Скачать: CL | DM;

Как заставить контору заплатить   Найти похожие ветки 

← →
Somename   (2006-06-28 22:17) [0]

Живу в Москве, работаю в маленькой торговой фирмой занимающейся стройматериалами. Я любитель в программирование и вообще моя работа никак не связана с информационными технологиями. Однако, работая возникла необходимость улучшить ряд моментов. До меня контора работала с экселевскими файлами и крайне кривым учетом. Как таковой системы не было. Заказы расчитывались в одном месте, учет произведенных заказов был в другом, склад был такой смешной, что даже говорить не буду. Доходило до смешного! Чтобы собрать все заказы одного клиента надо было открыть кучу экселевских файлов и руками копировать нужные строки. Я уже не говорю про отчеты, контроль и прочие радости.

Будучи любителем пришлось перелапатить кучу информации, но сделал программу заточенную исключительно под нашу отрасль и контору. Программа боевая. Выполняет кучу функций и теперь все манагеры и заинтересованные личности завязаны на нее.

Самое грустное, что пару раз слышал как наше руководство хвасталось, мол вот какая у нас есть крутая программа и мы за нее ничего не платили. И правду не платили, поскольку сделал ее исключительное на добровольных началах. В принципе денег бы и не просил, но даже спасибо никто не сказал!

Короче говоря! Хочу все таки взять денег! Скоро хочу уволиться и установить нечто, что скажем через месяц сработает и выдаст ошибку. Программа главным образом работает с Аксесовским файлом, где собственно и вся база данных конторы. Нечто сработает, вызовут меня и тут я срублю денег. Много не возьмешь, но хоть что-то заработую. Какие есть предложения? Как запрограммировать появление такой ошибки? На определенную дату или может иной способ? Как сделать так, чтобы попросили исправить проблему при этом чтобы на меня никто не подумал?

---

← →
Гарри Поттер ©   (2006-06-28 22:21) [1]

У тебя исходники на руках, сделай триалку и замени ехешник. Через месяц сами придут предлагать котлету :)

---

← →
Fay ©   (2006-06-28 22:21) [2]

Внеси обратимые изменения в базу данных

---

← →
tesseract ©   (2006-06-28 22:21) [3]

Конечно это дикий эгоцентризм и жажда наживы -
но ладно я сегодня добрый.

Берёшь и проверяешь дату, но не по системному времени, а по дате изменения файла реестра - его изменить проблематично. И по random(100) вызываешь AV операцией с указателем.

ЗЫ: Я так проги под заказ делаю, в основном по Украине и Сибири.

---

← →
Somename   (2006-06-28 22:24) [4]

Эээ... а что значит AV операции с указателем?

---

← →
tesseract ©   (2006-06-28 22:29) [5]

> Эээ... а что значит AV операции с указателем?


Access violation.  Обратись за пределы динамического массива, запиши по не инициализированному указаетлю etc.

---

← →
isasa ©   (2006-06-28 22:36) [6]

Оставь все как есть. Сами придут и попросят. (Если, конечно не писал Open очень дружественно Source). Программа - поделка, технология обработки - ценность.

---

← →
Somename   (2006-06-28 22:38) [7]

У меня идея была простая как танк! Может на определенную дату установить событие по установке пароля. Т.е запускает программу юзер, выскакивает окно с каким-нибудь непонятным текстом типа "обнаружена ошибка в доступе к ядру базы данных во избежания несанкционированного доступа база данных закрыта установленным по умолчанию паролем". Что типа такого. Текст бред, но у нас к счастью сплошные юзвери и поэтому тупость текста распознана не будет.

---

← →
Yanis ©   (2006-06-28 22:49) [8]

Ситуация в принципе положительная. Жаль только, то увольняешься... А так мог бы подсадить фирму на свою программу. Чем сильнее ты это сделаешь, тем сильнее фирма будет от тебя зависеть. А увольняться будешь так тебя будут умалять остаться и предлагать больше платить. Если всё таки будешь увольняться, то перед увольнением оформи договор на тех. поддрежку. и будет тебе доход. Не всё сразу конечно... Всё зависит от простоты её освоения, степени интеграции и степени доработанности. Главное не пиши никаких мануалов, справок, инструкций.

