, да? А благосостояние.. есть стабильность и куда лучшая экономическая ситуация, чем после развала ссср.

← →
EvS © (2006-11-02 12:13) [84]

> Озвучьте пожалуйста, о чем говорит?

А это к вопросу о русском национализме и гостарбайтерах, которые не могут прокормиться у себя дома.

← →
Jeer © (2006-11-02 12:15) [85]

> Так значит и национализма нет, да?

"Сытый хозяин может потерпеть парочку нищих попрошаек, но не сто." (С)

← →
Иксик © (2006-11-02 12:15) [86]

> EvS © (02.11.06 12:13) [84]

"Где имение, а где вода"
"В огороде бузина, а в Киеве дядька"

← →
Иксик © (2006-11-02 12:17) [87]

> Jeer © (02.11.06 12:15) [85]

Вы про русских в Азербайджане? Их много, и они не попрошайничают. Я 2 месяца назад перешел на новую должность, а на старой моим начальником был русский. Мой тесть, русский, занимает неслабую должность.

← →
Jeer © (2006-11-02 12:37) [88]

> Их много,

Со временем многое забывается, но не все и не всеми.

"Уже на 1999 год было известно, что, по крайней мере, не менее 3 миллионов азербайджанцев (не славян, армян, евреев или татар) после распада СССР выехали на заработки и осели в России, странах СНГ и дальнем зарубежье. Лишь в РФ переселилось свыше 2 миллионов азербайджанцев. Так, по официальным данным ГУВД Москвы, уже пять лет назад только в Москве и Московской области имели регистрацию (прописку) 800 тысяч азербайджанцев, а их общее число в регионе (то есть с учетом не имеющих регистрации) доходило до 1,2 миллиона человек. "

"Из полумиллиона русскоязычных в республике осталось менее 100 тысяч, и то, в основном, пенсионеры, которым некуда ехать"

И такая правда есть.

← →
Иксик © (2006-11-02 12:44) [89]

> Jeer © (02.11.06 12:37) [88]
>
> > Их много,
>
>
> Со временем многое забывается, но не все и не всеми.

100 000 - это много. Заметьте, я не говорил, что их стало больше чем раньше.

> 800 тысяч азербайджанцев, а их общее число в регионе (то
> есть с учетом не имеющих регистрации) доходило до 1,2 миллиона
> человек. "

Ух, классно, оказывается нелегальных - всего треть?

ЗЫ Статистике не верю в любом случае - учавствовал в переписи 1997 г.

← →
Jeer © (2006-11-02 12:51) [90]

Азерб.
"существует весьма существенная разница в соотношении полов - среди русских число мужчин составляет всего 37%, тогда как женщин - 63%. Причем в основном преобладает старшее поколение и в результате средний возраст русского населения составляет 41 год, тогда как средний возраст у остальных народов колеблется в пределах 26-34 лет. Отнюдь не случайно у русских очень много зафиксировано людей старше трудоспособного возраста - 23,4%."

← →
EvS © (2006-11-02 12:56) [91]

> "Где имение, а где вода"
> "В огороде бузина, а в Киеве дядька"

Ты сам привел Америку как пример миграционной политики, я тебе ее показал.
Если ты имел в виду что-то другое, то извини не так понял

← →
Иксик © (2006-11-02 12:56) [92]

> Jeer © (02.11.06 12:51) [90]

Детей надо делать вовремя.

← →
Jeer © (2006-11-02 12:57) [93]

Да нет, просто у русских в Аз. нет перспективы.
Все кто это вовремя понял - уехали.

← →
Иксик © (2006-11-02 13:02) [94]

> EvS © (02.11.06 12:56) [91]

Я привел пример миграционной политики Америки, в которой мирно сосуществуют сотни, если не тысячи, народов.

← →
Иксик © (2006-11-02 13:04) [95]

> Jeer © (02.11.06 12:57) [93]

И побросали стариков?
У меня уехал недавно близкий друг, русский, который в 24 года работал тех. директором в немаленькой местной компании.
У русских тут такие же перспективы, как и у не русских, просто, возможно, в России перспектив больше.
А уезжать - у каждого свои причины.

