Проверка знаний истории.

← →
tesseract © (2006-06-02 23:15) [0]

Пока отовлюсь выйти в севт преддагаю тест на знание истории.
про википедию знаю, просто проверьте себя, не надо портить удовольствие другим.

ЗЫ : Без обид, такова история, зарание извините если кого задел.

Античность/мифология.
1. В каком году началась новая эра, с чем связано это событие?
2. Кто убил (просто порвал) поэта Орфея ?
3. Спутник Аполлона - арфа, но у него был второй спутник, такой же как у сестры, что это было ?
4. Глаза у Владыки подземного мира именно этого цвета.
5. Рим обязан своим рождением именно этому животному.
6. Третий Рим - Москва (без флуда, за это изгнали староверов), а второй кто?
7. Все знают раскол Христианства, какя церковь отделилась первой?

Славяне:
1. Самый древний город славян, имеено он нанял Рюрика на княжение?
2. Дядя Владимира Красно Солнышко имеет памятников больше, чем он и более известен, кто он?
3. Как звали княгиню Ольгу до женитьбе на варяге Игоре?
4. У Владимира Красно Солнышко было три брата, скольких он убил прежде, чем стать Великим Князем?
5. Владимира назначили князем Новгородским по этой причине.
6. Игоря древляне убили именно по этой причине.
7. Украинцы являються малороссами, к какому славянскому корню они принадлежат?
8. Князь Игорь из "Слове о полку Игореве ", при женитьбе на Ярославне получил в приданное именно это.
9. Почему Германцев называют немцами?
10. Что означало слово "анекдот" вплоть до середины 18 века?

Пока всё если заинтеремовало, могу ещё подбросить анекдотов.

2. Самы древний город славян.

← →
DrPass © (2006-06-03 02:51) [1]

Если без Википедии... навскидку...
2. Аполлон, кажется... не то чтобы убил, но морально задавил
3. Лавровый венец?
5. Волчица, вскормившая Ромула и Рема
7. Думаю, первым было разделение Византийской и Римской церквей. В 10 или 11 веке...

...
1. Новгород, кажется
2. Святослав?
4. Не знаю, но я бы на его месте убил бы всех троих :)
5. Он же вроде как не спрашивал новгородцев - послал двух своих воевод с дружинами, покрестил "огнем и мечом"
6. За жадность
7. А что такое "украинцы"? Все равно что спросить, к какому корню принадлежат россияне или американцы ;-)
9. Римлянам речь германцев напоминала звуки "вар-вар", так появились варвары. Славяне же вообще ее не воспринимали - все равно что с немыми общались. Так появились немцы :)
10. Анекдот - это просто занятная история из прошлого. "Но дней минувших анекдоты от Ромула до наших дней хранил он в памяти своей" (с) А.П.

← →
Джо © (2006-06-03 02:54) [2]

> 2. Самы древний город славян.

Где-то на Балканах, наверное...

← →
Джо © (2006-06-03 02:58) [3]

> 6. Третий Рим - Москва (без флуда, за это изгнали староверов)
> , а второй кто?

Константинополь.

← →
tesseract © (2006-06-03 13:19) [4]

Джо © (03.06.06 02:58) [3]

2. - не попал, Орфей был его любимцем.
3. - А сестра ? вроде без венца обходилась.

5. - зачёт
7. - реально сложный ворос. Это церковь весьма малочисленна.

1. - молодца.
2. - Джо вопрос лёгок, дяд был не князем (Владимир незаконнорожденный)
4. - понял :-)
6. - респект :-)
7. - ладно отвечу они происходят от полян. Русские по большей части
населяли древляне.
9. - отлично !
10 - Можно было и догадаться, но за знание классики :-)

← →
tesseract © (2006-06-03 13:21) [5]

да и ошибся кому респекты.

DrPass © (03.06.06 02:51) [1]

Античное название Константинополя Византий, Русское -Царьград.

