Программа для определения mp3

← →
Piter © (2006-03-27 18:19) [0]

Забыл название программы, которая умеет определять из mp3 ли писался данный WAV...

В общем, есть WAV (APE) и есть сомнения, что он оригинальный, а не записанный из mp3. Подскажите название анализатора, кто помнит...

← →
oldman © (2006-03-27 18:21) [1]

А такой есть?
Что-то я сомневаюсь, что если файл WAV, то в его заголовке указан источник...

← →
Piter © (2006-03-27 18:27) [2]

Причем здесь заголовок...

← →
oldman © (2006-03-27 18:30) [3]

> Piter © (27.03.06 18:27) [2]

а где еще это может быть указано?

← →
Piter © (2006-03-27 18:33) [4]

oldman © (27.03.06 18:30) [3]

как ты думаешь! Нигде, конечно.

Это делается анализом спектрограммы. Если CD-audio записан из mp3 - то в нем достаточно явно отсутствуют некоторые частоты, да и другие признаки компрессии есть...

← →
Piter © (2006-03-27 18:34) [5]

кстати, говорят, что очень большая болезнь магазинов. Даже в Европе, например, в Германии люди покупали CD в фирменном магазине, а выяснялось, что он с mp3 писан, да еще и не самого лучшего качества.

← →
oldman © (2006-03-27 18:38) [6]

> Piter © (27.03.06 18:33) [4]
> Это делается анализом спектрограммы. Если CD-audio записан
> из mp3

А кто тебе сказал, что CD-audio это WAV???
А ты видел (так, для простого примера) программу Аудио-Граббер? так она тебе по чатсоткам все так выстроит, что ты и не подкопаешься...

← →
Piter © (2006-03-27 18:43) [7]

oldman © (27.03.06 18:38) [6]
А кто тебе сказал, что CD-audio это WAV???

потому что WAV - формат без компрессии (нормальный WAV, а то я видел тоже пакованный), также например как BMP без компрессии хранит картинки.

Имея сграбленный WAV (APE) можно записать CD-Audio и оно ничем не будет отличаться от диска, с которого грабили.

oldman © (27.03.06 18:38) [6]
программу Аудио-Граббер?

да при чем здесь граббер...

← →
oldman © (2006-03-27 18:46) [8]

Просто напомню:

> Piter © (27.03.06 18:19)
> Забыл название программы, которая умеет определять из mp3
> ли писался данный WAV...

И как ты себе это представляешь?

← →
Piter © (2006-03-27 18:50) [9]

Ну е-мое, имеется типа оригинальный WAV (APE).

Вот меня мучает вопрос:

1) это оригинальный, снятый с оригинального диска
2) это WAV снятый с CD, на который mp3 сбросили
3) это WAV непосредственно восстановленный из mp3

Последний случаи 2) и 3) фактически эквивалентны, мне нужно проверить - оригинальный или нет.

Собственно нашел: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:36508

Можешь почитать, если интересно. Программа в том числе и 320 KBit mp3 "палит", хотя кто-то считает, что это CD-качество.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-27 18:52) [10]

Piter © (27.03.06 18:50) [9]

> 1) это оригинальный, снятый с оригинального диска

Что такое "оригинальный диск" ?

← →
Piter © (2006-03-27 18:55) [11]

Игорь Шевченко © (27.03.06 18:52) [10]

это когда музыканты в студии записываются на профессиональную аппаратуру, потом профессионально пережимается на CD-Audio и продают оригинальные болванки, записанные качественно.

Подпольные группы, которые в студии не записываются я не рассматриваю.

НЕоригинальный диск - это, например, когда люди качают из интернета mp3 128 Kbit, а потом пишут на их основе CD-Audio.

← →
McSimm © (2006-03-27 18:57) [12]

Как я понял требуется отличить сигнал, прошедший через mp3 сжатие.
Уверен, что такое возможно, но программ не встречал

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-27 19:00) [13]

Piter © (27.03.06 18:55) [11]

Уши.exe запускаешь и анализируешь. Критерий один - нравится/не нравится.

