Как же неудобно отлаживать многопоточное приложение в Дельфи :(

← →
Piter © (2006-01-05 13:51) [0]

Это ужас... Сегодня до трех ночи сидел... Дебаггер все время виснет, причем вешает за собой весь "сеанс" :(
Приходится WIN+L и в другом сеансе снимать Delphi :(

Просто мучение... Интересно, а на всяких VC студиях такая же фигня?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-05 13:52) [1]

> на всяких VC студиях такая же фигня?

Такая же.

← →
TUser © (2006-01-05 14:04) [2]

3 потока отлаживал - не видел проблем. D7, Metro edition.

← →
Piter © (2006-01-05 14:15) [3]

Игорь Шевченко © (05.01.06 13:52) [1]

а, кстати, ваше решение проблемы?

Я так подозреваю использовать дебагер некошерно в данном случае... Логи?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-05 14:27) [4]

Piter © (05.01.06 14:15) [3]

> а, кстати, ваше решение проблемы?

1. Использовать более одного физического процессора
2. Руки выпрямить

← →
Piter © (2006-01-05 15:15) [5]

Игорь Шевченко © (05.01.06 14:27) [4]
1. Использовать более одного физического процессора

а каким образом количество процессоров связано с отладкой многопоточного приложения? И сколько должно быть процессоров? Столько же, сколько и потоков?

Игорь Шевченко © (05.01.06 14:27) [4]
. Руки выпрямить

кому руки выпрямить? Мне?
А вы их видели, они кривые?

Что я не так делаю?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-05 15:37) [6]

Piter © (05.01.06 15:15) [5]

> а каким образом количество процессоров связано с отладкой
> многопоточного приложения? И сколько должно быть процессоров?
>

На однопроцессорной системе потоки выполняются последовательно, на многопроцессорной системе - параллельно. При этом все ошибки синхронизации проявляются гораздо быстрее, чем при последовательном выполнении. HyperThreading в этом отношении немного лучше, но более одного физического процессора позволяет наступить на грабли гораздо быстрее.

> А вы их видели, они кривые?

> Это ужас... Сегодня до трех ночи сидел... Дебаггер все время
> виснет, причем вешает за собой весь "сеанс" :(
> Приходится WIN+L и в другом сеансе снимать Delphi :(
>
> Просто мучение...

Считай, что видел

← →
Piter © (2006-01-05 16:07) [7]

Игорь Шевченко © (05.01.06 15:37) [6]
Считай, что видел

Игорь, вы вот сами то как считаете - вы сейчас помогаете или понты раскидываете?

"- Я делаю так-то, у меня не получается
- У тебя руки кривые"

Это все, что вы можете сказать? Тогда иногда лучше жевать, уж извините.

Игорь Шевченко © (05.01.06 15:37) [6]
При этом все ошибки синхронизации проявляются гораздо быстрее

вряд ли у меня ошибка в синхронизации. Там потоки делают выборку из TThreadList и собственно все, больше не взаимодействуют...

← →
Piter © (2006-01-05 16:12) [8]

Игорь Шевченко © (05.01.06 15:37) [6]
Считай, что видел

тем более - вы вот говорите о кривости моих рук.

Да даже если у меня руки СВЕРХ-кривые, это что нужно сделать, чтобы винда зависла?

Или вы мне не верите, что зависает? Ну я тогда даже не знаю как доказать - может, видеоролик снять?

Все работает нормально, но стоит поставить BreakPoint - он срабатывает и все виснет. Explorer не реагирует, Delphi тоже, воообще ничего не работает. CTRL+ALT+DEL без реакции.

Я обнаружил, что Windows реагирует только на WIN+L, тогда без проблем выкидывает в Logon screen, загружаешься под другой записью и снимаешь процесс Delphi.

Виснет, конечно, по breakpoint"у ДАЛЕКО не всегда, но часто. Если активно трассировать программу - то раз в минуту зависнет точно.

← →
TUser © (2006-01-05 16:13) [9]

> Piter ©

Кстати, у тебя три одного TThread"а выполняются, или несколько разных потоков?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-05 16:20) [10]

Piter © (05.01.06 16:07) [7]

> Игорь, вы вот сами то как считаете - вы сейчас помогаете
> или понты раскидываете?

прости, а ты где-то просишь о помощи ? Не увидел. На мой взгляд ты просто описываешь впечатления о процессе отладки, не давая никакой конкретики. В случае отсутствия конкретики я могу предположить только единственную проблему, которую честно посоветовал исправить.