← →
EvS © (2006-06-03 14:15) [6]

Славяне:
1. Город, который призвал Рюрика - Велиград, был разрушен.
Легенда о призвании Рюрика была перенесена на Ильмень полабскими славянами, там она подтверждается франкскими летописями.
2.Дядей Владимира был Добрыня.
3.Ольгу звали Ольгой, Игорь никогда не был варягом.
4.Братьев у Владимира было два: Олег, Ярополк.
Ярополк убил Олега, Владимир убил Ярополка.
5.Владимир стал Новгородским князем, потому что когда новгородцы пришли к Святославу просить себе князя, Олег и Ярополк идти туда не захотели.
6.В принципе согласен с [1] DrPass © (03.06.06 02:51)
7.Поляне, древляне. По верховьям Днепра, Волги, Западной Двины селились кривичи.По верховьям Оки - вятичи.
9. У полабских древан слово "nemtjinka"(немка) - означало госпожу высокого рода, а "nemes"(немец) -молодого господина. К концу Х века полабские славяне оказались во власти саксонских герцогов.Угадайте с одного раза кого стали называть немцами.
10. [1] DrPass © (03.06.06 02:51)
10.

← →
Marser © (2006-06-03 14:19) [7]

Предыдущие не смотрел.

1. Предположительно в 753-754 году от основания Рима, связывают с рождением Спасителя. Пошло вначале для упрощения расчеа пасхалий, в 1580 Папа Григорий ввёл в католическом мире.
2. В мифологии,
3. увы,
4. не силён.
5. Волчице, вскормившей братанов Ромула и Рэма.
6. Второй Рим это Константинополь, несуществующий ныне город, на останках которого вырос Стамбул.
7. 1054 - просто поссорились и разошлись, AFAIR.
Славяне:
1. Он не самый древний у восточных славян, хотя такие претензии у него уже давно. Господин Великий Новгород.
2. Однозначного ответа
3. быть не может
4. Ярополка килянул точно...
5. Что-то ты с Ярославом, как мне кажется, путаешь.
6. Не очко обычно губит, а к одинадцати - туз (С); Жадность фраера сгубила(С);
7. А а сего является м, а укроаинцы являются восточными славянами.
8. Не наю.
9. От "не мы".
10. История из жизни.

← →
Marser © (2006-06-03 14:25) [8]

> 7. - ладно отвечу они происходят от полян. Русские по
> большей части
> населяли древляне.

Упал под стул...
Украинцы это поляне, древляне, бужане, уличи, тиверцы, дулибы, северяне.
Русские - северяне, кривичи, словены, вятичи.
И т.д. вот одна из примерных карт http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/rus9.gif

← →
Marser © (2006-06-03 14:28) [9]

> 7. - реально сложный ворос. Это церковь весьма малочисленна.

Это ты про ариан или монофизитов?

> Античное название Константинополя Византий, Русское -Царьград.

Я не уверен, что это один и тот же город, поэтому не написал.

← →
EvS © (2006-06-03 14:35) [10]

"В год 6478 (970). Святослав посадил Ярополка в Киеве, а Олега у
древлян. В то время пришли новгородцы, прося себе князя: "Если не пойдете к
нам, то сами добудем себе князя". И сказал им Святослав: "А кто бы пошел к
вам?". И отказались Ярополк и Олег. И сказал Добрыня: "Просите Владимира".
Владимир же был от Малуши - ключницы Ольгиной. Малуша же была сестра
Добрыни; отец же им был Малк Любечанин, и приходился Добрыня дядей
Владимиру. И сказали новгородцы Святославу: "Дай нам Владимира", Он же
ответил им: "Вот он вам". И взяли к себе новгородцы Владимира, и пошел
Владимир с Добрынею, своим дядей, в Новгород, а Святослав в Переяславец."
Повесть временных лет.Перевод Лихачева
http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt

← →
Marser © (2006-06-03 14:36) [11]

> И взяли к себе новгородцы Владимира, и пошел
> Владимир с Добрынею, своим дядей, в Новгород, а Святослав
> в Переяславец."

Вроде было... Выходит, Новгород был кузницей кивсих кадров :-))

← →
boriskb © (2006-06-03 14:42) [12]

Marser © (03.06.06 14:36) [11]
Выходит, Новгород был кузницей кивсих кадров

Не спеши, история дама такая..
Глубже если копать, окажется, что наоборот.
Еще глубже - вообще хазарами все окажутся :)
Мы же по современности видим как история пишется

← →
Marser © (2006-06-03 14:42) [13]

Кстати, кто-то может ткунуть меня носом в пункт Кючук-Кайнарджийского мирного договора, где идёт речь о передаче Крыма России. Я и договор прочитал и вот эту карту внимательно рассмотрел http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/rus-osm1768.gif
Но нигде ничего подбного не нашёл...

