Уровень жизни

← →
stone © (2006-09-18 13:54) [80]

> В нем существуют страны с умными правительствами, которые
> живут хорошо.

Правительства всегда живут хорошо :)

← →
ANB © (2006-09-18 14:00) [81]

> В странах с глупыми правительствами бывает можно искать
> виновника всех зол.

Если вы про Россию, то даже Беня с окружением были весьма умны. Только кто вам сказал, что свой ум правительство обязательно направляет на благосостояние страны ? Покамест, при нашей демократии они его направляют на свое обогащение. А на страну им плевать.
К сожалению, в России покамест (и в бывших союзных республиках) оптимальный способ правления - монархия (хотя бы и социалистическая).
Если правитель уверен, что сидит у власти пожизненно, он как то поменьше ворует, т.к. знает, что ему на его век хватит.

← →
Sergey13 © (2006-09-18 14:03) [82]

> [81] ANB © (18.09.06 14:00)

> Если правитель уверен, что сидит у власти пожизненно, он
> как то поменьше ворует, т.к. знает, что ему на его век хватит.

Очень спорное утверждение, ИМХО.

← →
alex_*** © (2006-09-18 14:12) [83]

>монархия (хотя бы и социалистическая).

и жить ни будут за счет продажи природных ресурсов, пока они есть, или пока цена высока

← →
ANB © (2006-09-18 14:13) [84]

> Очень спорное утверждение, ИМХО.

Спорное. Кто бы спорил :)

Только российская действительность говорит о другом. Почему то самыми бедными (в финансовом плане) были ленин и сталин. да и хрущев не миллионером ушел. Брежневу доходы бени и не снились. А уж про Брежнева то шум стоял - мол сколько родственникам отстегнул. А беня обеспечил себя и внуков на несколько столетий. И сам пенсию получает нехилую. И на рельсы не лег, козел.

Кстати - приличный пример практически монархии - Назарбаев практически уверен в пожизненной власти и передаче ее по наследству. И ворует, соответственно, поменьше. Лукашенко тоже никто не пытается обвинять в излишнем богатстве.

← →
ANB © (2006-09-18 14:13) [85]

> и жить ни будут за счет продажи природных ресурсов, пока
> они есть, или пока цена высока

А сейчас мы за счет чего живем ?

← →
ANB © (2006-09-18 14:15) [86]

Кстати, при коммунистах хоть как то промышленность развивалась. А нынче РФ еле еле на уровень 91 года стала выходить и то в основном за счет экспорта нефти и газа.

← →
Sergey13 © (2006-09-18 14:20) [87]

> [84] ANB © (18.09.06 14:13)
> Почему то самыми бедными (в финансовом плане) были ленин
> и сталин.

Нуждались наверное, недоедали. 8-)

Беня вот наслед... тьфу, преемника поставил. Сейчас все ждут кого ВВП преемником назовет. Так у нас не монархия? 8-)

← →
alex_*** © (2006-09-18 14:22) [88]

>Почему то самыми бедными (в финансовом плане) были ленин и сталин. да и хрущев не миллионером ушел. Брежневу доходы бени и не снились

а зачем им были деньги?

>А сейчас мы за счет чего живем ?
дурное наследство.

← →
Evgeny V © (2006-09-18 14:25) [89]

> ANB © (18.09.06 14:13) [84]
> Кстати - приличный пример практически монархии

Неприличной монархии я бы сказал про первый случай по крайней мере. И насчет "Если правитель уверен, что сидит у власти пожизненно, он как то поменьше ворует" - то тут в первом случае вы точно ошиблись. Причем очень сильно ошиблись...

← →
ANB © (2006-09-18 14:33) [90]

> дурное наследство.

Чье ? При СССР такие цены на нефть и не снились.

← →
33713707889 (2006-09-18 14:39) [91]

От сабжа отвлеклись

← →
ANB © (2006-09-18 14:40) [92]

> 33713707889 (18.09.06 14:39) [91]
> От сабжа отвлеклись

А тут лучше не заводить ветку про деньги. По любому сведем либо социализм vs капитализм, либо про республики бывшие :)

← →
Иксик © (2006-09-18 14:41) [93]

> ANB © (18.09.06 14:33) [90]

Тех, кто строил нефтезависимую экономику.

