Выбор.., это выбор

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:07) [0]

Что выбрать для веб программирования, Perl или PHP? Какие плюсы у той или инной технологии?

← →
DiamondShark © (2006-01-13 14:10) [1]

> Что выбрать для веб программирования, Perl или PHP?

ASP.NET

← →
Kerk © (2006-01-13 14:11) [2]

DiamondShark © (13.01.06 14:10) [1]
ASP.NET

Виндовый хостинг ты оплачивать будешь? :)

← →
имя (2006-01-13 14:12) [3]

Удалено модератором

← →
имя (2006-01-13 14:12) [4]

Удалено модератором

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:15) [5]

Не, не надо ASP.

← →
tesseract © (2006-01-13 14:16) [6]

> Виндовый хостинг ты оплачивать будешь? :)

Asp.net - доступен и на FreeBSD через mono.
Правда наличие mono у хостеров не слишком радует количеством.

php проще, perl мощнее, python - быстрее (намного).

← →
Partizon_Brain (2006-01-13 14:16) [7]

Удалено модератором

← →
VictorT © (2006-01-13 14:17) [8]

PHP, имхо, проще. Впрочем, Perl я не знаю :)
Perl - универсальный язык, PHP же, если не ошибаюсь, специально для веба и создавался.

← →
VictorT © (2006-01-13 14:18) [9]

>Pazitron_Brain © (13.01.06 14:07)
> Что выбрать для веб программирования, Perl или PHP?

> Partizon_Brain (13.01.06 14:16) [7]
> Надо PHP

Мдя. Сам спросил, сам ответил?

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:20) [10]

Удалено модератором

← →
имя (2006-01-13 14:20) [11]

Удалено модератором

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:21) [12]

VictorT © (13.01.06 14:17) [8]
А Perl еще для чего можно использовать?

← →
DillerXX © (2006-01-13 14:23) [13]

Perl отличнеший язык, обожаю его :) Сишный синтаксис не очень люблю, но не смотря на это Перл форева :) ПХП мне лично не нравится.

> Partizon_Brain

Но тебе я думаю не стоит учить ни ПХП ни Перл, ни тем более Питон. Мы то ладно, а представляешь, другой форум по ПХП или Перлу, что же с ним будет??

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:23) [14]

Удалено модератором

← →
DiamondShark © (2006-01-13 14:24) [15]

> Kerk © (13.01.06 14:11) [2]
> DiamondShark © (13.01.06 14:10) [1]
> ASP.NET
>
> Виндовый хостинг ты оплачивать будешь? :)

Виндовый хостинг стоит не намного дороже любого другого, а по сравнению с другими затратами на более-менее основательный веб-проект разница вообще исчезающе мала.

Если речь, конечно, не идёт о пионерских хомяках на "бесплатных" хостах...

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:25) [16]

Удалено модератором

← →
имя (2006-01-13 14:25) [17]

Удалено модератором

← →
Piter © (2006-01-13 14:26) [18]

Да по-моему одинаковые языки. Perl чуть более "строг", хотя до строгости Паскаля еше расти и расти :)

Ну и PHP еще в качестве модуля апача устанавливться может, заметно быстрее работает, но это чисто хостинговая проблема

← →
имя (2006-01-13 14:27) [19]

Удалено модератором

← →
McSimm © (2006-01-13 14:30) [20]

> Perl чуть более "строг"

помоему ты малость пошутил :)))

← →
Piter © (2006-01-13 14:33) [21]

DiamondShark © (13.01.06 14:24) [15]
Виндовый хостинг стоит не намного дороже любого другого, а по сравнению с другими затратами на более-менее основательный веб-проект разница вообще исчезающе мала

да, это красивые слова, но как показывает реальность - получается почему-то по другому :(

Для коммерческих организаций - видимо, справедливо достаточно точно.

Но сам понимаешь - большинство посещаемых тобой сайтов - не коммерческие, созданы обычными людьми.

Плюс дело иногда даже не в цене, а в стабильности, в доступности.

Вот есть хостер - Masterhost, у него находятся крупнейшие и популярнейшие проекты рунета, хочу туда - но там ведь нету ASP.

В любом случае, выбор технологии ASP сужает выбор провайдеров, это факт. Причем, сужает и за счет отличнейших хостеров.

← →
Piter © (2006-01-13 14:36) [22]

McSimm © (13.01.06 14:30) [20]
помоему ты малость пошутил

думаешь? Я просто Perl совсем немного (да и PHP надо сказать не особо :) - но впечатление сложилось.

Я знаю, что они нестрогие, что числовым переменным можно присваивать строки, но это все у обоих языков. А местами как раз чуть-чуть PHP менее строг :)

А с тем же Паскалем я даже и не сравниваю.