---

← →
Гарри Поттер ©   (2006-06-28 22:51) [9]

А почему ты не хочешь сделать триал? Через месяц-два прога выдаст "Закончился пробный период использования программы. Введите лицензионный ключ." А ключ купят у тебя. Все культурно, как положено, чем плохо?

---

← →
телепатор   (2006-06-28 23:19) [10]

Формат отчетности и логика работы, вроде, могут менять. Могут придти к тебе. Т.е. можно ничего не делать.

Зы. Я бы внес не гадость, а некоторые неудобства в работу программы. От которых захотят избавиться.

---

← →
Eraser ©   (2006-06-28 23:34) [11]

Кстати Гарри Поттер дело говорит! Только перед этим зарегистрируй аккаунт на "софткей" и установи нужную тебе цену, тогда они точно никуда не денутся и заплатят сколько попросишь (в разумных предлах конечно), а самое главное это будет законно и со всеми документами.

---

← →
isasa ©   (2006-06-28 23:51) [12]

Гарри Поттер ©   (28.06.06 22:51) [9]
Eraser ©   (28.06.06 23:34) [11]
Господа, если Вас, конечно интересует, единственное, что я вынес из этого бреда как корпоративное написание ПП -  кочегаринья паровозом, важно не то что ты кидаешь, а как ты кидал.
Твою мать, " Не верю" (Станиславский).
Программист не должен быть актером, ему и так плохо, он уже в тени.

---

← →
Гарри Поттер ©   (2006-06-28 23:56) [13]

Тогда еще как вариант, прога блокируется и выдает: "Начинаю форматирование дисков" и кнопки "Да", "Yes" и "Дать автору денег"

---

← →
Eraser ©   (2006-06-28 23:57) [14]

> [13] Гарри Поттер ©   (28.06.06 23:56)

:-) а что будет делать программа если нажать "Дать автору денег"? :))

---

← →
Джо ©   (2006-06-29 00:20) [15]

> [14] Eraser ©   (28.06.06 23:57)
> > [13] Гарри Поттер ©   (28.06.06 23:56)
>
> :-) а что будет делать программа если нажать "Дать автору
> денег"? :))

Она скажет "Не верю. Станиславский" и отформатирует диск :)

---

← →
Somename   (2006-06-29 00:43) [16]

Если я сделаю триал, то могут разозлиться и вообще перейти назад к Экселю. Платит то руководство, а ему пофиг в экселе ты работаешь или в программе. Могут волевым решением сказать, нафиг программу! Работайте в Экселе и наплевать, что это недопустимо для любой уважающей себя конторы. А если возникнет сложность и они обратятся... вот тут уже другая ситуация. Они не будут чувствовать, что это их заставляют или вынуждают. Просто покупка опробованного софта.

---

← →
Другой   (2006-06-29 01:29) [17]

Somename   (29.06.06 00:43) [16]

Если Вы делали программу в свое личное время, то:
> Если я сделаю триал, то могут разозлиться и вообще перейти
> назад к Экселю.
Ничего не бойтесь. К хорошему быстро привыкаешь, а пользователи уже подсели - они будут договариваться с шефом.
Причем не дешевите.
А если Ексель, то значит это их выбор, пусть работают.

"разозлиться" - смешно в этом контексте. :)

А если в рабочее время, то:
наше руководство хвасталось, мол вот какая у нас есть крутая программа и мы за нее ничего не платили.
Вы их кинули как лохов, так как за программу они Вам заплатили. :)
Странно как-то, что им это непонятно.