← →
boriskb © (2006-06-03 14:47) [14]

Marser © (03.06.06 14:42) [13]
http://tavrida.soborspb.ru/history/manifest.htm

← →
Marser © (2006-06-03 14:48) [15]

> 12] boriskb © (03.06.06 14:42)
> Marser © (03.06.06 14:36) [11]
> Выходит, Новгород был кузницей кивсих кадров
>
> Не спеши, история дама такая..
> Глубже если копать, окажется, что наоборот.

Ну не знаю... Щит на вратах Цареграда те князья вроде не прибивали, дочерей за европейских монархов тоже не выдавали...

> Мы же по современности видим как история пишется

Я чётко помню, что в одной из новгроодских летописей было сказано, дескать, Киев основан в IX веке :-)
История и тогда ещё писалась как надо ;-)

← →
Marser © (2006-06-03 14:56) [16]

> [14] boriskb © (03.06.06 14:47)
> Marser © (03.06.06 14:42) [13]
> http://tavrida.soborspb.ru/history/manifest.htm

Прочитал с интересом, кое-что почерпнул, но пунктов договоа, на который у вас сейчас ссылаются, не увидел. Вот договор http://www.turkey-info.ru/history/russia_turkey/wars/kucuk_kaynarjik.html

← →
boriskb © (2006-06-03 14:59) [17]

Marser © (03.06.06 14:56) [16]
на который у вас сейчас ссылаются, не увидел

Ты газеты чтоли читаешь? :)
Так не надо.
Из указа видно, что хоть и в результате войны, но не сразу по окончании и подписания договора.

← →
Marser © (2006-06-03 17:44) [18]

> [17] boriskb © (03.06.06 14:59)
> Marser © (03.06.06 14:56) [16]
> на который у вас сейчас ссылаются, не увидел
>
> Ты газеты чтоли читаешь? :)
> Так не надо.
> Из указа видно, что хоть и в результате войны, но не сразу
> по окончании и подписания договора.

В том-то и дело, что читал. У меня сложилось впечатление, что им умело спекулируют, а никто не желает разобраться.
Впервые о нём здесь упоминалось ещё почти три года назад. Тогда для меня это название было абракадаброй, я вообще плохо ориентируюсь в истории наших войн с Турцией в XVIII веке.
В договоре же мне понравилась ещё одна деталь - в подписи Екатерины присутствует "киевская".
Напомню, если кто не знает, что я отношусь к тому крылу "незалежников", которые вовсе не считают, что Украина была колонией России. Напротив, она была очень важной составляющей и у РФ на самом деле нет исключительных прав на наследование РИ и СССР. А то у вас доходит, что мы и за Западную Украину, занятую маршалом Тимошенко, должны в ножки кланяться...

← →
Юрий Зотов © (2006-06-03 18:01) [19]

> Marser © (03.06.06 17:44) [18]

> я отношусь к тому крылу "незалежников", которые вовсе не считают, что
> Украина была колонией России. Напротив, она была очень важной
> составляющей

Как это ни покажется странным, но и я отношусь к тому же самому крылу.

> у РФ на самом деле нет исключительных прав на наследование РИ и СССР.

И снова согласен. Следовательно, внешний долг СССР надо было делить, а за его тяжелое наследие надлежит пинать не только Росиию, но и Украину.

← →
Marser © (2006-06-03 18:16) [20]

> И снова согласен. Следовательно, внешний долг СССР надо
> было делить, а за его тяжелое наследие надлежит пинать не
> только Росиию, но и Украину.

Слышал, что Украина советские долги тоже расхлёбывала...
Хотя прежде всё-таки было бы неплохо разобраться с благами... Если даже взять футбол, то хвалёный перевес российского футбола над украинским в 90-х в значительной мере основан на том, что наши проспали, а Колосокер советское одеяло перетянул успешно. В итоге, стартовать пришлось с нулевыми рейтингами - сборной и клубу, которые приложили очень немалые усилия к их, рейтингов, формированию.

← →
tesseract © (2006-06-03 19:19) [21]

> 1. Предположительно в 753-754 году от основания Рима, связывают
> с рождением Спасителя. Пошло вначале для упрощения расчеа
> пасхалий, в 1580 Папа Григорий ввёл в католическом мире.
>

Ладно ибо флуд :

1. Новая эра началась в 156 году от рождетсва христова, событие- окончательное падение Римской империи (Советская версия !).
2. Орфея разорвала на куски толпа пьяных поклонниц Диониса.
3. Спутник Аполлона - лук, как у его сестры Артемис.
4. У Аида глаза цвета чёрного.
5. волчицу угадали с первой попытки :-)
6. Византий/Констанитоноль/Стамбул в приницпе тоже.
7. Первой отделилась Армянская церковь.