← →
Piter © (2006-01-13 14:37) [23]

Piter © (13.01.06 14:33) [21]
В любом случае, выбор технологии ASP сужает выбор провайдеров

сужает выбор хостеров.

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 14:40) [24]

Piter © (13.01.06 14:33) [21]
Masterhost
Дорогой он какой-то. На Агаве дешевле...

← →
Piter © (2006-01-13 14:59) [25]

Pazitron_Brain © (13.01.06 14:40) [24]
Дорогой он какой-то

а ты подумай - почему?

← →
Piter © (2006-01-13 14:59) [26]

Pazitron_Brain © (13.01.06 14:40) [24]
На Агаве дешевле...

на narod.ru - бесплатно

← →
Lamer@fools.ua © (2006-01-13 15:02) [27]

Если кто-то расскажет, как отлаживать (пошагыв проход, точки останова etc.) PHP и Perl скрипты, буду признателен.

З.Ы.
print/echo etc. не предлагать.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-01-13 15:03) [28]

>пошагыв
читать "пошаговый"

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 15:09) [29]

Piter © (13.01.06 14:59) [25]
Гонора больше.

← →
VictorT © (2006-01-13 15:18) [30]

> Если кто-то расскажет, как отлаживать (пошагыв проход,
> точки останова etc.) PHP и Perl скрипты,

Сам не юзал, но где то видел, что возможно, попробую найти.

← →
Piter © (2006-01-13 15:19) [31]

Pazitron_Brain © (13.01.06 15:09) [29]
Гонора больше

ну тогда у Мерседеса по сравнению с жигулями тоже только гонора больше. Очевидно же.

Катайся на жигулях, без проблем. Думай, что это мерседес, только без гонора.

← →
VictorT © (2006-01-13 15:20) [32]

Вот что нашёл:

В PHP 3 имеется поддержка сетевого отладчика.

В PHP 4 такой возможности нет. Но вы можете использовать один из внешних отладчиков. В Zend IDE имеется отладчик, имеются также несколько свободно распространяемых отладочных расширений наподобие DBG по адресу http://dd.cron.ru/dbg/ или Advanced PHP Debugger (APD).

← →
umbra © (2006-01-13 15:26) [33]

> Lamer@fools.ua © (13.01.06 15:03) [28]

отличное ИДЕ со встроенным отладчиком для Perl, PHP, Python - Activestate Komodo (http://activestate.com) 30-дневный триал - бесплатно. Сам пользуюсь.

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 15:27) [34]

Удалено модератором

← →
VictorT © (2006-01-13 15:29) [35]

Удалено модератором

← →
umbra © (2006-01-13 15:29) [36]

а по сабжу - я предпочитаю Perl. Это действительно универсальный язык, учитывая количество существующих модулей для него. Насчет того, что PHP быстрее - совсем не уверен. Бывал я на форумах, написанных на PHP, и работали они медленнее, чем этот, написанный, как я понимаю на Perl

← →
begin...end © (2006-01-13 15:30) [37]

Удалено модератором

← →
Pazitron_Brain © (2006-01-13 16:02) [38]

Удалено модератором

← →
McSimm © (2006-01-13 16:28) [39]

> Бывал я на форумах, написанных на PHP, и работали они медленнее,
> чем этот, написанный, как я понимаю на Perl

это вызвано не тормознутостью PHP, скорее насыщенностью прибамбасов или тормознутостью БД

Perl как CGI точно медленее чем PHP как модуль, а mod_perl есть не везде

← →
umbra © (2006-01-13 16:36) [40]

> Perl как CGI точно медленее чем PHP как модуль

без mod_perl конечно медленнее - на каждый скрипт интерпретатор грузится

← →
Gero © (2006-01-13 17:49) [41]

> Pazitron_Brain © (13.01.06 14:07)
> Что выбрать для веб программирования, Perl или PHP?

Для начала выбери HTML. Когда выучишь — потом посмотрим.

← →
DiamondShark © (2006-01-13 17:50) [42]

> Piter © (13.01.06 14:33) [21]
>
> да, это красивые слова, но как показывает реальность - получается
> почему-то по другому :(

Про "реальность" -- это тоже слова.

> Для коммерческих организаций - видимо, справедливо достаточно
> точно.
>
> Но сам понимаешь - большинство посещаемых тобой сайтов -
> не коммерческие, созданы обычными людьми.

Большинство посещаемых мной некоммерческих сайтов -- это всё равно крупные проекты, размещаемые на выделенных серверах.

> Плюс дело иногда даже не в цене, а в стабильности, в доступности.

Демагогия чистой воды.

> Вот есть хостер - Masterhost, у него находятся крупнейшие
> и популярнейшие проекты рунета, хочу туда - но там ведь
> нету ASP.

Зато у него есть колокейшн.