---

← →
Mozart ©   (2006-06-29 05:00) [18]

to Другой   (29.06.06 01:29) [17]

Есть такое понятие как "пойти на принцип", я встречался с ужасно принципиальными руководителями, такие, если почувствуют что их пытаются "развести", пошли бы не только на откат к Excell , а вообще на закрытие конторы :)

to Somename   (28.06.06 22:17)
ИМХО. Наверное не совсем порядочно так делать. Почему бы не поступить по - другому? Доработайте свою программу  до "универсальной", и продайте конкурирующей фирме. Если сделать "универсальной" ее не можете, предложите конкурентам переписать  ее именно для них. И уже за хорошие деньги, так как программа себя уже зарекомендавала, и имеет успешный опыт применения.

---

← →
tButton ©   (2006-06-29 05:32) [19]

через месяц, при запуске программа должна менять caption своего окна на что-то  вроде "Краденая версия", "Автор голодает", "Волки позорные" и всё в таком духе =) если прога что-то выводит на печать - можно подобный текст пропечатывать заголовком на каждом листе =)
дави на гниль =)

---

← →
dmitry99 ©   (2006-06-29 05:37) [20]

Лучше не гадить, а договориться. Если не удастся, то все равно не гадить.
Хотя, видимо, я старомоден....

---

← →
Mozart ©   (2006-06-29 06:12) [21]

Я бы тоже гадить не стал, все ведь по честному, написание программы  - Ваша инициатива, надо было сразу договориваться о премировании.

---

← →
Медвед   (2006-06-29 06:50) [22]

любая более менее сложная ИС требует сопровождения, вот и зарабатывай на нем
как продавцы принтеров, которые раздают их бесплатно чтобы затем заработать на картриджах
не порти отношений, если софт стоящий они сами тебя найдут

---

← →
tButton ©   (2006-06-29 07:09) [23]

есть примеры доказывающие, что контора способна работать на софте десятилетней давности безо всякой поддержке, только потому что уже привыкли. и глаза на баги и нехватку функций закрывают.

в своё время написал прогу реализующую часть функционала вышеописаного "динозавра" в более наглядном и удобном виде. не знаю пользуются ли ей сейчас или нет. денег за прогу не получал. делал для себя. оставил для всех. не жалею.

---

← →
RA ©   (2006-06-29 09:10) [24]

Если писал прогу на рабочем месте, то о доп. деньгах можно забыть (ты же ЗП получал). А если дома или где еще в свободное от работы время, то можно и денег требовать.

---

← →
Sergey13 ©   (2006-06-29 09:21) [25]

2Somename
"И всю жизнь получать гонорар."
(с) ЧиЖ и Ко

Любитель попрактиковался. Случайно удачно. Что тебя коробит то? Ты ее ночами при лучине три года на хлебе и воде писАл? На работе наверное и зарплату получал.

ИМХО, надо о будущем думать, а не прошлое исправлять.

ЗЫ: Если и правда что-то стоящее по любому придется сопровождать и менять что-то. Вот тут и оторвешься.

---

← →
Yanis ©   (2006-06-29 11:20) [26]

to author
Ночью у меня была мысля... Ведь если ты написал программу в фирме, то и твой труд собственно ей и принадлежит. Кто что скажет?

---

← →
Плохиш ©   (2006-06-29 11:23) [27]

> Yanis ©   (29.06.06 11:20) [26]
> to author
> Ночью у меня была мысля... Ведь если ты написал программу
> в фирме, то и твой труд собственно ей и принадлежит. Кто
> что скажет?

Всё зависит от законодательства соответствующей страны и трудового соглашения.

---

← →
Yanis ©   (2006-06-29 11:24) [28]

> Всё зависит от законодательства соответствующей страны и
> трудового соглашения.

