USB Flash Drive. Количество циклов перезаписи.

← →
SergP © (2006-04-30 16:27) [0]

Решил приобрести сабж на 1 Гб, так как старый 256 Мб меня не полностью удовлетворяет (фильмы не влезают :-))

Нашел в инете сравнительно дешевую:
Наименование 1GB USB 2.0 JetFlash Drive, Transcend Код товара TS1GJF150 Производитель Transcend Торговая марка JetFlash Drive Тип USB Drive Емкость 1 GB Интерфейс USB 2.0 Средняя скорость чтения (Kb/s) 12 MБ/c Средняя скорость записи (Kb/s) 8 MБ/c Количество циклов перезаписи 10 000 Операционная система Microsoft Windows 98 Second Edition, Windows 2000, Windows ME, Windows XP; MacOS 8.6 или выше; Linux Kernal 2.4.2 или выше MP3 плейер нет Как загрузочный диск используется Plug and Play да Гарантия 2 года Размеры (sm) 59 х 19 х 10мм Вес (gm) 10 г
Но вот строка Количество циклов перезаписи 10 000 что-то мне очень не нравится. Раньше читал что у флешек обычно это число порядка 1 000 000.
А 10 000 - число какое-то маленькое и с виду его можно достичь за небольшой промежуток времени (например год).

Вопрос в том: 10 000 - это действительно так, или ошибка на сайте?
И стоит ли тогда брать эту флешку?

← →
Virgo_Style © (2006-04-30 16:30) [1]

SergP © (30.04.06 16:27)
Вопрос в том: 10 000 - это действительно так, или ошибка на сайте?

А ты уверен, что производитель этих флешек сюда заходит? %-)

← →
SergP © (2006-04-30 16:33) [2]

> А ты уверен, что производитель этих флешек сюда заходит?
> %-)

Да мне не нужен производитель, мне нужен совет пользователей.
Думаю что много народу с форума понимают в сабжах лучше меня, и посему могут просветить...

← →
SergP © (2006-04-30 16:36) [3]

> А ты уверен, что производитель этих флешек сюда заходит?
> %-)

Кстати в таком случае можно было бы вообще закрыть этот сайт.
Пусть пользователи имеющие вопросы по Дельфи задают их ее производителю (т.е. Борланду), а не друг другу. :-)

← →
Мефисто (2006-04-30 16:37) [4]

Есть MMC- 10 000 циклов
Есть SD - 1 000 000 циклов.

Ввиду разной технологии записи на данный тип носитиля - отсюда и соотвествующие цифры. Рой спецификацию в инете :)

← →
ArtemESC © (2006-04-30 16:38) [5]

>>SergP © (30.04.06 16:27)
Предположим ты каждый день (что врядли) записываешь что-то на флешку,
значит в год 365 раз (максимум), и того почти на 3 года должно хватить, а там гляди что-нибудь другое предумают...

← →
Virgo_Style © (2006-04-30 16:39) [6]

Вообще название знакомое, может, и была у меня этой компании флешка, но циклы я не считал, извини) %-)

← →
SergP © (2006-04-30 16:41) [7]

> ArtemESC © (30.04.06 16:38) [5]

Если я за один раз записываю несколько файлов, то по идее могут существовать такие места, где за этот один раз произойдет несколько циклов перезаписи. Например там где находится оглавление.

А пишу я обычно за день по несколько раз.

← →
SergP © (2006-04-30 16:44) [8]

> Мефисто (30.04.06 16:37) [4]
> Есть MMC- 10 000 циклов
> Есть SD - 1 000 000 циклов.
>

Ну вот уже и просветили... В принципе мне этого достаточно.
Огромное спасибо Мефисто!

← →
ArtemESC © (2006-04-30 16:44) [9]

>>SergP © (30.04.06 16:41) [7]
>>Например там где находится оглавление.
В зависимости от файловой системы -
в FAT вродебы нет таких проблем....

← →
SergP © (2006-04-30 16:47) [10]

> в FAT вродебы нет таких проблем....

Не знаю точно, но очень сомневаюсь.

← →
Мефисто (2006-04-30 16:51) [11]

SergP © (30.04.06 16:44) [8]

Вот с цифрами мог попутать. Не помню точно к кому точно относится. Лень в инете рыть. Вроде самые долгоцикловые это MMC

← →
sniknik © (2006-04-30 17:01) [12]

> Решил приобрести сабж на 1 Гб, так как старый 256 Мб меня не полностью удовлетворяет (фильмы не влезают :-))
покупай на 2 гб... нормальный DVDRip - 1.37 гига

> в FAT вродебы нет таких проблем....
сама таблица FAT (образ диска посекторный) перезаписывается при каждом изменении на диске...

← →
ArtemESC © (2006-04-30 17:03) [13]

>> sniknik © (30.04.06 17:01) [12]
>>сама таблица FAT (образ диска посекторный) перезаписывается при >>каждом изменении на диске...
нет...