← →
Piter © (2006-01-05 16:39) [11]

TUser © (05.01.06 16:13) [9]
Кстати, у тебя три одного TThread"а выполняются, или несколько разных потоков?

ничего не понял... У меня, конечно, есть наследник от TThread, этого наследника несколько экземпляров есть, но так как это разные экземпляры, то и потоки разные...
Что-то я не понял вороса

Игорь Шевченко © (05.01.06 16:20) [10]
прости, а ты где-то просишь о помощи ?

ну в целом я, конечно, не отказался бы от способа, при котором Delphi перестанет зависать и вешать всю систему. Несомненно не отказался бы.

Просто подозреваю, что проблему никто не решит, ибо:

1) пишу я вроде все правильно. по крайней мере работает корректно...
2) даже если предположить, что пишу я криво - то в любом случае не должно быть такого, что все вешается, верно?

Это вроде того:

- Народ, я тут из под Гостя работаю, писал программку и обнаружил, что получил права администратора

На что следует ответ:

- а у тебя руки кривые

Понимаете, руки может и кривые, но какие бы они не были кривые - такого не должно быть. Имхо.

Конечно, вы легко можете говорить, что у меня кривые руки и проблем с отладкой многопоточных приложений в D7 на WinXP SP2 нету. Я вам обратного не докажу.

Могу кинуть код - но вы вряд ли в нем будете разбираться.

Я все таки грешу на Delphi / Windows, как бы вас это не смешило.

Я и при отладке библиотек (DLL) встречал неадекватное поведение отладчика Delphi, опять же при работе с НЕ основным потоком, выражающееся в зависании всей Delphi.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-05 17:03) [12]

> ну в целом я, конечно, не отказался бы от способа, при котором
> Delphi перестанет зависать и вешать всю систему. Несомненно
> не отказался бы.

Ну вот видишь, тогда сделай первый шаг - выполни мой совет.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-01-05 17:10) [13]

>>Piter © (05.01.06 13:51)

Глобальные хуки есть?

← →
Marser © (2006-01-05 17:11) [14]

> Логи?

Хороший вариант.

← →
pasha_golub © (2006-01-05 17:17) [15]

Логи, кстати, классная штука. Только их надо при поектировании закладывать, а то потом устаешь вставлять по коду...

← →
Piter © (2006-01-05 20:01) [16]

Игорь Шевченко © (05.01.06 17:03) [12]
Ну вот видишь, тогда сделай первый шаг - выполни мой совет

мне это недоступно. Я даже думаю, вы догадываетесь об этом. Зачем тут ломать комедию?

Lamer@fools.ua © (05.01.06 17:10) [13]
Глобальные хуки есть?

нету

← →
Zeqfreed © (2006-01-05 20:05) [17]

Lamer@fools.ua © (05.01.06 17:10) [13]
Вот, у меня тоже есть на что пожаловаться! :)
У меня при попытке трассировки программы, использующей (устанавливающей) глобальный хук все намертво виснет. Видимо так и должно быть, раз появился такой вопрос? Мне просто интересно, есть ли способ трассировать такую программу из IDE Delphi?

Надеюсь, сильно не помешал своим «встреванием».

← →
jack128 © (2006-01-05 20:30) [18]

Zeqfreed © (05.01.06 20:05) [17]
Видимо так и должно быть,
да, так и должно быть. исходя из ОПРЕДЕЛЕНИЯ глобального хука.
Zeqfreed © (05.01.06 20:05) [17]
Мне просто интересно, есть ли способ трассировать такую программу из IDE Delphi?
Может быть.. смотря, что ты хочешь добится эти глоальным хуком.. На вскидку - отладь свою прогу на локальном хуке, а потом переставь на глобальный..

← →
Zeqfreed © (2006-01-05 20:42) [19]

jack128 © (05.01.06 20:30) [18]

> смотря, что ты хочешь добится эти глоальным хуком

Ну, на самом деле от этого хука мне требуется только внедрение в чужое ВАП. Есть, конечно, и другие способы, но этот мне кажется более удобным, хотя и появляются такие «осложнения» :)

← →
jack128 © (2006-01-05 20:49) [20]

Zeqfreed © (05.01.06 20:42) [19]
Ну, на самом деле от этого хука мне требуется только внедрение в чужое ВАП
Это не подходит?
jack128 © (05.01.06 20:30) [18]
отладь свою прогу на локальном хуке

← →
Zeqfreed © (2006-01-05 21:30) [21]

jack128 © (05.01.06 20:49) [20]

> отладь свою прогу на локальном хуке

Если честно, то я не совсем понимаю как можно отладить мой перехват API-функций локальным хуком. По сути, сама ф-ция хука у меня пустая и просто вызывает следующую ловушку в цепи.

