"Не связывайся с дураками".

← →
For kaif (2006-07-27 15:07) [40]

Reindeer Moss Eater © (27.07.06 15:03) [38]

Ваши посты напомнили мне о моих студенческих спорах насчет того, можно ли все проблемы решить словом, без применения физической силы. Аргумент был следующим: перед тобой стоит качок, который на каждый издаваемый тобой звук бьет кулаком в лицо...
Это я к тому, что существуют такие дураки, с которыми действительно лучше не связываться.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-27 15:08) [41]

Мое мнение совпадает с мнением классика:
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
:)

Мнение классика наверное здорово помогает при :
Юрий Зотов © (27.07.06 14:59) [34]
>Вопрос в том, как сдвинуть дело с мертвой точки.

Просто с пол тычка.
Или нет?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-27 15:09) [42]

Вопрос не в том был, что лучше.
Вопрос был в том как решить проблему.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-27 15:10) [43]

Вопрос не в том был, что лучше.
Вопрос был в том как решить проблему.

Это форкайфу было

← →
КаПиБаРа © (2006-07-27 15:11) [44]

А чего он хочет то дурак этот?

← →
Desdechado © (2006-07-27 16:09) [45]

Иногда помогает подвести дело так, чтоб у оппонента не осталось другого выхода, как согласиться.
Или плавно подвести так, чтоб твое мнение стало его мнением, а он этого не заметил.
Например:
- Дурак.
- Сам дурак.
- Козел.
- Сам козел.
- Сопля.
- Сам сопля.
- Умник.
- Сам умник.

← →
Usus (2006-07-27 17:17) [46]

http://mitya.pp.ru/woman.htm
:)

← →
Vlad © (2006-07-27 17:46) [47]

ндя... тут без конкретики - никак. Дураки-то они разные бывают. Соответственно и методы борьбы - разные.
Хотя, одна из народных мудростей гласит: "чтобы договориться с дураком надо быть дураком"

← →
begin...end © (2006-07-27 18:54) [48]

LOL

← →
TUser © (2006-07-27 19:15) [49]

Если есть возможность - откладываю решение на потом. Часто через недельку-другую оказывается, что дурак - это я, или не я, а тот парень, но он уже поменял свою точку зрения. Если возможности нет - тогда попа.

← →
homm © (2006-07-27 21:49) [50]

> http://mitya.pp.ru/woman.htm
> Заметки о женской логике
....
> Автор: Беклемишев Дмитрий Владимирович,
> профессор кафедры высшей математики
> Московского Физико-технического института.

LOL!!!

← →
сказочный зверек (2006-07-27 23:03) [51]

> Само собой, понятно, что не стоит высказывать свое "фэ",
> а стоит искать пути решения этого самого вопроса. Но как
> быть, если даже самые непровержимые и убедительные доводы
> оказываются бесполезными? Человек их просто не понимает,
> уперся на своем - и все.

Без комментариев.

Однако, цитата (не точно): "чем тщательнее разъясняешь свою точку зрения, тем дальше отстраняешься от чужой".

> Еще хуже бывает, когда даже самый спокойный, самый безобидный
> разговор моментально приводит к взрыву эмоций, когда человек
> буквально во всем мнит свою личную обиду - ну и с соответствующей
> реакцией, конечно. Наверное, это уже и правда комплекс -
> но ведь вопрос-то решать все равно как-то надо, никуда
> не денешься.

Простите за натурализм, но очевидно, что имело место длительное нагноение, которое вылилось в конфликт разворошением этого гнойника. Откуда следует, что давить на гнойник нужно аккуратно.

Предлагаю для начала считать, что любой человек исходит в своих действиях их позитивных намерений и обращать внимание в других людях и себе прежде всего на позитивные качества.

Да, и еще в неудачах винить себя, а в успехах считать виновными обстоятельства.

← →
Пусик © (2006-07-27 23:15) [52]

> TUser © (27.07.06 19:15) [49]
> Если есть возможность - откладываю решение на потом. Часто
> через недельку-другую оказывается, что дурак - это я,

Совершенно согласна.
Надо критичней к себе относиться и не судить о людях сразу.
Иногда полезно посмотреть на себя со стороны, и провести ретроспективу своего отношения к подобной ситуации вчера, неделю назад, месяц...
Все на самом деле может оказаться не так очевидно.

← →
Сергей Суровцев © (2006-07-27 23:44) [53]

>Юрий Зотов © (27.07.06 13:00)

Все зависит от задачи.
Если задача именно объяснить и добиться уверенного понимания, а при этом:

>Но как быть, если даже самые непровержимые и убедительные доводы
>оказываются бесполезными? Человек их просто не понимает, уперся на
>своем - и все.

то нужно смириться с потерей массы сил и времени. Причем без всяких гарантий, потому что именно "понять", причем быстро, дано далеко не каждому даже среднему человеку.

Но обычно задача иная:

>а стоит искать пути решения этого самого вопроса.

А это совсем другое. Здесь нужно подбирать аргументы не под задачу, а под человека. Причем к задаче они могут не относиться вообще. И решения должны быть подготовлены заранее, 2, максимум 3, причем одно, нужное вам должно казаться явно лучшим, исходя из его, пусть даже абсурдной логики. И предложить ему выбор. Результат будет. И правильный.

А народная английская мудрость гласит:

Никогда не спорь с дураком, люди могут не заметить между вами разницы.

> Reindeer Moss Eater © (27.07.06 14:56) [32]
> Принято считать, что тот, кто не связывается с дураками - умный.
Связываться по нужде приходится каждому иногда.
То, что Вы правы, я минимум не отрицал. Переубеждайте дальше остальных. Когда переубедите - ну Вы сами знаете это моральное удовлетвлрение. А другие будут с дураками решать вопросы письменно, а в свободное время пить пиво.
P.S. ну я по объективным причинам по крайней мере не 100% умный. Ну так тому и быть :)

>Игорь Шевченко © (28.07.06 00:07) [55]
>Привет, Сергей, где пропадаешь ?

- Рабинович, вы уже устроились?
- Нет, еще работаю.

Докладываю результат.

Почитал. Подумал. Наметил основную и запасные линии. Попытался просчитать возможную реакцию и ответные ходы. Еще раз поговорил с третьей стороной (там была еще и третья заинтересованная сторона) и еще раз заручился ее поддержкой. Вместе с этой третьей стороной наметили взаимно скоординированные действия и после этого еще раз вышли на разговор с тем самым человеком.

В итоге вопрос решился вполне приемлемо для всех - так что спасибо коллективному разуму.
:о)

PS.
Маленькое, но, по-видимому, необходимое (увы!) пояснение. Ситуация возникла в бытовой области и ни к кому из форумчан никакого отношения, конечно же, не имела. Однако, судя по некоторым постам, кое-кто решил иначе, или даже принял сабж на свой счет. Если это так, то сам этот факт уже говорит о том, что, возможно, он не так уж и ошибся - так что есть, видимо, повод задуматься.

PPS
Еще раз спасибо коллективному разуму. Вопрос был не то чтобы жизненно важный, но все же довольно неприятный. Теперь он снят.

> Юрий Зотов © (28.07.06 13:52) [57]
> Маленькое, но, по-видимому, необходимое (увы!) пояснение.

Юрий, думаю ты просто не заметил:
> Usus (27.07.06 17:17) [46]
> http://mitya.pp.ru/woman.htm
> :)

← →
Usus (2006-07-28 19:01) [59]

"Не связывайся с дураками". Найти похожие ветки