Думаю со страной всё понятно =)

---

← →
Еж ©   (2006-06-29 11:58) [29]

Насколько я понял - программа предназначена для менеджерского звена, а денежные вопросы находятся в ведении руководства, которому, по большому счету, плевать  - насколько комфортно работается менеджерам. Если дело обстоит так, нужно заинтересовать программой непосредственно руководство. Вижу:

1. Красивый (пусть и бестолковый, но об этом знаешь только ты) режим "Руководитель".
2. Кнопку доступа к этому режиму видят все, но, кроме избранных, никто туда попасть не может. Результат - начальству больше осознания собственной важности, тебе - плюс.
3. Начинка может быть самой разнообразной от встроенного тетриса до ссылок на порносайты  - "особый режим" :)
4. Кстати, обязательно впендюрь туда браузер и зафиксируй набор профильных ссылок - "вау, наша программа теперь работает с интернетом" :)
5. Дай им возможность че-нибудь контролировать, и чтоб с графиками красивыми - "количество отгрузок за период ...", или "Индекс роста ...".
6. Особенно - "Оценка эффективности работы менеджеров". Но тут осторожно - могут возненавидеть, но если реализуешь и начальство зацепится - ты уже неприкасаем :)
7. Следующим шагом приделываешь простенькую структурку, а на экране две кнопочки "Ответить" и "Повесить трубку". В структурку загоняешь информацию с кем и сколько трепался менеджер, отчет - начальству. Будь уверен - поведутся 100%. Приделаешь там справочников разных - "постоянный клиент", первичный клиент", "откуда про нас узнали" и прочая :)  ЗЫ: на такую хрень, я потратил день. (стих)  Результат - премия $300.
8. Дальше сам :)

Мысль: надо активно смещать акценты в сторону руководства. Глядишь, и появится штатная единица "программист" (незаменимый ) - и увольняться не надо будет. Подумай о таком варианте - трудозатраты невелики, творчества - завались. Желаю удачи!  :)

---

← →
Desdechado ©   (2006-06-29 12:00) [30]

> моя работа никак не связана с информационными технологиями
Если это прописано в договоре и написание программы не входит в должностную инструкцию, то можешь попробовать взять деньги.
Но, имхо, не таким способом, не через подляну. А цивилизованно. Предложить им и дальше развивать, ибо не бывает, чтоб все было постоянно одинаково.
Исходников не оставлять, они твои.

Ну, а если хочешь сделать подлянку, попробуй сделать "псевдоиспользование" левой DLL ранним связыванием. И, например, раз в месяц эту dll грохай. Тогда будет при следующем старте вылазить системное сообщение об ее отсутствии.

Хотя лучше все-таки цивилизованно.

---

← →
07BB   (2006-06-29 13:16) [31]

А начальству отчеты или какие то удобства есть?
Может им по майлу отправлять отчеты они сразу станут заинтересованы в проге

---

← →
tsa   (2006-06-29 13:58) [32]

Сделай триалы и т.д. как советуют, но после поговори с директором. Спокойно изложи что тебе кажется по ситуации и какой выход предлагаешь. Настоящий директор тебе так ответит, что проблемы просто больше не будет :)) В смысле словами, спокойно тут же решит и объяснит, директора это так здорово делают! Детского лепета про кто как разозлился не будешь писать.
Если ответ будет не давать тебе, то ещё шанс что все эти триалы сработают твои.

---

← →
DSKalugin ©   (2006-06-29 14:03) [33]

подсади абсолютно всех на свою программу, в том числе и руководство (как сказано выше). Доведи до такого момента, когда обратного пути к Экселям уже не будет. Сделай из рабочей версии триальную, которая при старте будет отсчитывать дату с текстом примерно следующего содержания

"Осталось Х дней до конца ознакомительного периода...
Если программа вас устраивает оплатите ее стоимость в размере Yденег за возможность дальнейшего использования...
Координаты..."
потом пойди к руководству и нормально без ультиматумов объясни свою позицию. Что мол намерен продавать свой продукт и если вы в нем заинтересованы тоже, то прошу оплатить такую-то сумму... Говорить что делал ее в рабочее время не стоит по указанным выше причинам

без подлянок, открыто об этом сказать. Откажутся так откажутся(останутся нисчем).

---

← →
Sergey13 ©   (2006-06-29 14:07) [34]

2[33] DSKalugin ©   (29.06.06 14:03)
>Доведи до такого момента, когда обратного пути к Экселям уже не будет.