← →
sniknik © (2006-04-30 17:10) [14]

> нет...
ну да конечно... файл, записали, а таблицу размещения файлов нафиг, не будем менять... обойдется, в следующий раз при случае. верю! ;о))

← →
Труп Васи Доброго © (2006-04-30 17:33) [15]

У меня именно такая флешка, уже год. Юзаю её ив хвост и в гриву (до 10 полных циклов перезаписи в день) и никаких проблем не чутко.
З.Ы. Но на всяк случай я переносной НЖМД купил, там нет таких ограничений.

← →
ЛшдлуттнСфе (2006-04-30 17:37) [16]

> [14] sniknik © (30.04.06 17:10)

это же флэшовый фат, он другой. Флэшововый фат позволяет записать до 16 файлов без перезаписи себя.

← →
sniknik © (2006-04-30 18:33) [17]

> ЛшдлуттнСфе (30.04.06 17:37) [16]
т.е. делаем так. начинаем копирование с диска на флешку 16ти файлов, на 15м конце, начале 16го выдергиваем ее... (файлы должны быть порядочного размера чтобы можно было успеть)

и вы уверяете, что после этого вставив флешку назад не увидим ни одного записанного файла? ну кэш fat-а на диск ни разу не сбросится? нет адресов значит нет и файлов.... ну проверю как нибудь при случае.

← →
iZEN © (2006-04-30 20:50) [18]

SergP © (30.04.06 16:33) [2]
>Да мне не нужен производитель, мне нужен совет пользователей.

Совет: приобрести карточку Kingston miniSD 1ГБ (~50у.е.; поставляется с адаптером для SD) и одностандартный картовод Pretec e-Disk II (~250руб.).

Четыре зайца: карточку всегда поменять можно, если что случится; картовод сам по себе очень быстрый и читает ещё MMC; размеры те же, что и у флэшки; карточку можно использовать в распространённых моделях телефонов.

← →
Marser © (2006-04-30 20:57) [19]

> Есть MMC- 10 000 циклов

Хм, я как раз приобрёл SanDisk RS MMC для мобилки...
Что-то маловато...

← →
ЛшдлуттнСфе (2006-04-30 21:42) [20]

> [17] sniknik © (30.04.06 18:33)

Вот уж не ожидал... :)

← →
API © (2006-04-30 21:50) [21]

[17] sniknik © (30.04.06 18:33)
...на 15м конце, начале 16го выдергиваем ее...

В трее (там, где часики), при подсоединении внешнего накопителя, появляется иконка - "Безопасное извлечение устройства". Произвольное выдергивание флешки, таким образом,- не рекомендуется (?).

← →
Хозяин (2006-04-30 21:50) [22]

ЛшдлуттнСфе (30.04.06 21:42) [20]
Кот, прошу прощения, Вы очень много выпиваете! :)

← →
ЛшдлуттнСфе (2006-04-30 21:57) [23]

> [22] Хозяин (30.04.06 21:50)

Ничего, вполседнее время я закусывать начал...

← →
Мефисто (2006-04-30 23:04) [24]

Marser © (30.04.06 20:57) [19]

Яж ниже написал, что сомневаюсь в точности MMC или SD долговечнее. Если память не изменяет то MMC. Ну лень мне спецификацию этих карточек в инете искать :) Темболее, что и технологии производства совершенствуются - от туда и цифры тоже другие...

← →
SergP © (2006-04-30 23:17) [25]

> Мефисто (30.04.06 23:04) [24]
> Marser © (30.04.06 20:57) [19]
>
> Яж ниже написал, что сомневаюсь в точности MMC или SD долговечнее.
> Если память не изменяет то MMC. Ну лень мне спецификацию
> этих карточек в инете искать :) Темболее, что и технологии
> производства совершенствуются - от туда и цифры тоже другие.
> ..

Неважно. Главное что я узнал что существует 2 "стандарта". Какие - уже сам прогуглю....

← →
sniknik © (2006-04-30 23:30) [26]

API © (30.04.06 21:50) [21]
какая разница что рекомендуется, если мы проверяем как раз то что будет при неожиданном обрыве? скинется кеш или нет? когда? т.е. запись таблици фат при каждом изменении или нет.

естественно в нормальном режиме не рекомендуется, в нормальном и один файл потерять иногда очень неприятно...

← →
Vendict © (2006-04-30 23:37) [27]

sniknik © (30.04.06 18:33) [17]
назад не увидим ни одного записанного файла?
API © (30.04.06 21:50) [21]
Произвольное выдергивание флешки, таким образом,- не рекомендуется (?).

По-моему, в 2к проблемы будут, там всё точно через кеш, и если извлеч без этой кнопочки, файлов может не быть даже после того как они скопируются визуально(на самом деле в кеш). В ХР же вроде как то ли кеш быстрее работает то ли он минуется при записи. т. е. данныене теряются. проверено на практике.
Не считайте это утверждением.

← →
Vendict © (2006-04-30 23:42) [28]

Vendict © (30.04.06 23:37) [27]
т. е. данные не теряются.

