Про центры планирования семьи

← →
Slider007 © (2006-10-09 08:26) [0]

Вчера посмотрел передачу по РТР, рассказывали про то, что рождаемость низная (ну это и так все знают). И ещё показали деятельность так называемых Центров планирования семьи. Сложилось такое впечатление, что основной целью Центров является агитирование женщин делать аборты. Причем не стесняются даже откровенно врать: одной женщине наврали, что у нее родится ребенок даун с пороком сердца, и всё ради того, чтобы она сделала аборт.
Совершенно не понятно, ради чего они этим занимаются ? Кому это надо ? Почему власти с этим не борются ?
У кого есть мысли на этот счет ?

← →
EvS © (2006-10-09 08:37) [1]

А зачем им рисковать? Нет человека - нет проблемы.

← →
Ketmar © (2006-10-09 08:38) [2]

не смотри больше быдловизор.

← →
Тульский © (2006-10-09 08:44) [3]

Лучше пусть смертность сначала снизят.

← →
Nic © (2006-10-09 09:23) [4]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2006-10-09 09:23) [5]

> Slider007 © (09.10.06 08:26)

Меня эта передача поразила... Совершенно правильная тема, абсолютно правильное беспокойство. Но... Опять во всем виноваты внешние враги!
Ну не тупо?

← →
Думкин © (2006-10-09 11:04) [6]

> Nic © (09.10.06 09:23) [4]

Аборт может быть вызван разнными причинами. Подрастешь - быть может поймешь.

> Иксик © (09.10.06 09:23) [5]

Если у вас мания преследования, это вовсе не означает, что за вами не следят.

← →
Sergey13 © (2006-10-09 11:09) [7]

> Причем не стесняются даже откровенно врать: одной женщине
> наврали, что у нее родится ребенок даун с пороком сердца,
> и всё ради того, чтобы она сделала аборт.

А смысл то сего действия какой?
Не смотрел, но сомневаюсь:
1. Что это так на самом деле
2. Что автор топика понял правильно
3. Что... Да дофига чего показывают. "То собаки лают, то руины говорят"

← →
kaif © (2006-10-09 11:18) [8]

Аборт в любом случа вещь нежелательная.
Особенно для женщин с отрицательным резус-фактором крови. И об этом следует делать передачи. Лучше использовать контрацепцию для планирования семьи.
Я вообще не представляю, как можно любимого человека послать на аборт. Пусть уж лучше рожает. Там - разберемся как-нибудь. Не такое уж это страшное дело - детей заводить. Ну немного новой ответственности появляется. Зато и много новой радости тоже.
Для того чтобы больше было детей нужно просто больше пропагандировать любовь, а не трах.
Аборты нельзя запрещать в любом случае.
Иначе их начнут делать подпольно и кто попало.
Но и поощрять бы их я не стал ни при каких условиях.

← →
Иксик © (2006-10-09 11:19) [9]

> Думкин © (09.10.06 11:04) [6]

> Если у вас мания преследования, это вовсе не означает, что
> за вами не следят.

:)) Но тем не менее лечиться надо :)

← →
BOA_KAA © (2006-10-09 11:27) [10]

У меня жена родила 1.5 месяца назад. Так вот роддома почти переполнены. Уже примерно 2 года идет дикий всплеск рождаемости. Врач, которая принимала роды говорила, что бывает по 30 родов за смену (это раз в полчаса).

← →
Slider007 © (2006-10-09 11:34) [11]

Sergey13 © (09.10.06 11:09) [7]
2. Что автор топика понял правильно
Автор топика понял правильно, т.к. всё передачу говорили именно про это, даже девченку подставную со скрытой камерой засылали в один из центров.

Sergey13 © (09.10.06 11:09) [7]
1. Что это так на самом деле
Вот этого не знаю, т.к. в жизни с такими центрами дел не имел.

Sergey13 © (09.10.06 11:09) [7]
3. Что... Да дофига чего показывают. "То собаки лают, то руины говорят"
Возможно, но опять таки нет уверенности.

