Во! Незнал.

← →
IceBeerg © (2006-07-28 11:26) [0]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D1%82

← →
Плохиш © (2006-07-28 11:29) [1]

Что "незнал"? Определения "байта"?

← →
IceBeerg © (2006-07-28 11:30) [2]

Что он может не равняться 8 битам.

← →
Ega23 © (2006-07-28 11:31) [3]

В военное время даже значение синуса может дочтигать четырёх!
А ты - байты-биты...

← →
jack128 © (2006-07-28 11:33) [4]

вот это я не знал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D0%BB

"покусывать" - прикольно :-)))

← →
Плохиш © (2006-07-28 11:35) [5]

Относиться серьёзно к информации в википедии я бы поостерёгся. Уже много студентов, в частности англии, пролетели на шпорах из неё ;-)

← →
ПЛОВ © (2006-07-28 11:35) [6]

Я не знал про ниббл )

← →
pasha_golub © (2006-07-28 12:15) [7]

Кнут рассматривает байт из 6 битов. Очень трудно мне было привыкнуть, если честно.

← →
palva © (2006-07-28 12:16) [8]

Особенно понравилось "зебибайт" и "йобибайт" в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D1%82

← →
For kaif (2006-07-28 12:17) [9]

A group of data bits that are processed together. Typically, a byte consists of 8 bits.

← →
For kaif (2006-07-28 12:17) [10]

The smallest addressable unit of digital storage larger than a bit and smaller than a word. A byte now consists of eight bits.

← →
DesWind © (2006-07-28 12:26) [11]

У нас на парах по цифровой эл. словом называли то что пролезает через шину данных и это не всегда 16 бит.

← →
pasha_golub © (2006-07-28 12:41) [12]

> palva © (28.07.06 12:16) [8]
>
> Особенно понравилось "зебибайт" и "йобибайт"

Анекдот вспомнился.

Петька и Василий Иваныч. Ночь. Лежат в хате:
П(задумчиво): ВИ, а правда есть страна такая жаркая Ебипет?
ВИ: Не Ебипет, а Египет.
П: А правда, что тама дерево растет ебибаб?
ВИ: Не ебибаб, а бабойоб. И, вообще, спи, Петька!

← →
Курдль © (2006-07-28 13:59) [13]

> IceBeerg © (28.07.06 11:30) [2]
> Что он может не равняться 8 битам.

Цитата: Вообще, байт — это последовательность битов, число которых фиксировано, минимальный адресуемый объём памяти в компьютере.

Википедию, насколько я понимаю, пишет кто попало. Меня в мат. школе и 2-х ВУЗах учили, что это слово, а не байт.

← →
tesseract © (2006-07-28 15:34) [14]

> Курдль © (28.07.06 13:59) [13]

да я тоже не в понятках.
i8086 был 16-битным - те минимально адресуемый объём памяти - 16 бит.

← →
Мефисто (2006-07-28 15:37) [15]

> tesseract © (28.07.06 15:34) [14]

путаешь 2 разных понятия: разрядность и минимальный адресуемый объём памяти в компьютере.

← →
Мефисто (2006-07-28 15:38) [16]

> Курдль © (28.07.06 13:59) [13]

Кстати, можешь удостоится почетного права поправить статью в вике ;)

← →
tesseract © (2006-07-28 15:39) [17]

> Мефисто (28.07.06 15:37) [15]

В принципе да. Но как-то не приходилось видеть 16-битный процессор, с минимально адресуемой памятью в 8 бит. Наоборот - тоже вроде не бывало.

ЗЫ: Могу конечно ошибаться.

← →
TUser © (2006-07-28 16:50) [18]

> Относиться серьёзно к информации в википедии я бы поостерёгся.
> Уже много студентов, в частности англии, пролетели на шпорах
> из неё ;-)

Кнут тоже не уверен, что байт = 8 бит. Много ли студентов в Англии полетели на шпорах, содранных с Кнута?

Приставки понравились, типа йобибайт

← →
tesseract © (2006-07-28 16:52) [19]

> Приставки понравились, типа йобибайт

ник такой заведу :-D

← →
Marser © (2006-07-28 16:58) [20]

> [13] Курдль © (28.07.06 13:59)
>
> > IceBeerg © (28.07.06 11:30) [2]
> > Что он может не равняться 8 битам.
>
>
> Цитата: Вообще, байт — это последовательность битов, число
> которых фиксировано, минимальный адресуемый объём памяти
> в компьютере.
>
> Википедию, насколько я понимаю, пишет кто попало. Меня в
> мат. школе и 2-х ВУЗах учили, что это слово, а не байт.

Это всё болтология, теорий много и спор - переливание из пустого в порожнее.
Проще уяснить, что 8 и 16 бит это только одна из разновидностей байт и слов, самая, в общем, удобная и потому самая распространенная, но не единственная.
Доказательства с опровержениями лежат в сфере чистой "сухой" математики...

← →
For kaif (2006-07-28 17:08) [21]

Marser © (28.07.06 16:58) [20]

Я вообще, не понимаю, зачем спорить об определениях. Давайте называть 29 бит одним кагом или берзом, это совершенно неважно :)

← →
IceBeerg © (2006-07-28 17:35) [22]

> Приставки понравились, типа йобибайт

:)

> ник такой заведу :-D

Нуууу, ждем!