← →
Jeer © (2006-11-02 13:10) [96]

> И побросали стариков?

Не иронизируй.

> У русских тут такие же перспективы,

Сам веришь ?

Если они еще работают, то только потому, что среди них высок процент специалистов с нормальным, а не купленным высшим образованием.

← →
ANB © (2006-11-02 13:14) [97]

> Мой тесть, русский

Гкхм. Без коментариев. Но это было лучше не постить :)

ИМХО еще раз : нацистов на фонарь !

← →
Иксик © (2006-11-02 13:19) [98]

> Jeer © (02.11.06 13:10) [96]
> > У русских тут такие же перспективы,
>
>
> Сам веришь ?

Практически так, если речь идет о профессиональном, т.е. не о политики и пр.

> ANB © (02.11.06 13:14) [97]
>
> > Мой тесть, русский
>
> Гкхм. Без коментариев. Но это было лучше не постить :)

Не понял :(

← →
EvS © (2006-11-02 13:21) [99]

> Я привел пример миграционной политики Америки, в которой
> мирно сосуществуют сотни, если не тысячи, народов.

И тем не менее Америка вкладывает огромные средства, чтобы их не стало еще больше.
А сколько в России народов проживает также мирно?

← →
Иксик © (2006-11-02 13:24) [100]

> EvS © (02.11.06 13:21) [99]

Только сейчас, после многих десятков лет успешной имиграционной политики, один одиозный руководитель решил сделать это. Это спорный шаг, хотя может и оправданный.

> А сколько в России народов проживает также мирно?

А не мирно?

← →
stone © (2006-11-02 13:32) [101]

> Иксик © (02.11.06 13:24) [100]
> > А сколько в России народов проживает также мирно?
> А не мирно?

Ты ранее Москву затронул. Каждое утро в новостях показывают задержанных за различные преступления - в большинстве это ЛКН или азиаты. Я понимаю, что это далеко не цвет нации, но ничего другого люди от них уже не ждут. При этом никто не будет скурпулезно различать их по уровню культуры или каким-либо другим признакам. Их поведение экстраполируется на всю нацию. Отсюда проявление бытового национализма у ряда местных жителей.

← →
Иксик © (2006-11-02 13:44) [102]

> stone © (02.11.06 13:32) [101]

Оно понятно. Вот я и против этой экстраполяции.
Будучи в Англии я упорно провоцировал людей на разговоры на подобные темы, повторю - упорно пытался увидеть хоть что-то похожее. Ну никак, жаловались на то, что имеет место нелегальная миграция, но ничего про персоналии мигрантов. А у них там всяких индусов/афганцев/пакистанцев пруд пруди и теракты были совсем недавно.

← →
Jeer © (2006-11-02 13:45) [103]

Иксик © (02.11.06 13:19) [98]
> Практически так, если речь идет о профессиональном, т.е.
> не о политики и пр.

Я тебе выше и сказал о "нищих", но ты не понял в каком это смысле.

Это и означает дискриминацию в Азербайджане нетитульных наций в правах, как гражданина - работать можешь и должен, а все остальное мимо кассы.

← →
Jeer © (2006-11-02 13:47) [104]

> Иксик © (02.11.06 13:44) [102]
>
>

> но ничего про персоналии мигрантов

Все еще впереди.
Лондон практически окружен поселениями эммигрантов:)

← →
Иксик © (2006-11-02 13:49) [105]

> Jeer © (02.11.06 13:45) [103]
> Иксик © (02.11.06 13:19) [98]
> > Практически так, если речь идет о профессиональном, т.
> е.
> > не о политики и пр.
>
>
> Я тебе выше и сказал о "нищих", но ты не понял в каком это
> смысле.
>
> Это и означает дискриминацию в Азербайджане нетитульных
> наций в правах, как гражданина - работать можешь и должен,
> а все остальное мимо кассы.

Я не сказал, что их обязательно продискриминируют, просто нет у меня готовых примеров. А то, что неработающие люди живут в основном плохо, так простите, это факт, неприложный для нашей части света. Или в России все после 41 (или сколько у вас там был сред. возраст) политикой занимаются и деньги так зарабатывают?