← →
Sergey13 © (2006-10-09 11:41) [12]

> [11] Slider007 © (09.10.06 11:34)

Ну так конечный-то смысл всего этого какой? Делать больше абортов? Кому это надо? Что там про это говорили?

← →
Думкин © (2006-10-09 11:46) [13]

> Sergey13 © (09.10.06 11:41) [12]

Я думаю, это рассматривается ими как один из механизмов прерывания нежелательной беременности, а следовательно - планирования семьи. Под планированием зачастую и понимают - не рожать до упора.

← →
Petr V. Abramov © (2006-10-09 11:47) [14]

> Про центры планирования семьи
еще один способ отъма денег у населения (или стыра бюджетных).
согласен с kaif © (09.10.06 11:18) [8]

← →
Думкин © (2006-10-09 11:48) [15]

> BOA_KAA © (09.10.06 11:27) [10]

Это мало о чем говорит. В 2000 когда второй родился - было то же самое. Роженицы в коридорах были. Для этого достаточно прикрыть на ремонт или еще как несколько роддомов.

← →
Slider007 © (2006-10-09 11:49) [16]

Sergey13 © (09.10.06 11:41) [12]
Ну так конечный-то смысл всего этого какой? Делать больше абортов? Кому это надо? Что там про это говорили?

Конечный смысл в том, что русским сознательно мешают размножаться выдавая это за "планирование семьи". А вот кому это надо так и не озвучили, в связи с чем и появился этот топик, интересно мне.

← →
Sergey13 © (2006-10-09 11:51) [17]

> [16] Slider007 © (09.10.06 11:49)
> Конечный смысл в том, что русским сознательно мешают размножаться
Жидомассоны? Американцы? Может инопланетяне?

← →
Sergey13 © (2006-10-09 11:53) [18]

> [16] Slider007 © (09.10.06 11:49)

Или (о ужас!!!) Саакашвилли? Правильно их казино закрывают!
8-)

← →
Плохиш © (2006-10-09 12:00) [19]

> Slider007 © (09.10.06 11:49) [16]

> Конечный смысл в том, что русским сознательно мешают размножаться

Лечиться не пробовал?

← →
TUser © (2006-10-09 12:07) [20]

Не смотри больше такой телевизор. Есть вот, например, такой Мамонтов. Ведет репортажи "Профессия - репортер" или еще какие-то. Он такие сказки любит - ну там, как плохо живется усыновленным детям в иностранных семьях, или что для передачи информации (которая у шпиона на каком-то носителе типа флешки хранится) английской разведке используется камень, валяющийся в центре Москвы. Небось, не дешевый. (Надеюсь, хоть это опровергать не придется. :)

Вот и это в его вкусе. Делается все так. Из множества тысяч примеров выбирается один-два-пять негативных. Так можно изгадить все, что угодно. Не верите?

← →
Slider007 © (2006-10-09 12:11) [21]

Плохиш © (09.10.06 12:00) [19]

Вот залу.. задираться не надо пожалуйста, и тринадцатого Сергея это тоже касается.
Конечный смысл в том, что русским сознательно мешают размножаться - это не я сказал, а сказали вчера в программе. Меня это взволновало, по этому и решил спросить других людей их мнение.

А на счет лечиться ?.. По себе людей не судят, товарищ.

← →
Плохиш © (2006-10-09 12:16) [22]

> Slider007 © (09.10.06 12:11) [21]
> Плохиш © (09.10.06 12:00) [19]
>
> Вот залу.. задираться не надо пожалуйста, и тринадцатого
> Сергея это тоже касается.
> Конечный смысл в том, что русским сознательно мешают размножаться
> - это не я сказал, а сказали вчера в программе.

И ты этому сразу поверил и бросился сюда раскрывать всем глаза.
Да, я был не прав, тут лечить поздно.

← →
Slider007 © (2006-10-09 12:24) [23]

Плохиш © (09.10.06 12:16) [22]
И ты этому сразу поверил и бросился сюда раскрывать всем глаза.
Да, я был не прав, тут лечить поздно.