Тут уж не оплаты надо требовать, а контрольного пакета акций и сожительства с секретаршей директора. 8-)))))))))))))))

---

← →
Курдль ©   (2006-06-29 15:32) [35]

Я так думаю. Если контора работает на доморощенном софте, то не потому, что профессионального софта нет. Просто директору лень было этим заниматься. Ведь если прога (как и многие подобные) всего лишь облегчает жизнь простому стаффу (извините за выражение), а не является прямым источником прибыли, или хотя бы не помогает принимать "глобальные стратегические решения" директору, то он может просто отказаться от нее. А если он обратится к кому-нибудь из своих знакомых IT-шников (напр. ко мне) - я постараюсь убедить его, что если он закажет прогу у нас, всего за $50 000, то сможет возвысить свой бизнес до небес в считанные месяцы, при этом держать руку на пулсе каждой операции, каждого звена бизнес-процесса! (бла-бла-бла) И что удивительно, такие слова обычно срабатывают!

---

← →
SergP.   (2006-06-30 09:12) [36]

> :-) а что будет делать программа если нажать "Дать автору
> денег"? :))


По идее она должна спросить какой-то код, который должен сообщить автор при получении денег

---

← →
PSPF2003 ©   (2006-06-30 09:27) [37]

Да интересные предложения выдвигаются тут. По-моему необходимо не делая ни каких подлянок поговорить с руководством фирмы.

---

← →
Труп Васи Доброго ©   (2006-06-30 09:56) [38]

RA ©   (29.06.06 9:10) [24]
Если писал прогу на рабочем месте, то о доп. деньгах можно забыть (ты же ЗП получал).
Да вот фигушки, милейший!
Исходя из

> вообще моя работа никак не связана с информационными
> технологиями.
можно сделать вывод, что написание программ не входит в его должностные обязанности. Тут надо бы в трудовой договор поглазеть, если там есть пункт "вся продукция, произведённая работником, в том числе и интелектуальная, является собственностью работодателя", то тогда про деньги можешь забыть и за "подлянку" можно попасть под суд (уже были прецеденты с "логической миной").
Если же этого пункта нет, то ты можешь просто и без объяснений удалить программу с компьютеров работодателя и вернуть только после выполнения твоих требований.

---

← →
Prohodil Mimo ©   (2006-06-30 10:03) [39]

сделаешь подлянку - к тебе доверие пропасть может. Тогда уж точно забьют на твою программу, т.к. неизвестно что она ещё выкинет в будующем.

Я когда то работал в магазине одном из филиалов довольно крупной компании, программа у них под ДОС и местами была не удобная, да и не всё умела, что хотелось бы. Для себя я наклепал програмку, которая брала из базы необходимые данные и предоставляла их мне в нужном виде. В основном мне нужна было печать ченников, формат которых я сам же и разработал. Перед уходом, я решил довести программу до ума, что бы с ней без проблем могли работать и остальные сотрудники магазина. Сделал, после чего уволился. Не прошло и двух месяцев, как мне позвонил шеф и сказал что хочет эту программу чуть доработать и установить на все филиалы. Мы с ним договорились о цене и теперь сотрудничаем и все довольны.

В другой канторе я сделал нечто подобное подлянке (и работать не очень удобно и глюкаво местами), т.к. не хотел с ними сотрудничать в будующем. Результат - они забили на программу, как я и ожидал.

---

← →
Курдль ©   (2006-06-30 10:05) [40]

> Если же этого пункта нет, то ты можешь просто и без объяснений
> удалить программу с компьютеров работодателя и вернуть только
> после выполнения твоих требований.

А вот интересно, как будет разрулено в суде обстоятельство создания коммерческого софта на нелицензионных инструментах (не думаю, что аффтар платил $3000 за Делфю)?..

---

Страницы: 1 2 вся ветка

Скачать: CL | DM;



Память: 0.58 MB
Время: 0.026 c