← →
Piter © (2006-03-27 19:12) [14]

McSimm © (27.03.06 18:57) [12]

верно. Программу я нашел уже - http://www.true-audio.com/ftp/auCDtect-0.8.zip

Игорь Шевченко © (27.03.06 19:00) [13]

это не совсем для себя

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-27 19:17) [15]

Piter © (27.03.06 19:12) [14]

> Программу я нашел уже

А что, доподлинно известно, чем MP3 отличается от не MP-3 ?
У меня почему-то подобная программа все диски за оригинальные считала. Скажу по секрету - даже MP3-файлы разжатые тоже считала за "оригинальные" - интересно мне было.

> это не совсем для себя

А у того, для кого, ушей нету ? :)

← →
Piter © (2006-03-27 19:25) [16]

Игорь Шевченко © (27.03.06 19:17) [15]
А что, доподлинно известно, чем MP3 отличается от не MP-3 ?

представьте себе. Только не доподлино, а с вероятностью очень хорошей программа работает.

Игорь Шевченко © (27.03.06 19:17) [15]
меня почему-то подобная программа все диски за оригинальные считала

левая какая-то программа

Игорь Шевченко © (27.03.06 19:17) [15]
даже MP3-файлы разжатые тоже считала за "оригинальные" - интересно мне было.

я ссылку привел - попробуйте

Игорь Шевченко © (27.03.06 19:17) [15]
А у того, для кого, ушей нету ? :)

есть, и еще какие. Меня попросили, я тут накачал чего надо, видимся редко, поэтому лажу не хотелось бы гнать.

← →
Piter © (2006-03-27 19:36) [17]

Чтобы не быть голословным, например:

Chris Rea - You Can Go Your Own Way.mp3

Формат mp3 320 KBit, качал с человека, который говорит, что сам рипал с оригинального диска, звучит хорошо.

Распаковал в WAV, программа показывает, что это восстановленный mp3, вероятность 95%

Вот проверил скачанный APE Энио Морриконе, программа говорит, что на 100% CDDA.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-28 12:25) [18]

Piter © (27.03.06 19:25) [16]

> левая какая-то программа

А. Я понял. Тебе пальцы погнуть хочется. Ну тут я тебе не помощник, считай вероятности и попукай средство для размягчения пальцев, чтобы гнулись лучше.

← →
vidiv © (2006-03-28 13:29) [19]

Всеравно что мой товарищ говорит, что ему 70-80 fps в играх мало, надо минимум 130, учитывая, что человеческий глаз.... бла бла бла....

Если песня хорошая - хоть с касетника будет приятно слушать ;)

← →
DiamondShark © (2006-03-28 13:31) [20]

> ему 70-80 fps в играх мало, надо минимум 130

А нафига 130, если кадровая частота монитора -- 80?

← →
antonn © (2006-03-28 13:56) [21]

DiamondShark © (28.03.06 13:31) [20]
А нафига 130, если кадровая частота монитора -- 80?
ну может и больше, у меня 100. Кол-во фпс критично при резких разворотах в FPS, при малом кол-ве кадров поворот будет "шершавым" и не всегда расчитан правильно. Поэтому в игры типа CS, не смотря на их древность, на чемпионатах ставят крутые видеокарты и процы.

← →
DiamondShark © (2006-03-28 14:03) [22]

Да пусть 100.
Зачем загружать процессор расчётом кадров, которые всё равно никогда не будут показаны?

← →
Piter © (2006-03-28 17:15) [23]

DiamondShark © (28.03.06 14:03) [22]

ну 130 кадров в секунду возможно гарантируют, что при резком развороте (резком движении) число кадров не упадет меньше 100, поэтому с запасом

Игорь Шевченко © (28.03.06 12:25) [18]
левая какая-то программа

А. Я понял. Тебе пальцы погнуть хочется

А. Я понял. Вам обидно стало, что вы левую программу использовали.

Странные рассуждения какие-то, Игорь, не находите?

Речь шла о том, что mp3 восстановленный можно отличить от оригинального WAV, снятого с CD-Audio.