Идеотизм, извиняюсь, либо неудачный день у человека, всё в черно-белых тонах видит ..

Где ты видишь "раскрывание всем глаз" ??

Я не понимаю, разве нельзя просто МНЕНИЕ высказать ? Обязательно оскарблять надо, да ? А ты не боишься, что и ТЕБЯ могут начать оскарблять без причины ? Думаю тебе это не понравится так же как и мне, и у тебя тоже будет недоумение по этому поводу.

На всякий случай извини если я вдруг какие-то там твои чувства оскорбил случайно своим постом, не бери в голову ..

← →
Calm © (2006-10-09 12:30) [24]

> И ещё показали деятельность так называемых Центров планирования
> семьи. Сложилось такое впечатление, что основной целью Центров
> является агитирование женщин делать аборты.

Вот специально и показали, чтобы подумали, что планировать плохо, надо рожать быстрее.
Еще иногда показывают счастливых родителей с 3-4 малышами в двушке 50 кв.м., проданной им со скидкой.

Я круче по телеку видел. В программе про высокие цены на московские квартиры , показывают хозяев квартиры. Они купили кавартиру, чтобы вложить деньги. А теперь продают, потому что именно сейчас (внимание!) цены начнут падать.
Типа посмотрите и поверьте, что скоро будет дешевле.

← →
Думкин © (2006-10-09 12:37) [25]

> Еще иногда показывают счастливых родителей с 3-4 малышами
> в двушке 50 кв.м., проданной им со скидкой.

А что не так?

← →
Sandman29 © (2006-10-09 12:40) [26]

Недавно чиатл статью про стимулирование рождаемости. Упоминалось известное среди демографов явление под названием "сдвиг рождаемости". То есть зачастую стимулирование приводит не к увеличению числа детей у женщины, а к тому, что она рожает раньше. Как она хотела завести одного ребенка, так и завела, только не в 35, как хотела, а в 25. Соответственно, через N лет (для данной женщины N=10) рождаемость будет НИЖЕ, по сравнению с тем, какой бы она были без "стимулирования"

← →
BOA_KAA © (2006-10-09 16:26) [27]

> Sandman29 © (09.10.06 12:40) [26]
> Как она хотела завести одного ребенка, так и завела, только
> не в 35, как хотела, а в 25.

В этом случае, по-крайней мере, поколение здоровее будет.

> Думкин © (09.10.06 11:48) [15]

Я это учел :) Количество открытых р/д (по Питеру) такое же, как всегда. Тот р/д, в котором рожали даже закрывался внепланово на неделю в связи с огромным количеством рожениц. Но здесь еще повлияло и то, что р/д хороший.

Но о буме рождаемости говорят во всех р/д Питера. Я не знаю ситуацию в других регионах. Разве что в Петрозаводске, там то же самое.

Кроме того, опять же по всему городу вижу огромное количество беременных и с детьми. У нас даже парк переполнился :)

Так что "Слухи о моей смерти сильно преувеличены" :)

← →
Sandman29 © (2006-10-09 17:13) [28]

BOA_KAA © (09.10.06 16:26) [27]

Если девушка сначала хотела родить позже, значит на это были причины (карьера, учеба, квартира и т.д.). Да и не факт, что в 18 ребенок будет здоровее, чем в 30.

← →
iZEN © (2006-10-09 17:56) [29]

Американские фонды косвенно спонсируют Центры планирования семьи.

← →
Думкин © (2006-10-09 18:57) [30]

> BOA_KAA © (09.10.06 16:26) [27]

Я тоже вижу много. Все-таки надо отвергнув Твена смотреть статистику. :)

← →
Sergey Masloff (2006-10-09 20:30) [31]

Sandman29 © (09.10.06 17:13) [28]
>Да и не факт, что в 18 ребенок будет здоровее, чем в 30.
Статистически - непреложный факт

← →
BOA_KAA © (2006-10-10 01:13) [32]

> Sandman29 © (09.10.06 17:13) [28]

Увы, если бы так... В 18 - не будет, поскольку скорее всего у нее нервов не хватит, типа, не нагулялась (хотя, к счастью бывают исключения). А нервы - они на малыша очень передаются. А к 30-35 женщина обычно устает сильнее, да и болезней уже бывает к этому возрасту достаточно. Вот и портится генофонд.
В Европе уже просто не знают, что с этим делать. То же касается и мужчин. В Финляндии вон до 50 гуляют, потом - ах!- надо бы деток. Женятся, а силушки мужицкой уже нет... Вот и страдают финские женщины...