Славяне.
1. Насчёт более древних поселений не помню, но до завоевательных походов Москвы имеено Нижний Новгород был самым крупным городом.
Рюрика, Синеуса иТрувора нанял он.
2. Владимир был сыном ключницы Малуши, наложницы князя, дядю его звали Илья Муромец.
3. Ольгу (Хельгу ) звали Прекрасой, а Игорь был варягом, ибо Рюрикович.
4. Ярополка по повести временных лет нашли во рву, Владимир лично его не убивал.
5. Владимир был незаконнорожденным и никто из друих городов его не взял.
6. Игорь решил собрать двойную дань с древлян, и распутил половину дружины, Мал осерчал и прибил.
7. уже было.
8. Игорь получил отличную дружину, посему и воевать пошёл.
9. Здесь мнения расходяться, но восточные славяне до 18 века называли всех иностранцев "немчурой".
10 . Против цитаты не попру.

← →
Marser © (2006-06-03 19:31) [22]

> 1. Новая эра началась в 156 году от рождетсва христова,
> событие- окончательное падение Римской империи (Советская
> версия !).

В 476 - взятие Рима вандалами или в 395 - распад Рима на две империи.
В 156 году империя себя ещё неплохо чувствовала.

> 7. Первой отделилась Армянская церковь.

Упомянутые мною монофизиты. Это не раскол, это отсоединение. Они вышли из-за еретичности взглядов.

> 1. Насчёт более древних поселений не помню, но до завоевательных
> походов Москвы имеено Нижний Новгород был самым крупным
> городом.

Какой Нижний Новгород? Ты издеваешься? Его основали в 1221 году.
Господин Великий Новгород то был.

> 2. Владимир был сыном ключницы Малуши, наложницы князя,
> дядю его звали Илья Муромец.

Да, Малуши, но не Муромец, а Добрыня.

> 4. Ярополка по повести временных лет нашли во рву, Владимир
> лично его не убивал.

Конечно же, не убивал. И Ярослав Святополка не убивал. Это образно.

> 6. Игорь решил собрать двойную дань с древлян, и распутил
> половину дружины, Мал осерчал и прибил.

Я так и написал. Кстати, его не прибили, а нагнули две березы, привязали его к ним за ноги и отпустили.

> 9. Здесь мнения расходяться, но восточные славяне до 18
> века называли всех иностранцев "немчурой".

И об этом я писал. Не повсеместно, но примерно так и было. Хотя названия у иностранцев были.

← →
Копир © (2006-06-03 19:32) [23]

>tesseract © (02.06.06 23:15) :
>2. Кто убил (просто порвал) поэта Орфея ?

Вечный соперник Аполлона, покровителя Орфея, Дионис, требовавший
для себя ритуальных жертв, невзлюбил музыканта за то, что тот почитал
Гелиоса, считая его Аполлоном и величайшим среди богов, и наслал на
него своих разъяренных служительниц - менад. Они убили Орфея рядом с
храмом Аполлона, где он служил жрецом, и швырнули его все еще
поющую голову в реку Гебр. Голова продолжала петь даже тогда, когда
ее прибило волнами к острову Лесбос. Там на нее напал завистливы
лемносский змей, которого Аполлон тут же превратил в камень. Голову
погребли в пещере неподалеку от Антиссы, в которой почитали
Диониса. В пещере голова продолжала пророчествовать день и ночь до
тех пор, пока Аполлон, обнаружив, что никто не приходит к его
оракулам в Дельфах, Гринее и Кларе, пришел и, встав над головой,
закричал: "Перестань вмешиваться в мои дела, ибо довольно я терпел
тебя и твои песни! " После этого голова замолчала. Лиру Орфея тоже
выбросило на Лесбос, где ее возложили на почетное место в храме
Аполлона. По просьбе Аполлона и муз лиру позже поместили на небесах
в виде созвездия. Что же касается прочих останков Орфея, то музы
погребли их в Либетре, у подножия Олимпа, и соловьи там теперь поют
слаще, чем где бы то ни было на свете.

3. Спутник Аполлона - арфа, но у него был второй спутник, такой же как у
сестры, что это было ?

Сестра Апполона а не Аполлона - богиня Артемида (римская Диана).
Ея инструментом была, по-русски говоря, губная гармошка.
Совокупность семи (по количеству нот), соединенных воедино трубочек.

← →
Копир © (2006-06-03 19:52) [24]

>ЗЫ : Без обид, такова история, зарание извините если кого задел.