← →
IceBeerg © (2006-07-28 17:40) [23]

Вот еще из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82

Скорость передачи данных в сети обычно измеряется битами в секунду. Примечательно, что с ростом скорости передачи данных, бит приобрёл также ещё одно метрическое выражение: длину. Так, в современной гигабитной сети (1 Гигабит/сек) на один бит приходится примерно 30 метров провода. Из-за этого сложность сетевых адаптеров существенно возросла. Раньше, например, в одно-мегабитных сетях длина бита в 30 км была почти всегда заведомо больше длины кабеля между двумя устройствами.

← →
Holy © (2006-07-28 17:46) [24]

Не знаю как про викпедию, но в Cisco"вской книге по сетям я вчера обнаружил, что они меряют траффик (все это читалось приминительно к этому вопросу) в октетах, т.к. байт не всегда имеет 8 бит. А октет это именно 8мибитная последовательность. Будучи удивлен этим я порылся в инете и нашел подтверждения этим словам (не только на викпедии). А Олег получив ссылку на нее и создал этот топик.

← →
IceBeerg © (2006-07-28 17:54) [25]

Ага.

← →
Marser © (2006-07-28 17:56) [26]

> Примечательно, что с ростом скорости передачи данных, бит
> приобрёл также ещё одно метрическое выражение: длину.

Он всегда её имел, вобщем-то. Хотя здесь нужно смотреть на род модуляции.

← →
DesWind © (2006-07-28 18:00) [27]

> Он всегда её имел

Ага 30 м провода )))

← →
IceBeerg © (2006-07-28 18:11) [28]

Берем байт по 8 битов итак:
1 байт = 8 битов = 240 метрам
1 Кбайт = 1024 байта = 245 760 метров = 245,76 км.
1 Мбайт = 1024 Кбайта = 251 658,24 ки.
1 Гб = 1024 Мб = 257 698 037,76 км.
и так далее...

> 1 Гб = 1024 Мб = 257 698 037,76 км.

а по стандарту - медь максимум 100м.

Не че правда чтоль бит - мера длинны??? Я парень наивный поверю, не шутите так )

Хорошо, хоть не мера веса...

> [29] tesseract © (28.07.06 19:11)
>
> > 1 Гб = 1024 Мб = 257 698 037,76 км.
>
>
> а по стандарту - медь максимум 100м.

По идее, длина гигагерцовой волны - тридцать см, хотя гигагерц это не гигабит, а волна - не бит.

> [30] DesWind © (28.07.06 19:20)
> Не че правда чтоль бит - мера длинны??? Я парень наивный
> поверю, не шутите так )

При передаче этого самого бита всё упирается в вид модуляции и частоту передачи. Тогда от длины волны можно прыгнуть к условному определнию "длины бита". Причём, он имеет практический интерес, ибо связана с физической передачей, в то время как замерять байты и гигабайты - чистый юмор.

Спектр у прямоугольного импульса содержит все частоты ) А в Ethernet-сетях модуляции нет(сеть в статье не указана по умолчаню принял так).

> При передаче этого самого бита всё упирается в вид модуляции
> и частоту передачи.

Да но еще надо вспомнить теорему про квантование, Кстати какая длинна волны у 1ГГц?

> [34] DesWind © (28.07.06 20:42)
>
> > При передаче этого самого бита всё упирается в вид модуляции
>
> > и частоту передачи.
>
>
> Да но еще надо вспомнить теорему про квантование, Кстати
> какая длинна волны у 1ГГц?

30 см.

> [33] DesWind © (28.07.06 20:39)
> Спектр у прямоугольного импульса содержит все частоты

Это как?

> А в Ethernet-сетях модуляции нет

Это как?

Я узнал что существую не 8 битные байты когда учился читать перфокарты.....

А вообще на эту тему в Ководстве есть страничка.

> Marser © (28.07.06 21:22) [35]

Жалко книга "Компьютерные сети" по рукам пошла, ща бы я те ответил со всеми ссылками и определениями, а то мож че и забыл. Вобщем протоколы деляться на 7 уровней. Так на уровне сигналов там модуляции нет. Разлоши прямоугольный импульс в ряд Фурье.

> DesWind © (28.07.06 12:26) [11]
> У нас на парах по цифровой эл. словом называли то что пролезает
> через шину данных и это не всегда 16 бит.

Да, там действительно про термин слово какая-то ерунда написана.
Изначально слово означало ширину выборки. Естественно, на разных архитектурах она была разлизной и далеко не всегда кратной 8. Но позднее даже изменении ширины выборки при развитии архитектуры численное значение понятия слово не изменяли, чтобы не вносить путаницу и обеспечить совместимость по понятиям (не в бычьем смысле). Поэтому на x86 оно так и осталось 16бит. Но и сейчас довольно много архитектур, где слово - 32 бит, например, мейнфреймы IBM и совместимые с ними.

Кстати, существуют реально компьютеры у которых минимально адресуемая единица - слово. Если мне не изменяет память, то так обстоит дело у Эльбруса, там 64бит слово и оно и является минимально адресуемым. Это так же довольно часто встречается у суперкомпьютеров (по крайней мере в прошлом).

Как уже было выше написано, вряд ли стоит полностью верить википедии.
1 байт содержит 8 бит.
Не больше и не меньше.

Руководствуюясь википедией молжно попробовать вычислить, какой же объем будут составлять 500 килобайт, учитывай, например, что в 1 байте - 7 бит.

Еще мне сложно представить, что такое (в попределении википедии) 1 килобайт.

<Сколько-то> умножить на <размер байта - 7 бит>

Самое интересное вот это вот <сколько-то>.
Как собирается википедия вычислять, в какой системе счисления использовать приставку "кило"? В шестеричной?

Во! Незнал. Найти похожие ветки