Вот все хотят, чтоб "наши дети жили лучше чем мы"

← →
Gero © (2006-02-09 13:48) [200]

> boriskb © (09.02.06 13:41)
> Я буду очень рад за тебя, если ты сохранишь такие убеждения
> хотя бы лет до 35-40.

Спасибо, буду прилагать все усилия для этого :)

> Придется, всего вероятней, по головам шагать

Возможно.

← →
kiaf (2006-02-09 13:52) [201]

Видно уважаемая публика убеждена в том, что кого-то можно произвольно воспитать так или сяк, как захочется.
Это не совсем так.
Желайте своим детям счастья, если можете.
Для этого постарайтесь стать счастливыми сами.
А в словах "хотим, чтобы дети жили лучше..." уже подспудно содержится не лучшая оценка собственной жизни. А такая оценка уже сама по себе воспитывает неправильно. Получается, что родитель живет не ради себя, а ради ребенка. То есть превращает себя в средство. Ничего хорошего в такой позиции нет. Ребенок в такой ситуации либо вынужден испытывать чувство вины и вынашивать внутренний протест (если он еще не подонок), либо начать этим пользоваться и злоупотреблять (если он уже подонок).
Воспитывайте лучше самих себя.
А воспитание детей приложится само собой.
Главное - поменьше лицемерить или делать вид, будто материальные блага могут заменить достоинство или счастье. В то же время не нужно лицемерить в противоположном направлении и делать вид, будто можно прожить без материальных благ.

← →
Брюнетка © (2006-02-09 13:53) [202]

>boriskb © (09.02.06 13:41) [198]
>Убеждение, что всё зависит только от тебя.

У меня эта фраза, кроме улыбки, вызывает почему-то ассоциации с сетевым маркетингом:
"Ваша карьера в ваших руках", "Зарабатывай сколько, сколько нужно" и т.п.

:)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-09 13:53) [203]

> А в словах "хотим, чтобы дети жили лучше..." уже подспудно
> содержится не лучшая оценка собственной жизни

Но тем не менее, хотят...

← →
boriskb © (2006-02-09 13:54) [204]

Gero © (09.02.06 13:48) [200]

А на этом пути встретишься с таким же?
Который и по твоей голове готов пройти?
Это ничего?
Такова жизнь?
Кто сильней/умней/наглей/беспреципней тот пусть и побеждает?

← →
boriskb © (2006-02-09 13:54) [205]

Брюнетка © (09.02.06 13:53) [202]

На это уже обращали внимание :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-09 13:55) [206]

boriskb © (09.02.06 13:54) [204]
Gero © (09.02.06 13:48) [200]

При таком убеждении важно выбрать верную дорогу, в смысле набор голов для шагания по :)

← →
msguns © (2006-02-09 13:57) [207]

>kiaf (09.02.06 13:52) [201]

Пример умной мысли, высказанной в литературной форме с соблюдением всех правил русского языка и очень уважительно ко всем участникам дискуссии.
Читая, получил большое удовольствие. Спасибо :)

Мы не знаем Вас, таинственный Мудрец ?

← →
Gero © (2006-02-09 13:59) [208]

> msguns © (09.02.06 13:48)

> Чего хотел - нет. Ибо я хотел в 10 стать космонавтом (или
> кем там, не помню, но не программистом точно), в 15 - футболистом,
> в 20 - академиком, в 25 - директором крупного предприятия...

Да не хотел ты этого. И достичь не пытался. Если бы действительно хотел, то пытался бы неприменно, потому что тот кто хочет ищет возможности реализации желаний, а кто не хочет — ищет причины, по которым он не сможет этого сделать.

> Есть вещи, которыми я горжусь

> Есть чувство выполненного долга

Разве они были бы, если бы ничего не делал для их осуществления и сидел сложа руки? А раз делал — значит хотел чего-то.

← →
Брюнетка © (2006-02-09 13:59) [209]

>boriskb © (09.02.06 13:54) [204]

Таких людей по-любому встретишь на своей дороге, раньше или позже, разве не так? От этого никто не застрахован.