А Вы чего? Самый умный что ли?

Тогда тоже вопрос Вам. По гиштории: Отчего умер Сталин?

Отчего помер Наполеон Бонапарт (знаю, что ответите сразу).

Отчего Ульянов (Ленин) скончался?
Гитлер?

"Проверка знаний истории"...

История - это наука общественная, как учил ЦК КПСС.
Исторические факты, лишь метки. Как у собак на утреннем гулянии.

← →
tesseract © (2006-06-03 19:55) [25]

> Какой Нижний Новгород? Ты издеваешься? Его основали в 1221
> году.Господин Великий Новгород то был.

Блин , просто в Нижний коммандируют, разумеется Великий.

> Я так и написал. Кстати, его не прибили, а нагнули две березы,
> привязали его к ним за ноги и отпустили.

Если не ошибась, там ещё шатёр был.

> В 156 году империя себя ещё неплохо чувствовала.

Была но чуствовала себя плохо. Просто то-ли рабстрой отменили, то-ли чего ещё :-) В общем реально - 156.

в 476 годы вандалы в Риме сражались с готами, которые его защищали - такой вот парадокс.

> Marser © (03.06.06 19:31) [22]

Молодец в общем, приятно, что кто-то, как и я любит историю :-)

← →
tesseract © (2006-06-03 20:01) [26]

> А Вы чего? Самый умный что ли?

Нет просто вежливый.

> Отчего Ульянов (Ленин) скончался?

От паралича мозга. У него был порок с рождения. Часто сидел в пивбаре с друзьями, постоянно кивал головой и приговаривал да-да, да-да, да-да.

> Исторические факты, лишь метки. Как у собак на утреннем
> гулянии.

Историю пишет победитель, побеждённые лишь переписывают :-)

> Тогда тоже вопрос Вам. По гиштории: Отчего умер Сталин?

О том слухи только, но говорят умирал очень долго.

> Отчего помер Наполеон Бонапарт (знаю, что ответите сразу).

Умер на острове св. Елены. Отчего не помню, но есть подозрение на обои. В то время Французские обои красились краской с повышенным содержанием рути/свинца.

← →
EvS © (2006-06-03 20:04) [27]

>2. Владимир был сыном ключницы Малуши, наложницы князя, дядю его звали Илья Муромец.
Оба-на. Племянник-то выходит лет на 100 старше дяди.
"Нет более народного, более любимого богатыря, чем Илья Муромец. Его история жизни, изложенная в былинах легла в основу воспитания не одного поколения. Кто не слышал о его чудесном исцелении, блестящей победе над злобным Соловьем-разбойником, положившей начало его долгой полной побед жизни. Однако мало кто воспринимает этого богатыря как реальное историческое лицо, человека, жившего приблизительно в XI- XII веке, причисленного православной церковью к лику святых и нашедшего вечный покой в пещерах Киево-Печерской Лавры."
http://www.kurgan.kiev.ua/IliaR.html
>3. Ольгу (Хельгу ) звали Прекрасой, а Игорь был варягом, ибо Рюрикович.
"В год 6411 (903). Когда Игорь вырос, то сопровождал Олега и слушал его,
и привели ему жену из Пскова, именем Ольгу."
>4. Ярополка по повести временных лет нашли во рву, Владимир лично его не >убивал.
" И послушался его Ярополк, выбежал из Киева и затворился в городе
Родне в устье реки Роси, а Владимир вошел в Киев и осадил Ярополка в Родне,
И был там жестокий голод, так что осталась поговорка и до наших дней: "Беда
как в Родне". И сказал Блуд Ярополку: "Видишь, сколько воинов у брата
твоего? Нам их не победить. Заключай мир с братом своим", - так говорил он,
обманывая его. И сказал Ярополк: "Пусть так!", И послал Блуд к Владимиру со
словами: "Сбылась-де мысль твоя, и, как приведу к тебе Ярополка, будь готов
убить его". Владимир же, услышав это, вошел в отчий двор теремной, о котором
мы уже упоминали, и сел там с воинами и с дружиною своею. И сказал Блуд
Ярополку: "Пойди к брату своему и скажи ему: "Что ты мне ни дашь, то я и
приму"". Ярополк пошел, а Варяжко сказал ему: "Не ходи, князь, убьют тебя;
беги к печенегам и приведешь воинов", и не послушал его Ярополк. И пришел
Ярополк ко Владимиру; когда же входил в двери, два варяга подняли его мечами
под пазуxи. Блуд же затворил двери и не дал войти за ним своим. И так убит
был Ярополк. Варяжко же, увидев, что Ярополк убит, бежал со двора того
теремного к печенегам и долго воевал с печенегами против Владимира, с трудом
привлек его Владимир на свою сторону, дав ему клятвенное обещание, Владимир
же стал жить с женою своего брата - гречанкой, и была она беременна, и
родился от нее Святополк."
>5. Владимир был незаконнорожденным и никто из друих городов его не взял.
[10] EvS © (03.06.06 14:35)

http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt

← →
Marser © (2006-06-03 20:08) [28]