Вы заявили, что пользовались такой программкой, и она выдала даже на восстановленных WAV из mp3, что это CD качество. Я правильно понял?

На что я вам говорю - вы использовали ПЛОХУЮ программу. Ссылку на хорошую программу я дал. Она влет отличит WAV, восстановленный из 320 KBit mp3 от WAV чистого.

На что вы заявили, что я пальцы гну.

Где логика? Какие пальцы, если я просто сказал, что вы использовали плохую программу и я предложил вам использовать хорошую и самому убедиться, что она четко определяет.

← →
LexxX © (2006-03-28 17:21) [24]

Игорь Шевченко © (28.03.06 12:25) [18]
считай вероятности и попукай

Сильно сказано! :))

← →
Piter © (2006-03-28 17:53) [25]

да, прикольная опечатка :))))

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-28 18:28) [26]

Piter © (28.03.06 17:15) [23]

> Где логика? Какие пальцы, если я просто сказал, что вы использовали
> плохую программу и я предложил вам использовать хорошую
> и самому убедиться, что она четко определяет.

У меня нету нужды использовать эту программу. У меня есть программа гораздо лучше - уши.exe, которую я тебе рекомендовал с самого начала. А те, кто скачивает подобные программы для последующего гнутия пальцев, дескать, у меня супер-пупер WAV, программой доказано, пусть гнут пальцы дальше. Удачи.

← →
Piter © (2006-03-28 18:34) [27]

Игорь Шевченко © (28.03.06 18:28) [26]

ясно, вы забыли.

Тогда напомню, что качаю я не для себя, а для человека у которого великолепные уши и аудио-система.

На своих пищалках и своими ушами я разницу уловить не могу. Он уловит, даже 320 mp3 (хотя такой формат уже и не критично, наверное, по соотношению с APE).

Поэтому кроме как программкой я протестировать не могу и решить - а искать ли дальше и перезакачивать из других источников или это нормально.

← →
Piter © (2006-03-28 18:36) [28]

И еще момент - я свою коллекцию музыки по возможности тоже стараюсь сразу в APE качать, когда есть выбор. И такая программка может помочь понять - а не лажу ли я скачал. Да, на данном этапе я разницы не почувствую нифига, но лелею надежду, что когда-нибудь будет у меня грамотная аудио-система и тогда у меня уже под нее будет достаточно моей любимой музыки в отличном качестве. Вот.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-28 18:40) [29]

Piter © (28.03.06 18:34) [27]

> Тогда напомню, что качаю я не для себя, а для человека у
> которого великолепные уши и аудио-система.

Я тебе скажу один умный вещь, только ты не обижайся: в зависимости от цены аудиосистемы качество одного и того же скачанного файла меняется от лажового до отстойного. А приемлемым качеством становится только винил.

Удачи.

← →
Piter © (2006-03-28 19:18) [30]

Игорь Шевченко © (28.03.06 18:40) [29]

перевожу на понятный мне - при наличии вменяемой аудио-системы CD качество фиговое и не сильно отличается от mp3. Правильно уловил?

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-30 18:22) [31]

Piter © (28.03.06 19:18) [30]

Ну примерно правильно. Только еще надо усилитель на лампах и сетевой шнур из монокристаллического серебра. Чтобы звук не искажался.

← →
DiamondShark © (2006-03-30 20:59) [32]

> И такая программка может помочь понять - а не лажу ли я
> скачал

Т.е. ты потратил время, трафик а потом проверяешь, а не лажу ли скачал?

Да ну... От такой программы одно расстройство ;(
Меньше знаешь -- лучше спишь. :)

Опять же, пока проводов из бескислородной меди нет, вроде бы как и беспокоиться не о чем.

← →
Vlad © (2006-03-30 21:09) [33]

Немного не в тему, но CD лучше покупать в "правильных" магазинах, а не на лотках, и слушать на хороших аудиосистемах, а не через Креатив СаундБластер, тогда даже полуглухой услышит разницу между разжатым mp3 и нормальной CD записью

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-30 23:17) [34]

DiamondShark © (30.03.06 20:59) [32]

Скорее, потратит время и трафик, потом отдаст знакомому с ушами, а тот проверит программой и скажет, да ты дружок, лажу мне скачал...Вот чтобы не попасть в неудобное положение...