← →
msguns © (2006-02-09 13:59) [210]

>Брюнетка © (09.02.06 13:53) [202]

см. 175

← →
Gero © (2006-02-09 13:59) [211]

boriskb © (09.02.06 13:54)
> Такова жизнь?
> Кто сильней/умней/наглей/беспреципней тот пусть и побеждает?

Да.

← →
Jeer © (2006-02-09 14:00) [212]

> Чего хотел - нет. Ибо я хотел в 10 стать космонавтом (или
> кем там, не помню, но не программистом точно), в 15 - футболистом,
> в 20 - академиком, в 25 - директором крупного предприятия.
> ..

Интересно, с какого момента пошел обратный отсчет и на чем он остановился:)

← →
Jeer © (2006-02-09 14:01) [213]

Gero © (09.02.06 13:59) [211]

Это очень скоро объяснят, что палка у тебя не того калибру, если пойдешь по такой тропке.

← →
msguns © (2006-02-09 14:05) [214]

>Gero © (09.02.06 13:59) [208]

Вот ты сейчас опять будешь обижаться, но я все же скажу, что ты рассуждаешь как ребенок. Большой, может, даже взрослый, но РЕБЕНОК.
Т.е. человек, не знающий что такое отвечать не только за себя, но и еще за других. Не построивший дом, не посадивший дерева (в аллегорическом смысле, конечно), не родивший и не ВЫРОСТИВШИЙ сына.
Мысли, которые ты говоришь, идут из мозга, но не из сердца. Они - символы и тебе незнаком их истинный вес и цена.

Пора заканчивать этот диалог ?

← →
Gero © (2006-02-09 14:07) [215]

> msguns © (09.02.06 14:05)

Пора.
Поживем — увидим.

← →
boriskb © (2006-02-09 14:09) [216]

Gero © (09.02.06 13:59) [211]
Да.

Так... (потираю руки) :)
Это интересно.
То есть никуда не деться, жизнь заставляет современная?
А что будет через 10-50-100 лет? При таком раскладе?
Самые бессовестные (а это вообще нужно - совесть?) и целенаправленно идущие к своей цели несмотря ни на что в конце концов и будут наверху?
Они будут рулить?

Вот тут я с тобой согласен. Именно так и развивается человечество.
Но я, слава богу, помру к тому времени.
Уж больно не хочу в таком обществе жить.

← →
Jeer © (2006-02-09 14:09) [217]

> Поживем — увидим.

Действительно, у тебя все впереди.
Возможно, даже прозрение.

← →
msguns © (2006-02-09 14:11) [218]

>Jeer © (09.02.06 14:00) [212]
>Интересно, с какого момента пошел обратный отсчет и на чем он остановился:)

Недавно услышал такую мысль, что как только научишься "совмещать" имеемое и желаемое, так будет тебе счастье. Если сюда добавить еще "не во зло кому-либо", то такой тезис я бы, пожалуй назвал "презумпцией мудрости"

Насколько будешь соответствовать этой "презумпции", настолько и будешь счастлив и удовлетворен. Не кажется ?

← →
старый маразматик(с) (2006-02-09 14:13) [219]

msguns ©
Т.е. человек, не знающий что такое отвечать не только за себя, но и еще за других.

а ты не находишь, что призиденты/политики/миллионеры етс (в массе) как раз и обладают этой способность+ вышеперечисленные типа хождения по голова и удивительной гибкостью позвоночника? они токо на словах отвечаю, а на самом деле - каждый за себя.

← →
Kerk © (2006-02-09 14:17) [220]

Действительно каждый достигает того, чего хочет достичь. Просто желания постепенно корректируются действительностью (вот это надо тут некоторым понять) и в конце концов оказывается, что не так много и надо на самом деле.

← →
Gero © (2006-02-09 14:18) [221]

boriskb © (09.02.06 14:09)
> То есть никуда не деться, жизнь заставляет современная?
> А что будет через 10-50-100 лет? При таком раскладе?
> Самые бессовестные (а это вообще нужно - совесть?) и целенаправленно
> идущие к своей цели несмотря ни на что в конце концов и
> будут наверху?
> Они будут рулить?

Будут. И сейчас они рулят. И всегда рулили.
Вам так не кажется?