> Была но чуствовала себя плохо. Просто то-ли рабстрой отменили,
> то-ли чего ещё :-) В общем реально - 156.

Ничего не нашёл...

> в 476 годы вандалы в Риме сражались с готами, которые его
> защищали - такой вот парадокс.

Эта дата обычно считается концом Древнего Мира.

← →
Копир © (2006-06-03 20:09) [29]

>tesseract © (03.06.06 20:01) [26]:
>Нет просто вежливый.

Ok.

>Умер на острове св. Елены. Отчего не помню, но есть подозрение на обои.
>В то время Французские обои красились краской с повышенным
>содержанием ртути/свинца.

Нет.
Мышьяком его отравили. Императора.
Крысиным ядом.

Отчего все Императоры так позорно умирают, а?

← →
Marser © (2006-06-03 20:09) [30]

> Умер на острове св. Елены. Отчего не помню, но есть подозрение
> на обои. В то время Французские обои красились краской с
> повышенным содержанием рути/свинца.

Мышьяк.

← →
Marser © (2006-06-03 20:11) [31]

> Отчего все Императоры так позорно умирают, а?

Траян достойно умер, Владимир Великий тоже. Даже Фридрих II...

← →
EvS © (2006-06-03 20:17) [32]

>Владимир Великий тоже.
Это кто?
> Даже Фридрих II...
Он вроде как императором не был.

← →
Marser © (2006-06-03 20:20) [33]

> [32] EvS © (03.06.06 20:17)
> >Владимир Великий тоже.
> Это кто?

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0+%C2%E5%EB%E8%EA%E8%E9&stype=www
Знаю, у вас Пётр великий, а он - Святой, Красное Солнышко и т.д. Но у нас к Петру слишком много вопросов...

> > Даже Фридрих II...
> Он вроде как императором не был.

Амбиции вроде наполеоновских. Правда, сдался и на 500 дней его не потянуло. Взял бы Наполеон с него пример, ещё бы о Восточной (Крымской) войне газеты читал бы...

← →
Marser © (2006-06-03 20:21) [34]

Хотя хз, наверняка всё было иначе, ведь в Крымскую императором был его племянник - тоже, кстати, умер нелепо.

← →
Копир © (2006-06-03 20:22) [35]

>Marser © (03.06.06 20:08) [28]:
>в 476 годы вандалы в Риме сражались с готами, которые его
> защищали - такой вот парадокс.

>Эта дата обычно считается концом Древнего Мира.

А не в 410-м году ли, когда варвар - Аларих уже захватил Рим?

← →
Marser © (2006-06-03 20:27) [36]

> [35] Копир © (03.06.06 20:22)
> >Marser © (03.06.06 20:08) [28]:
> >в 476 годы вандалы в Риме сражались с готами, которые его
>
> > защищали - такой вот парадокс.
>
> >Эта дата обычно считается концом Древнего Мира.
>
> А не в 410-м году ли, когда варвар - Аларих уже захватил
> Рим?

Захватывал, его вообще тогда все кому не лень захватывали. Но почему-то 476 считается водоразделом. Видимо, оттого, что больше то государство уже не поднималось. Здравствуйте, Тёмные Века!

← →
Marser © (2006-06-03 20:29) [37]

Моя ИМХа в том, что Тёмные Века завершились правлением Генриха Птицелова В X веке в Германии. Его Величество приступили к созданию рыцарства таким, каким мы его знаем сейчас. До того это были просто дворяне в доспехах.

← →
EvS © (2006-06-03 20:44) [38]

Началом Темных веков считается год ухода последнего римского легиона из Британии. Точно не помню но это 405-410 гг.

← →
Marser © (2006-06-03 20:55) [39]

> [38] EvS © (03.06.06 20:44)
> Началом Темных веков считается год ухода последнего римского
> легиона из Британии. Точно не помню но это 405-410 гг.