← →
Piter © (2006-03-31 01:26) [35]

Игорь Шевченко © (30.03.06 18:22) [31]

понятно с вами.

DiamondShark © (30.03.06 20:59) [32]
Т.е. ты потратил время, трафик а потом проверяешь, а не лажу ли скачал?

Да ну... От такой программы одно расстройство ;(
Меньше знаешь -- лучше спишь. :)

ну я ж по просьбе, хорошего человека... Чего ради хорошего человека не сделаешь :)

Игорь Шевченко © (30.03.06 23:17) [34]
Скорее, потратит время и трафик, потом отдаст знакомому с ушами, а тот проверит программой и скажет, да ты дружок, лажу мне скачал...Вот чтобы не попасть в неудобное положение...

вы уже откровенно фигню говорите. Вы что, всерьез утверждаете, что человек с хорошей аудио-системой не отличит mp3 вообще от APE?

Есть фанатики, которые впали в одну крайность. Вы, по-моему, из чувства противоречия решили впасть в другую.

Многие смогут отличить на слух там, где лажает mp3. И на этом форуме в том числе... Да спросите хоть Sergey Masloff. Хотя, думаю, спорить тут с вами абсолютно бнсполезно.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-31 11:02) [36]

Piter © (31.03.06 01:26) [35]

> . Вы что, всерьез утверждаете, что человек с хорошей аудио-
> системой не отличит mp3 вообще от APE?

Ты что, скрипач, дальтоник ? Зеленый от оранжевого отличить не можешь ?

Отличает не аудиосистема, а уши. А еще точнее - мозги.

Вот ты скажи мне, ты Jpeg от Bmp отличишь ? На супер-пупер хорошем мониторе ?

← →
kaif © (2006-03-31 11:13) [37]

2 Игорь Шевченко ©
Насчет винила - согласен. Насчет ламп - частично согласен.
А вот насчет сетевого шнура сильно сомневаюсь. Думаю, что Вы все же пошутили... Кто-нибудь может мне объяснить принцип, согласно которому материал сетевого шнура обязан влиять на качество звука?
Если, конечно, гипноз оставить в стороне.
:)

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-31 11:35) [38]

kaif © (31.03.06 11:13) [37]

"винтовые клеммы не могут звучать. у меня например звук зависит (кто засмеется тот не умный чел.)протерта или нет спиртом (ацетон не годится )сетевая вилка да и много еще каких хитростей например на звук влияет вставлена эта вилка напрямую в розетку или через переноску."

" VL> Hужно при архивации подключать системный блок серебряным
VL> сетевым проводом. Сам системный блок изнутри лучше покрыть
VL> каской для истребителей стелс, что бы исключить влияние
VL> расположения планет.

Hу, краска - это уже из области приколов. А вот подключить к сети серебряным проводом, а также подключить винт к матери чем-нибудь посеребрённым - мысль неплохая. Hадо будет провести слепое сравнение. Если кто-то мне подскажет, где взять посеребрённый ATA или SATA шлейф."

(c) fido7.mo.hi-fi

← →
Рамиль © (2006-03-31 12:06) [39]

> Отличает не аудиосистема, а уши. А еще точнее - мозги

Уши на пластмассовых колонках за 5 баксов не помогут и мозги тоже. Не надо приводить крайности. У любой аппаратуры есть АЧХ, процент нелинейных искажений. Серебрянные кабели и бескислородная медь к ним никакого отношения не имеет.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-31 12:23) [40]

Рамиль © (31.03.06 12:06) [39]

> Уши на пластмассовых колонках за 5 баксов не помогут

Чему не помогут-то ?

> У любой аппаратуры есть АЧХ, процент нелинейных искажений

И каким это образом соотносится с Mp3 ?

> Серебрянные кабели и бескислородная медь к ним никакого
> отношения не имеет.