> Думкин © (09.10.06 18:57) [30]

А что она говорит? :)

← →
Petr V. Abramov © (2006-10-10 01:32) [33]

> Calm © (09.10.06 12:30) [24]
> Еще иногда показывают счастливых родителей с 3-4 малышами в двушке
> 50 кв.м., проданной им со скидкой.
кстати, нормальная ситуация лет 50 назад в СССР. Спроси тех, кто там жил, хорошо это было, или плохо :))))

> Sergey Masloff (09.10.06 20:30) [31]
> Статистически - непреложный факт
если в контексте [28], то на статистику обычно наложатся много абортов, бухание/курение на дискотеках и нежелание рожать, если не на мерине не отвезут в обязательно платный роддом

> Petr V. Abramov © (10.10.06 01:43) [34]

Вот насчет платности - тут однозначно. У жены паника была насчет родов, пока не нашли "своего" врача, которая ее успокоить умудрилась так, как мне в век бы не удалось. В итоге - нормальные роды.

А у друга - бесплатно жена рожала, в другом р/д, которого у нас почти все роженицы боятся. У ребенка перелом ключицы - только на третий день сказали.

> BOA_KAA © (10.10.06 02:06) [35]
Вы не так поняли, к сожалению. и Ваш пример - по крайней мере не подтверждение. Платные врачи по нынешним временам - как платные программисты, окончившие платные вузы, не более
я те по почте, которую узнАешь в аське расскажу, как то было 3 года назад
> в другом р/д, которого у нас почти все роженицы боятся.
это есть ключевое слово... а если там рожать за деньги нормально - б/комм

У меня рожала бесплатно, гемор с врачами решался жестким разговором, а общение с женой решалось бутылкой водки, там же и распитой (c охраной, конечно, ессно, + закуска, из ссображений на своих двоих до дому добраться, им-то необязательно :)

а к то скажет "совок" - бдет прав
Но: сколько я общался с "платными" - сходились на том, что "платный совок", и те же деньги.
P.S. это все здОрово, если все нормально....

> Petr V. Abramov © (10.10.06 02:27) [36]

У меня первая жена 10 лет назад рожала. Тогда еще совсем совок был, да и я маленький был, залетный :) Даже сравнивать не хочу. Скажу только, что после родов оба попали в реанимацию: и жена, и ребенок.

> Платные врачи по нынешним временам - как платные программисты,
> окончившие платные вузы, не более

Не совсем так. Есть ведь и программисты хорошие, окончившие платные вузы?
А в случае с врачом - его найти надо, а это сложно!

А что касается сдерживающих факторов, так насколько я могу понять, самый первый - это страх перед вторыми родами у женщин. Кстати, медицина тут тоже поднагадила.

> А в случае с врачом - его найти надо, а это сложно!
В этом-то и дело. И от платности зависит, но не очень сильно
> Есть ведь и программисты хорошие, окончившие платные вузы?
ессно , типа я - окончил последние курсы за право посещать занятия ( а именно так и было)
> Тогда еще совсем совок был,
а совка меньше не стало. стало больше платного совка. но, похоже, мы по кругу.....