← →
msguns © (2006-02-09 14:19) [222]

>boriskb © (09.02.06 14:09) [216]

Есть такой писатель-фантаст, Гансовский. А у него моя любимая вещь - "Побег".
Так вот то, что ты только очертил, там описано очень даже красочно. И название ему было под стать - "хмызник". Там ежесекундно все друг друга жрали. Жрущих тоже жрали.
Только вот у людей такого не будет. Цивилизацию кончат другим способом: либо позволят истребить саму себя ("Письма мертвого человека" с Р.Быковым смотрел ?), либо "закроют" как-нибудь организованно.

Будем надеяться, что без нас с тобою ;))

ЗЫ. А вообще удивительно: один школьник ляпнул не подумав и тут же куча уважаемых Мастеров дружно бросилась его "приструнять" ;)

← →
Gero © (2006-02-09 14:24) [223]

> msguns © (09.02.06 14:19)

> ляпнул не подумав

Я бы попросил.

← →
boriskb © (2006-02-09 14:27) [224]

Gero © (09.02.06 14:18) [221]
Будут.
Несомненно. К сожалению
Gero © (09.02.06 14:18) [221]
И сейчас они рулят
Во многом - да.
Gero © (09.02.06 14:18) [221]
И всегда рулили.
А это смотря что под этим подразумевать. Если власть - то в большинстве своем это так. Только Сергий Радонежский однако поболее умов завоевал в свое время, чем любой царь.
А сейчас и в умах такие побеждают. Вот это новое.
И ты тому яркий пример.

← →
Sandman29 © (2006-02-09 14:27) [225]

Игорь Шевченко © (09.02.06 13:16) [185]

Я бы не стал слепо доверять только написанному психологами и при этом начисто игнорировать опыт.

А я никому слепо не доверяю :)
Имел несколько кризисов, видел, как подобное происходит с другими людьми, поэтому считаю гипотезу подтвеждающейся.

"Грозовой перевал" Эмилии Бронте почитай

Не буду.

← →
Gero © (2006-02-09 14:30) [226]

> boriskb © (09.02.06 14:27)

> А сейчас и в умах такие побеждают. Вот это новое.
> И ты тому яркий пример.

Не перехвали, я еще ни кого не победил )

← →
boriskb © (2006-02-09 14:31) [227]

Gero © (09.02.06 14:30) [226]
я еще ни кого не победил )

Тебя победили

Gero © (09.02.06 14:34) [228]
И меня еще никто не победил.

Значит ты здесь писал неискренне? Врал что ли?
Судя по твоим речам ты уже на обеих лопатках.
И ничего обидного здесь нет.
Тебя победили одни. И ты этому рад.
Меня победили другие. И я тоже рад.

msguns © (09.02.06 14:19) [222]

А у тебя линка нету часом ? А то мне он тоже нравится, если ты Севера имеешь в виду.

Sandman29 © (09.02.06 14:27) [225]

Видишь ли, если бы современные психологи писали про тебя, тогда твое утверждение имело бы вес. А так это слишком напоминает дядюшку одного из персонажей Джерома-Джерома...

> boriskb © (09.02.06 14:37)

Победить — значит переубедить, заставить отказаться от своего мнения. Я остался при нем.
А глядя всерху сказать, «ты, молодой еще, пороху не нюхал», это не победить.
Не вижу причины в дальнейшем споре. См. [215]

Gero © (09.02.06 14:40) [231]
Не вижу причины в дальнейшем споре

Согласен.
Ты и половины не понимаешь о чем я пишу.
Я об одном, ты про другое.

Gero © (09.02.06 14:40) [231]

> Победить — значит переубедить, заставить отказаться от своего
> мнения. Я остался при нем.

Так то о чем ты говоришь не твое мнение.
Второго Сергея Брина из тебя уже не выйдет. Только если торговать презервативами по темпинговым ценам, копя на реализацию своих "мечт".

Игорь Шевченко © (09.02.06 14:37) [230]

Не надо путать психологов с астрологов, и всё будет хорошо. Покажите мне того человека, о ком писали психологи :)

Вот все хотят, чтоб "наши дети жили лучше чем мы" Найти похожие ветки