← →
ANB © (2006-09-18 14:43) [94]

> Тех, кто строил нефтезависимую экономику.

Уж не коммунисты ли ее сделали нефтезависимой ?

← →
Marser © (2006-09-18 14:45) [95]

> [94] ANB © (18.09.06 14:43)
>
> > Тех, кто строил нефтезависимую экономику.
>
> Уж не коммунисты ли ее сделали нефтезависимой ?

Да, в период застоя.

← →
alex_*** © (2006-09-18 14:49) [96]

>По любому сведем либо социализм vs капитализм, либо про республики бывшие

это точно.

>Чье ? При СССР такие цены на нефть и не снились.
Ну как только 80-х цены на нефть стали падать у СССР сразу начались проблемы. И сейчас как начнут падать, так тоже проблемы будут. И как от этого уйти, никого не волнует, судя по программам партий. Основная проблема как поделить нефтедоллары.

← →
alex_*** © (2006-09-18 14:50) [97]

>Уж не коммунисты ли ее сделали нефтезависимой ?
не смогли сделать нормальную экономику - пришлось продавать ресурсы

← →
ANB © (2006-09-18 14:53) [98]

> не смогли сделать нормальную экономику - пришлось продавать
> ресурсы

а кто мешает нынешним демократам построить нормальную ?

при коммунистах хоть какая то была. А сейчас добиваем то, что было построено при СССР. Промышленность вообще не развивается, хоть и нефтедолларов дофига. 15 лет уже прошло. При советах за 3 пятилетки да с таким баблом горы сворачивались.

← →
ANB © (2006-09-18 14:54) [99]

> Marser © (18.09.06 14:45) [95]

В период "застоя" развивались все отрасли. А теперь - только добывающие.

← →
palva © (2006-09-18 14:59) [100]

ANB © (18.09.06 14:33) [90]
> При СССР такие цены на нефть и не снились.
Вы заблуждаетесь. http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice1947.gif

← →
alex_*** © (2006-09-18 15:00) [101]

знаете ли, если бы "В период "застоя" развивались все отрасли", то мы бы не дошли до развала СССР. или здесь не обошлось без США и жидомасонов?

← →
palva © (2006-09-18 15:01) [102]

> ANB © (18.09.06 14:54) [99]
>
> > Marser © (18.09.06 14:45) [95]
>
> В период "застоя" развивались все отрасли. А теперь - только
> добывающие.

Вы опять таки заблуждаетесь. Почему вы с такой легкостью изрекаете вещи, которые очень легко опровергнуть?

← →
Marser © (2006-09-18 15:03) [103]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
stud © (2006-09-18 15:03) [104]

alex_*** © (18.09.06 14:50) [97]
не смогли сделать нормальную экономику - пришлось продавать ресурсы
а сколько предприятий было просто уничтожено? или они к экономике не имели отношения? неужели их нельзя было использовать по назначению? закрытие к примеру "светланы"? там теперь офигительный торговый центр с одного боку, а с другого разрушеные стены. это от нефтезависимости или умолишения?
(продавать импортные шмотки конечно выгоднее чем что-то призводить)
и почему то ликвидация очередного завода воспринималась как снятие тяжкого бремени с уставшей от нефтезависимости страны. но вот удивительная вещь, вроде пости избавились от всего нерентабельного и нефтезависимого, а экономики всеравно нету.....

← →
Игорь Шевченко © (2006-09-18 15:10) [105]

alex_*** © (18.09.06 15:00) [101]

> знаете ли, если бы "В период "застоя" развивались все отрасли",
>

Да мы-то как раз знаем...Что развивались...

← →
Marser © (2006-09-18 15:17) [106]

> [99] ANB © (18.09.06 14:54)
>
> > Marser © (18.09.06 14:45) [95]
>
> В период "застоя" развивались все отрасли. А теперь - только
> добывающие.