Тогда зачем их делают ?

Игорь Шевченко © (31.03.06 12:23) [40]
Тогда зачем их делают ?
может от того, что они греются, вот и делают с более низким сопростивлением (это так, догадки), там и частота достаточно высокая и токи? я про концертную акустику.

> Чему не помогут-то ?

Различить композицию восстановленную из 256 mp3 и оригинал.

> И каким это образом соотносится с Mp3 ?

Если завал АЧХ после 10 КГц и искажение несколько процентов, то mp3 от живого звука не отличимо будет :)

> Тогда зачем их делают ?

Ну, делают все, на чем можно зарабоать деньги. Не я же их делаю. Грамотное затуманивание мозгов (маркетинг то бишь) и не знание школьной физики делают чудеса.

Рамиль © (31.03.06 13:02) [42]

> Различить композицию восстановленную из 256 mp3 и оригинал.

И все-таки, ты Jpeg от bmp отличишь ?

Программой - легко, а на глаз ? :)

> Если завал АЧХ после 10 КГц и искажение несколько процентов,
> то mp3 от живого звука не отличимо будет :)

Я надеюсь, мне не нужно рассказывать, что уши также имеют АЧХ. Полоса 20-20000 по уровню 6 дб, по крайней мере, не ко всем ушам подходит.

> Ну, делают все, на чем можно зарабоать деньги

Ну так об том и речь.

"Достаточно вспомнить, что делает мягкий свет нагpетого катода
лампы с некотоpыми аудиофилами. Это их пpосто зомбиpует :)"

> Я надеюсь, мне не нужно рассказывать, что уши также имеют
> АЧХ.
Нет не надо :) Но ухо все таки достаточно совершенный аппарат.
> И все-таки, ты Jpeg от bmp отличишь ?

Смотря какой Jpeg. Но опять таки, если провести аналогию. Возьмем изображение с разрешением, предположим, 2048 x 1536 точек. Если смотреть отмасштабированными под разрешение 640x480, то я думаю отличий при любом качестве jpeg не будет. А если посмотреть в истинном разрешение, то вполне возможно, что будут заметны артефакты сжатия.

> antonn © (31.03.06 12:56) [41]

> может от того, что они греются, вот и делают с более низким
> сопростивлением

Увеличить сечение провода на порядки дешевле. И скин-эффект на звуковых частотах особо не проявляется.

Рамиль © (31.03.06 13:30) [44]

Это неправильная аналогия. То, что ты приводишь, сравнимо с обрезанием частотного диапазона.

При относительно низком качестве сжатия, хорошо выраженных гранях и однотонном фоне артефакты jpeg просто-таки бросаются в глаза.

> Это неправильная аналогия. То, что ты приводишь, сравнимо
> с обрезанием частотного диапазона.

Согласен, не очень удачно. Просто трудновато аналогию найти.

2 Игорь Шевченко © (31.03.06 11:35) [38]
Кристаллические структуры в меди воспроизводящих магнитофонных головок - я готов признать в качестве источника нелинейных искажений.
Индуктивность или емкость кабеля к акустическим колонкам - я готов признать в качестве источника проблем в усилителях с глубокой обратной связью.
Я даже готов признать кристаллические неоднородности и контактную разность потенциалов в разъемах шнуров акустических колонок как некоторый полумистический источник нелинейных искажений.

Но материал сетевого шнура может влиять на звук только психологически.

И ссылки на дурдом меня не переубедят.
:)

kaif © (31.03.06 13:58) [48]

> Но материал сетевого шнура может влиять на звук только психологически.

Точно так же, как и результат вывода программы, определяющей источник из которого был получен Wav-файл. Об чем неоднократно твердили большевики.

Игорь Шевченко © (31.03.06 11:02) [36]
Вот ты скажи мне, ты Jpeg от Bmp отличишь ? На супер-пупер хорошем мониторе ?