← →
sniknik © (2006-04-30 23:43) [29]

> в 2к проблемы будут, там всё точно через кеш
я как то помнится заплатку из стандартных мелкософтских апдейтов видел(ставил) которая от этих проблем лечила (обещано в описании это было...). каким образом можно догадаться. ;)

← →
Слоник (2006-05-01 03:04) [30]

ну так посмотри на гарантию - она 2 года. вот и ответ =)
по 150 статистики не имею, слишком новые, но серии 2А и 110 живут больше двух лет. вариант с кингстон микроСД не советую, кинг делает неважные и медленные флэшки (есть, впрочем, серии ultimate, но на них неадекватно большой ценник).
в любом случае, флэшка - не устройство для бэкапа, а лишь для переноса информации

← →
SergP © (2006-05-01 11:43) [31]

Кстати вот нашел дешевую 2 Gb:
Flash Drive 2 Gb USB 2.0 Canyon (CN-USB20EFD2048A)

http://www.sokol.org.ua/28710.html

Цена подозрительно низкая...

Интересуют Ваши коментарии.

← →
Слоник (2006-05-01 12:47) [32]

нормальная сейчас цена на полуноунэйм, флэши сейчас оч быстро падают, но многие продавцы не торопятся снижать цены, т.к. старые запасы есть

← →
Marser © (2006-05-01 12:55) [33]

А я вчера взял 512 Мб-ю RS MMC за 165 грн, это примерно $33, при том, что ровно год назад брал Samsung USB Flash 256 Mb за 200 грн ($40). Цены падают с ускорением :-)

> Marser © (01.05.06 12:55) [33]
> А я вчера взял 512 Мб-ю RS MMC за 165 грн, это примерно
> $33, при том, что ровно год назад брал Samsung USB Flash
> 256 Mb за 200 грн ($40). Цены падают с ускорением :-)

А где брал? В Виннице или в каком-то инет-магазине?

← →
Sashok (2006-05-05 12:30) [35]

Народ, что делать? При копировании в ХР фильма на TS1GJF150 и попытке последующего безопасного отключения система в отказе, пишет что-то типа "не удаётся" и про "Generic volume" ещё что-то. Причём вариант "подождать, пока кэш перекачает" не проходит :-) В чём тут дело? Помогите, плиз.

← →
Sashok (2006-05-05 12:30) [36]

Удалено модератором

Осенью брал SEITEC 128 MB за 800р, вчера закупился Kingston 1GB всего за 1500 р :) Такая белая, компактная. Только жаль, что win98 уже не поддерживает почему-то и ремешка у неё в комплекте нет. Зато теперь можно будет с работы фильмаки таскать :)
[оффтоп]
Кстати, ещё купил себе web-камеру побаловаться :) Сегодня нафоткаюсь и выложу где-нибудь у нас на форуме своё рабочее место дома :)
[/оффтоп]

Интерсно к чему относится количество циклов перезаписи.

Кстати, в Windows Vista флешки можно будет использовать для расширения системной памяти, как я понял, что-то вроде "быстрого свопа":
http://www.microsoft.com/windowsvista/features/foreveryone/performance.mspx#more
Читать в разделе External memory devices.
Так если флешки настолько недолговечны, сколько же они проживут в подобном режиме использования? :)

Не знаю. Мне кажется, флешки быстрее морально устаревают, чем приходят в негодность.

>
> и вы уверяете, что после этого вставив флешку назад не увидим
> ни одного записанного файла? ну кэш fat-а на диск ни разу
> не сбросится? нет адресов значит нет и файлов

Именно так. Можно пронаблюдать (лично видел) и гораздо более причудливые эффекты. Например, названия файлов, состоящие из кусочков одного из копируемых текстовых файлов.

← →
Мефисто (2006-05-05 20:59) [43]

Anatoly Podgoretsky © (05.05.06 15:06) [39]

Фиг знает :) Сколько людей спрашивал у всех разное мнение.
Для одних - это записал какойнибудь файл - 1 цикл (сомневаюсь).
По моему ИМХО, может сколько раз транзистор в отдельности (или из чего там флеха слеплена) менял свое логическое сотояние из 0 в 1 и на оборот?

10 000 за глаза хватит
если записывать по 4 раза в день - то на 7 лет
через 7 лет этот гигабайт будет как сейчас 64 к

имелось в виду "м" конечно же

Мефисто (05.05.06 20:59) [43]
В этом и проблема, никто не знает, а те кто знает молчат, поскольку не в их интересах.

> Именно так. Можно пронаблюдать (лично видел) и гораздо более причудливые эффекты. ...
"причудливые эффекты" это сбой системы, а мы пытаемся понять ее стандартное поведение этим опытом. вот если это у тебя будет закономерность на указанных уже xp, w2k со всеми апдейтами то это показатель... а так, только раз видел, и пару раз про то же говорили..., это сбой. в конце концов если старый жесткий диск с fat так на горячую выдергивать, возможны и не такие "эффекты"... вплоть до легкого сизого дымка. ;)

p.s. none
==================================
всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно.

USB Flash Drive. Количество циклов перезаписи. Найти похожие ветки