Разные терминологии и хронологии :-)
В советской историографии я такого понятия как "Тёмные века", вообще не припомню.

← →
Копир © (2006-06-03 21:09) [40]

>Marser © (03.06.06 20:20) [33] :
>Знаю, у вас Пётр великий, а он - Святой, Красное Солнышко и т.д. Но у
>нас к Петру слишком много вопросов...

И совсем не святой.
Обрушивший Византийскую Русь. Связавшийся с кукуйской немкой, Анкой.
Но, зато, Сергей, обрати внимание:
Отвоевавший у шведов города.
Построивший Санкт-Петербург.

Первый русский Царь, ставший Императором (Европа потом долго российских Императоров
помнила). В Париже до сих пор стоит мост, посвященный Александру Второму, Освободителю

Я не буду про твоего Ющенку. Не буду.
Но что он не император - это точно.

Императоры рождаются лишь в России.
Масштабы нужны. Просторы.

Фридрих Второй, - это герцог поместный, а не Император.
Сильный, деловитый, но мелкий.

← →
EvS © (2006-06-03 21:13) [41]

> [39] Marser © (03.06.06 20:55)

На Западе считается так.

← →
Marser © (2006-06-03 21:18) [42]

> [40] Копир © (03.06.06 21:09)

> Я не буду про твоего Ющенку. Не буду.
> Но что он не император - это точно.
>
> Императоры рождаются лишь в России.
> Масштабы нужны. Просторы.

А почему вы вдруг решили, что я хотел бы, чтобы он был императором?
Кстати, по правилам русского языка наши фамилии с таким окончанием, в том числе и моя и ИШа, не склоняются. В украинском языке не склоняются, если речь идёт о женщине, кроме того, окончания - "-а", "-у", "-ом".

В белорусском - иначе. Копир, вы белорус? Или просто флеймер, занимающийся мелкими подколками?

> [41] EvS © (03.06.06 21:13)
> > [39] Marser © (03.06.06 20:55)
>
> На Западе считается так.

Тоже разные точки зрения. А я добавил свою ИМХу.

← →
Копир © (2006-06-03 21:39) [43]

Серёж, считай, что я просто flamer.
Если обидел - извини.
Но, тем не менее, Пётр Первый, Великий Император.

И весь т.н. СНГ об этом помнит.
Помнит.

И Грузия помнит. И Абхазия.
И даже Украина помнит.

И Молдова too.

> [43] Копир © (03.06.06 21:39)
> Серёж, считай, что я просто flamer.
> Если обидел - извини.
> Но, тем не менее, Пётр Первый, Великий Император.

Я за него рад. Но в украинской историографии ему принято давать несколько иную оценку. Совершенно не отрицая того, что для вас он "Великий Император".
> И Грузия помнит. И Абхазия.
> И даже Украина помнит.

А каким боком здесь Грузия? Право, у вас очень короткая память. Только если в 2003 мои взгляды связывали с национализмом, то теперь привязывают всякую хрень.

Копир © (03.06.06 21:09) [40]

>Marser © (03.06.06 20:20) [33] :
>Знаю, у вас Пётр великий, а он - Святой, Красное Солнышко и т.д. Но у
>нас к Петру слишком много вопросов...

И совсем не святой.

:)
Поправка. Здесь имелся ввиду не Петр, а Владимир. Он - святой, причем равноапостольный.

>Marser © (03.06.06 21:58) [44] :

>Право, у вас очень короткая память. Только
>если в 2003 мои взгляды связывали с национализмом, то теперь
>привязывают всякую хрень.

Здрасте, а Мазепа, гетман?
Куда его-то девать?

> [46] Копир © (03.06.06 22:18)
> >Marser © (03.06.06 21:58) [44] :
>
> >Право, у вас очень короткая память. Только
> >если в 2003 мои взгляды связывали с национализмом, то теперь
> >привязывают всякую хрень.
>
> Здрасте, а Мазепа, гетман?
> Куда его-то девать?

"Хотите об этом поговорить?"(С)
Я - нет. Надоело до чёртиков. Много вас таких, один эпизод знающих и постоянно только его и обкашливающих. Вчера один такой завалился на Форум Украинской Правды и стал сравнивать поэзию Серебряного Века русской литературы с Шевченко, делая при этом глобальные выводы относительно украинско литературы в целом. Просто потому, что он больше украинских поэтов не знает. Правда, по ходу выяснилось, что он и Шевченко не знает.