смотря какой JPG. Есть такой качество, что отличу

Игорь Шевченко © (31.03.06 14:08) [49]
Точно так же, как и результат вывода программы, определяющей источник из которого был получен Wav-файл. Об чем неоднократно твердили большевики

а я смотрю вам все равно, что я пишу. Мне даже любопытно стало, сколько раз повторить надо:

Давайте еще раз:

1) у меня плохая акустика, возможно и уши не очень, отличить WAV с CD-Audio от восстановленного из mp3 выше 192 KBit я не смогу

2) качаю не столько для себя, сколько по просьбе одного человека. Он отличить СМОЖЕТ. У него и с ушами, и с музыкальной системой все в порядке

Я явно вижу, что вам хочется постебаться, в конфах fido7.mo.hi-fi впадают в одну крайность

Вы своего мнения здесь не заявили. Вы говорите так, чтобы нельзя было придраться. Типа и не так, и не эдак. Вы сами ничего не говорите фактически, просто стебетесь, так подростки обычно делают.

Самому заявлений не делать - тогда не поймают на лжи, зато слова других людей опускать в жижу и смеяться. Очень красиво.

Вы наконец поясните своию мысль. Я понял, если бы вы сказали: "mp3 от APE по качеству не отличается. Все, кто считают наоборот - им так только кажется". Это - заявление и выражение точки зрения.

Вы же только баянскими фразами из fido7.mo.hi-fi разговариваете, выворачиваете смысл, уводите слова собеседника в крайность.

Вам гвоорят:

"CD-Audio качественнее mp3 звучит"

А вы отвечаете:

"Да, да, а еще качественнее, когда сетевой шнур из монокристаллического серебра и колонки стоят на мраморе".

Это голый стеб, автор такого предложения уходит от ответственности за свои слова, потому что по сути ничего не говорит.

Piter © (31.03.06 17:47) [50]

> смотря какой JPG. Есть такой качество, что отличу

Если мне сосед напоет Шаляпина, я тоже отличу.

> Вы своего мнения здесь не заявили

Ты читать умеешь ? Тогда читай пост № 13 и не морочь мне голову.

> а я смотрю вам все равно, что я пишу

Да я, собственно, в вышеупомянутом посте высказался. Дальнейшую дискуссию считаю нерезультативной. Хочется тебе смотреть на вывод программы и радоваться - ради Аллаха, я не возражаю.

> Игорь Шевченко © (31.03.06 17:58) [51]
> Если мне сосед напоет Шаляпина, я тоже отличу.

Поддерживаю!!!

Это я по поводу:

Вам гвоорят:
"CD-Audio качественнее mp3 звучит"

← →
Sergey Masloff (2006-03-31 22:06) [53]

Piter © (31.03.06 17:47) [50]
Мищ, ну скажи не по фиг ли тебе... Ну послушает кореш твой ну скажет кал (или рулез) вот собственно и весь вопрос. Программы - то зачем... Ну я старый аудиофил (в прошлом - виниловая вертушка есть и есть что слушать времени нет уже полтора года не включал...) но понять мне трудно на кой хрен тут программа.
Также как с электронными тюнерами гитарными - года два назад с
Олегом aka Ega сошлись в том что для грубой настройки рулез а дальше под уши строишь даже если тюнер показывает не то. Так и тут вроде...

Sergey Masloff (31.03.06 22:06) [53]

А тебе часом винил не нужен ? А то выбрасывать, сам понимаешь, рука не поднимается, все, кроме демократов, отдал бы в хорошие руки

← →
Sergey Masloff (2006-03-31 22:26) [55]

Sergey Masloff (31.03.06 22:06) [53]
Ну послушает кореш твой ну скажет кал (или рулез) вот собственно и весь вопрос

это понятно. Так в том то и дело, что подводить мужика не хочу, хочу, чтобы порадовался.

Sergey Masloff (31.03.06 22:06) [53]

я уже писал - мест откуда закачать - полно. Я вот скачал и мне нужно как-то проверить - нормально или с другого источника скачать... Сам определить не могу, поэтому - программа. Хоть какой-то гарант качестве, по крайней мере если она выдала, что это mp3 - то 90%, что тако оно и есть.

Программа для определения mp3 Найти похожие ветки