Тоже правильно. Вот только тогда денежки легко пускались на ветер на разные новые проекты и дотацию убыточных существующих. Сколько при этом разворовывалось, науке неизвестно, хотя расстрельные процессы были.
В этом одно из проявлений гнилости командно-административной экономики. В рыночных условиях нежизнеспособное отпадает, если в нём нет необходимости.

← →
alex_*** © (2006-09-18 15:19) [107]

>Да мы-то как раз знаем...Что развивались...

Куда они развивались? Спорить не хочу, просто скажите, почему все грохнулось? Откройте эту страшную тайну, я хочу знать правду и рассказать её своим детям

← →
Marser © (2006-09-18 15:19) [108]

> [105] Игорь Шевченко © (18.09.06 15:10)
> alex_*** © (18.09.06 15:00) [101]
>
>
> > знаете ли, если бы "В период "застоя" развивались все
> отрасли",
> >
>
>
> Да мы-то как раз знаем...Что развивались...

Куда развивались? Как известно из медицины, зубы и волосы могут расти вовнутрь. С точки зрения зубови волос это, конечно, развитие. А вот с волосами джиповая болезнь развиваться может...

> [107] alex_*** © (18.09.06 15:19)
> >Да мы-то как раз знаем...Что развивались...
>
> Куда они развивались? Спорить не хочу, просто скажите, почему
> все грохнулось? Откройте эту страшную тайну, я хочу знать
> правду и рассказать её своим детям

Сейчас нас отошлют к плану Даллеса (до сих пор смешно)и к Горбачёву...

Marser © (18.09.06 15:17) [106]
В рыночных условиях нежизнеспособное отпадает, если в нём нет необходимости.
нет необходимости....
так для того чтобы продать что ненужное))- нужно купить чтото ненужное, производство тут вообще нежизнеспособно.
спекуляция обыкновенная вроде во все времена была делом прибыльным, с этой точки зрения у нас вроде как все правильно...

ну не знаю насчет планов, но куда-то пошлют это точно.
Сколько раз слышал слова Горбачева о состоянии дел в 80-х, он всегда говорил что экономика страны дошла до такого состояния, что без коренного реформирования дальше жить нельзя. То же говорил бывший министр экономики СССР в 80-х. Разногласия начинались относительно способов реформирования.

Еслиб мой папа был нефтяным магнатом и я, делал бы тоже самое что и здесь мой "уровень жизни" был бы выше.
О, жизнь, ты такая несправедливая!

>Если бы я работал в штатах и делал бы тоже самое что и здесь мой "уровень жизни" был бы выше. А чем это обусловлено?

Видимо вопрос звучит как "почему в штатах программисты получают больше"? я думаю это риторический вопрос.

Marser © (18.09.06 14:45) [95]

Да, в период застоя.

Из благих намерений, конечно. Без нефти сохранялся бы низкий уровень жизни, особенно в деревнях. К тому же завершалась урбанизация.

Marser © (18.09.06 15:21) [109]

> Сейчас нас отошлют к плану Даллеса (до сих пор смешно)и
> к Горбачёву...

Вас отошлют немножко ближе. Например, к Каганову.

а можно конкретней отослать?
Нашел вот: Каганов, Леонид Александрович (род. 21 мая 1972, Москва), писатель, фантастика. Я думаю это не то

Ну зачем же к Каганову ?

http://www.contr-tv.ru/print/216/

Кто это сможет опровергнуть ?

Кстати, в дополнение к статье :
никто не задумывался, как Вова Путин, рядовой сотружник СВР КГБ мог стать преемником бени, да еще и потрепать близких бене людей ?

>Кстати, в дополнение к статье :
никто не задумывался, как Вова Путин, рядовой сотружник СВР КГБ мог стать преемником бени, да еще и потрепать близких бене людей ?

да ладно тебе сплетни разводить. Как на базаре. Мы думать и воображать можем сколько угодно, но фактов у нас все равно нет. К чему сотрясать воздух?

> [117] ANB © (18.09.06 16:05)

> Кто это сможет опровергнуть ?

Заговор сионских мудрецов не надо опровергать? 8-)

> как Вова Путин, рядовой сотружник СВР КГБ мог стать преемником
> бени

А должен был бы быть принцем крови? 8-)

Уровень жизни Найти похожие ветки