> стало больше платного совка

эта точна :)

надпись на приемном покое в р/д: Посещения только в платные палаты вт. и чт. с 11 до 14 :(

А я из р/д вааще почти не вылезал :)

Кстати, вот еще один фактор сдерживания (взято с форума, где моя жена торчит):

Муж совершенно не хочет помогать с ребенком, стал раздражительный, недовольный. Самое обидное он думает, что я сижу с ребенком дома и могу все успеть. Нам 1.5 месяца, доченька не спит толком. Я тоже. А он ворчит, что ночник забываю выключать (просто вырубаюсь, когда ее кормлю) и он не высыпается и вообще он создал мне все условия. Я ему очень благодарна, но силы на исходе.. Помочь некому и все на мне. Муж говорит, что он работает, нас кормит, а мое дело няньчиться, согласна, но выходит тоже работаю и при этом можно сказать круглосуточно.
А вчера было так обидно, старалась с ужином, старалась, чтобы малышка не плакала при нем, чувствую сил уже вообще нет, пошла, кормить ребенка, уложила в кроватку, и просто свалилась в кровать. Он попросил его удовлетворить, сказала, что нет сил, он разозлился. мол, стараюсь для вас. работаю. а ты кушать не можешь нормальное приготовить, дома бардак и сама вялая ,ребенок орет и т.д.
Еще утром стла опять возмущаться, чтобы встала и его покормила и одела, сделала, чтобы не ворчал. И еще в благодарность выслушала опять кучу гадостей. Для чего тогда стараться? Чтобы приготовить кушать, мне приходиться просто делать чудеса и что бы помыть полы и вытереть пыль, но все равно недовольство. Он приходит и первым делом смотрит, что плохо и начинает высказывать. И вообще заявил, что найдет любовницу, утром так и говорит и нашей малышке что в т найду тебе новую маму лучше..
Самое интересно всю беременность носил на руках, был ласковый и заботливый. а теперь как подменили..

> BOA_KAA © (10.10.06 01:13) [32]
> > Думкин © (09.10.06 18:57) [30]
>
> А что она говорит? :)

Не знаю. Но ваши слова привели в растерянность. :) Надо будет узнать.

> BOA_KAA © (10.10.06 02:06) [35]

У меня трое. Все роды были "бесплатными". И все нормально. А несколько знакомых делали у "своих" врачей и за большую мзду - у всех родовые последствия. Что не так?

> > BOA_KAA © (10.10.06 01:13) [32]
> > А что она говорит? :)

Похоже, что-то наметилось.
http://www.allrus.info/main.php?ID=262272
Чуши много, но тем не менее:

Однако со второй тенденцией - видимым нежеланием россиян заводить детей - покончено. За историческим минимумом рождаемости - 1,5 миллиона родившихся в 2004 г. - последовали 1,7 миллиона новорожденных в 2005 г., и рост продолжался в первые девять месяцев 2006 г. Наконец, и официальная статистика стала отражать то, что очевидно на улицах российских городов последние пять лет: а именно, в России происходит возрождение - пока робкое, но очевидное - семейной жизни.

Правда, если минимум в 2004, то о каких 5 годах речь? И вообще многое оставим на совести автора - глупостей много тетка написала.

Но и:
http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-01.htm
1990 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 Родившихся 13,4 9,3 8,9 8,6 8,8 8,3 8,7 9,0 9,7 10,2 10,4 ? умерло детей в возрасте до 1 года 17,4 18,1 17,4 17,2 16,5 16,9 15,3 14,6 13,3 12,4 11,6 ?
Что входит в противоречие со сказанным выше про 2004-й, но тем не менее. Хотя снижение численности населения есть. Смертность высокая, а рождаемость не превысила уровень СССР, хотя вышеозвученная тека чего-то там пишет всякое.

Скосило таблицы. :( Смотреть по ссылке.

С другой стороны:
http://www.gks.ru/bgd/free/b06_00/IssWWW.exe/Stg/d08/8-00.htm

Январь-июль тысяч на 1000 2006г. 2005г. прирост 2006г. 2005г. 2006г. в % к 2005г. Родившихся 841,3 844,6 -3,3 10,2 10,2 100,0

> В январе-июле 2006г. в России отмечалось снижение числа
> родившихся (в 48 субъектах Российской Федерации)

Да, похоже что со ссылкой
http://www.allrus.info/main.php?ID=262272
я поспешил. Туфта голимая. Впрочем (`Ореn Dеmосrасy`, США) - чего еще ожидать?

Про центры планирования семьи Найти похожие ветки