← →
Иксик © (2006-11-02 13:51) [106]

> Jeer © (02.11.06 13:47) [104]

> Все еще впереди.
> Лондон практически окружен поселениями эммигрантов:)

Вы опять не понимаете. В Англии и прочих странах борятся с нелегальной миграцией и проблемами с интеграцией мигрантов. В России борятся с мигрантами.

← →
Иксик © (2006-11-02 13:51) [107]

> В России борятся с мигрантами.

Я имею ввиду отношение людей... да впрочем, уже и властей..

← →
Jeer © (2006-11-02 13:55) [108]

> В России борятся с мигрантами.
>

Есс-но, т.к. многие из них оказываются в нелегальном бизнесе и криминальных группировках.

> В России борятся с мигрантами

Как бы это сказать. Куда то не туда они борятся.
Возникло и пиарится движение против нелегальной иммиграции. По многим каналам показывают выдернутую статистику про преступность у иммигрантов. Кондопогу раскрутили по все каналам. Причем корректного анализа очень мало.
Кто из нацистов сможет мне объяснить :
1) Наезд на "кавказцев". Однако большая их часть - граждане РФ и в соответствии с конституцией могут жить где хотят. Может распространить наезд не по национальному признаку, а на всех, кто не хочет жить по закону, исключив как раз нормальных кавказцев (не все из них бандиты) ?
2) Лозунг "Россия для русских"(и прочие республики - для "коренной" нации). Вообще полный бред. Татар тоже собрались выселять ? Вместе с большей частью москвичей, которые по генетическим признакам от славян довольно далеки ?

Сколько ж тут обиженных, уму непостижимо.

> Возникло и пиарится движение против нелегальной иммиграции.

А вот такие движения надо пресекать на корню.

> Лозунг "Россия для русских"(и прочие республики - для "коренной"
> нации). Вообще полный бред

А это где, кроме [109] прозвучало ?

> Jeer © (02.11.06 13:55) [108]
>
> > В России борятся с мигрантами.
> >
>
>
> Есс-но, т.к. многие из них оказываются в нелегальном бизнесе
> и криминальных группировках.

Надо бороться с нелегальным бизнесом и криминальными группировками.

> EvS © (02.11.06 14:20) [111]

> А вот такие движения надо пресекать на корню.

Т.е. нелегальная иммиграция есть гуд ?

Вот оценки экономики нелегальной миграции:

Гос-во__________ млн.чел.______трансфер млн.долларов в год

Азербайджан_____1.0___________ 1.5
Украина_________1.0___________ 1.0
Китай___________ 0.8__________ 0.33
Армения_________0.28_________0.26

Всего до 3.6 млрд дол. в год

> Иксик © (02.11.06 14:28) [113]

> Надо бороться с нелегальным бизнесом и криминальными группировками.

Так и делают, в меру возможностей и желания:)

← →
Сало (2006-11-02 14:33) [117]

ага, политика опять разрешена в потрепаловке. Я пральна понял?

> Т.е. нелегальная иммиграция есть гуд ?

Отнюдь, но если этим вместо государства начнут заниматься всякого рода движения и партии то кончится это очень плохо.

> Игорь Шевченко © (02.11.06 14:30) [115]
> Иксик © (02.11.06 14:28) [113]
>
> Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Так прямо и понятно? Но почему-то многие из ваших соотечественнико не видят разницы между.

> Jeer © (02.11.06 14:30) [116]
>
> > Иксик © (02.11.06 14:28) [113]
>
>
>
> > Надо бороться с нелегальным бизнесом и криминальными группировками.
>
>
>
> Так и делают, в меру возможностей и желания:)

> Иксик © (02.11.06 14:40) [119]

А кто-то утверждал, что власть в России исключительно белая и пушистая ?
Что нет коррупции ?

Хорошо еще, что с родовой клановостью получше, не в пример Азербайджану.

Здравствуйте мои дорогие друзья! Найти похожие ветки