> В любом случае, выбор технологии ASP сужает выбор провайдеров,
> это факт. Причем, сужает и за счет отличнейших хостеров.

Да и пусть сужает. Было 200 осталось 100, по-барабану. Виндуз хостинг очень многие предоставляют.

DiamondShark © (13.01.06 17:50) [42]
Большинство посещаемых мной некоммерческих сайтов -- это всё равно крупные проекты, размещаемые на выделенных серверах

можно примеры?

> можно примеры?

нельзя.

У меня тоже такая проблема всплыла...
Почитал я Вас, господа и решил для себя - начать с PHP. Освоюсь, если будет желание - Perl тоже посмотрю...

DiamondShark © (13.01.06 19:00) [46]
Попытка замылить тему не удалась?
Сочувствую...

зато смотри как удобно - ты всегда можешь уйти от темы, даже если ты неправ, просто надо сказать - да ты Питер всегда споришь, поэтому с тобой спорить не буду.

DillerXX © (13.01.06 14:23) [13]
Сишный синтаксис не очень люблю, но не смотря на это Перл форева
А у пхп что, не сишный синтаксис?

Piter © (13.01.06 14:26) [18]
Ну и PHP еще в качестве модуля апача устанавливться может
Есть такая штука как fcgi. Говорят, работает быстрее cgi. А от модуля апача хостеры отказываются постепенно, говорят что так безопаснее (я не вникал в суть проблем модуля апача).

Lamer@fools.ua © (13.01.06 15:02) [27]
Если кто-то расскажет, как отлаживать (пошагыв проход, точки останова etc.) PHP и Perl скрипты, буду признателен
Zend-Studio и иже с ними
http://www.zend.com/store/products/zend-studio/

umbra © (13.01.06 15:29) [36]
Бывал я на форумах, написанных на PHP, и работали они медленнее, чем этот
Какой сайт из двух одинаковых на перле будет работать быстрее - который в 10 км на хорошем сервере, или тот, который на другом конце земли на слабом сервере? Дело не в скорости интерпретатора, а дело в каналах и в сервере, в том числе и субд.

> Piter © (13.01.06 19:24) [48]

Видишь ли, какое дело...

Если я постоянно посещаю три сайта и приведу тебе в пример два, то это нисколько не докажет ни твою, ни мою правоту.

DiamondShark © (13.01.06 19:49) [51]
Если я постоянно посещаю три сайта и приведу тебе в пример два, то это нисколько не докажет ни твою, ни мою правоту

понимаю. А я спросил не из-за доказательств, мне просто интересно стало. И интересно даже знает что... Как ты определил, что у этих сайтов выделенный сервер :)

Piter © (13.01.06 19:56) [52]
sql.ru/delphiringdom.ru/microsoft.com

По поводу сокращения выбора хостеров - так это взаимно

Lamer@fools.ua © (13.01.06 15:02) [27]
Если кто-то расскажет, как отлаживать (пошагыв проход, точки останова etc.) PHP и Perl скрипты, буду признателен.

Как-то раз я достал с полки диск "Perl, шаг за шагом", тогда именно это нужно было. Было там пара-тройка таких программ, но искать сейчас, каких именно не хочется, да и придётся ставить их снова, но это возможно и достаточно удобно, только диск довольно-таки старый, все те программы уже версии на 2 вверх поднялись.

> PHP и Perl скрипты, буду признателен.

Komodo от ActiveState.

Pazitron_Brain © (13.01.06 14:07) [0]
Что выбрать для веб программирования, Perl или PHP? Какие плюсы у той или инной технологии?

вспомните, уважаемые люди, РНР изначально был написан на Perl"e, отсюда следует, что РНР проще, а Perl мощнее.

А Zope.net никто не использовал? интересный проект.

> Как ты определил, что у этих сайтов выделенный сервер :)

Про некоторые знаю...
Про некоторые -- есть же всякие whois... правда, они и врать могут.

Не сочтите за рекламу, но
---
На момент написания этой книги (Троелсен. Э. С# и платформа .NET. Библиотека программиста. — СПб.: Питер, 2004. —796 с.:)
компиляторы для создания .NET-версий приложений разрабатывались более чем для 30 различных языков. Помимо четырех языков, поставляемых с Visual Studio.NET (С#, Visual Basic.NET, «Managed C++» и JScript.NET), ожидаются .NET-версии Smalltalk, COBOL, Pascal, Python, Perl и множества остальных известных языков програм-
мирования.
---
Если MS будет продвигать платформу такими шагами(MS SQL 2005 без Framework 2.0 не поставишь), то ...???

> ожидаются .NET-версии Smalltalk, COBOL, Pascal, Python,
> Perl и множества остальных известных языков програм-мирования.
>

Мне казалось что perl и python давно уже компилируются в CLR.

Выбор.., это выбор Найти похожие ветки