Так о чём я с вами буду говорить по теме "Мазепа", если у вас из самых серьёзны источников максимум Карамзин да Костомаров, разбавленные псевдонаучным чтивом, то есть, абсолютно однобокая информация?

Серёж, почитай тут:
http://www.zhurnal.ru/magister/library/history/solov/solv18p1.htm

Дадад, простите, ещё Соловьёв.

Ключевский, Погодин, Татащев...

> [50] EvS © (03.06.06 22:40)
> Ключевский, Погодин, Татащев...

Татищев.
Я их специально не упоминал, их история не такая, заказная, что ли... Потому что труд Кармазина явно продолжает традиции "Повести временных лет" по переписыванию истории...

З.Ы. С Погодиным не знаком.

Правильно Татищев. Описка
Можно еще Ломоносова добавить.
Из современных - книга Цветкова показалась интересной.

> [54] Копир © (03.06.06 22:51)
> >Marser © (03.06.06 22:36) [49]:
> >Дадад, простите, ещё Соловьёв.
>
> Уподобляешь себя мистеру Ломброзо?
> Тебе это надо?

77 862. Такую цифру выдаёт Яндекс на это слово.
И Ломброзо тут нипричём. Хотя по отношению к вам он, видимо, бывает адекватен...

А кто читал Масси - трехтомник про Петра I? Я почерпнул там много общепознавательных сведений.

Сейчас посмотрел в Яндексе. Оказывается Масси недавно вышел в виде двухтомника по бешенной цене. Я, конечно, читал доступное издание Смоленск Русич 1995, которое лежало во всех районных библиотеках (Москвы). Кстати, книга получила Пулицеровскую премию.

tesseract © (02.06.06 23:15)
1. Самый древний город славян, имеено он нанял Рюрика на княжение?
Ты наверноее имеешь в виду Новгород. Только вот археологические раскопки не нашли в Новгороде культурного слоя старше средины 10 столетья.

>Масси

"Русского царя Петра I считают и называют Великим. До недавнего времени это не вызывало сомнений. Но в последнее время большинство отечественных и зарубежных историков усомнились в этом.

Согласно исследованиям американца Роберта Масси, первый русский император произвел множество реформ... абсолютно не нужных России. Он ввел в правительство сложную систему бюрократии. Вовсю запылали костры инквизиции: в первую очередь сжигались действительно образованные люди. Реорганизация русской армии по европейскому образцу привела к тому, что война со Швецией затянулась на 21 год. При этом численность российских войск в 4 раза превосходила шведов, а русские солдаты были намного лучше обучены, чем неприятельские.

Созданный Петром флот реальной пользы для России не принес. Во время войны с турками на Азовском море часть пристаней и половина кораблей отошли неприятелю. Шведский же флот был разбит... пехотой и конницей. А 35 новых, построенных на Дону кораблей просто сгнили на воде.

Экономику государь понимал вообще просто: "Чем больше овец, тем больше шерсти". Правда, если разобраться, то образования у Петра не было никакого. В силу сложившихся обстоятельств, он не был воспитан и обучен так, как остальные русские царевичи. Первым воспитателем малолетнего государя был Никита Зотов, который был малограмотным пьянчужкой. Второй наставник - Артамон Матвеев, "впитавший в себя влияние западноевропейской культуры". Именно он отвез юного императора в Немецкую слободу, куда стекался сброд со всего света. Там и зародилась у Петра любовь ко всему заграничному.

По исследованиям Масси, первый русский император был не только невежественным, но и очень жестоким. Его изощренности в пытках и казнях мог даже позавидовать Иван Грозный. К смерти приговаривались за 200 преступлений. Рядом с убийством и воровством, за которые отсекали головы, значилось незаконной и выработка седел русского образца.

Хватаясь то за одно, то за другое, Петр I мало что доводил до конца. В результате его "передовых реформ" население России уменьшилось на треть."

http://iomas.vsau.ru/dosug/proza/htm/petr/petr1.htm

>Только вот археологические раскопки не нашли в Новгороде культурного слоя >старше средины 10 столетья.

Еще есть вот такое мнение: http://www.oldladoga.ru/20.html

> [56] palva © (03.06.06 23:15)
> А кто читал Масси - трехтомник про Петра I? Я почерпнул
> там много общепознавательных сведений.

Не знаю такого... Но лёжа в ванной, сегодня принял решение - приобрести десятитомную "Історію України-Руси" Грушевского...

Проверка знаний истории. Найти похожие ветки