← →
jack128 © (2006-01-05 22:22) [22]

если чесно тоже не понимаю в чем проблема. Устанавливаешь хук на конкретный поток контретной программы и смотришь как эта конкретная программа реагирует на перехват апи. в теории зависнуть должна только эта прогамма..

← →
Zeqfreed © (2006-01-05 22:27) [23]

jack128 © (05.01.06 22:22) [22]
Все, теперь понял :) Я просто почему-то зациклился на мысли, что локальный — это тот, который на текущий поток ставится. Про одиночный чужой поток я как-то и не подумал. Спасибо, будем пробовать :)

← →
iZEN © (2006-01-05 22:48) [24]

Аналогично — Piter © (05.01.06 14:15) [3].
Нужно вести логи.

← →
SPeller © (2006-01-05 23:35) [25]

Можно задать конкретный вопрос - есть ли причины, однозначно вешающие IDE при отладке многопоточного приложения? А то полемики вокруг мудрых советов и кривых рук полно, а всеми желаемого вопроса и ответа так и не прозвучало.

← →
Marser © (2006-01-06 00:14) [26]

> iZEN © (05.01.06 22:48) [24]
> Аналогично — Piter © (05.01.06 14:15) [3].
> Нужно вести логи.

Я так и делаю. У меня до восьми собственных невизуальных потоков.

← →
Fay © (2006-01-06 00:20) [27]

2 Marser © (06.01.06 0:14) [26]
> невизуальных потоков
Интуитивно понятно, что имелось ввиду, но звучит дико 8)

← →
Джо © (2006-01-06 00:24) [28]

> [26] Marser © (06.01.06 00:14)
> У меня до восьми собственных невизуальных
> потоков.

А есть и визуальные? ;)

← →
Marser © (2006-01-06 00:43) [29]

> А есть и визуальные? ;)

Ну ваще-та один :-)

> Интуитивно понятно, что имелось ввиду, но звучит дико 8)

Понимаю. Немного под влиянием змия ;-)

← →
Piter © (2006-01-06 01:59) [30]

SPeller © (05.01.06 23:35) [25]
есть ли причины, однозначно вешающие IDE при отладке многопоточного приложения?

абсолютно, имхо, спонтанно.

Тем более при работе то все ок :) Проблема, когда ставишь брекпоинт и происходит остановка по нему...

Можно заморочиться и попытаться писать простые примеры с потоками, чтобы демонстрировать глюк... Но мне лично сейчас некогда...

← →
Гаврила © (2006-01-06 02:34) [31]

> Piter ©

А какая версия Delphi?

А насчет кривости рук не обижайся на Игоря, это он всем раздает ))
мне тоже досталось давеча, и ровно по той же причине :Среда глючит (следовательно, руки кривые) :-)

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-06 11:14) [32]

Piter © (05.01.06 20:01) [16]

> мне это недоступно.

С чего-то надо надо начинать, верно ? Начни хотя бы с малого :)

Гаврила © (06.01.06 02:34) [31]

Компоненты у тебя кривые :) Уже обсуждали, не возводи напраслину.

← →
SPeller © (2006-01-06 11:24) [33]

Игорь Шевченко © (06.01.06 11:14) [32]
Компоненты у тебя кривые
Может вы покажете свои прямые руки, позволяющие не виснуть IDE при отладке многопоточных приложений? Или дадите ссылочку, где описаны способы выпрямления? А то один пустой флейм не в тему. Если никто не знает ответа на вполне конкретный вопрос [25], то закрывайте ветку нафик. Всё сетуем на то, что вопросы не те, а как получаем тот вопрос, то отвечающие становятся не те.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-06 11:35) [34]

SPeller © (06.01.06 11:24) [33]

Приезжай в гости, посмотришь :)

← →
DiamondShark © (2006-01-06 11:53) [35]

Хуком слева и прямым в челюсть...

(так... музыкой навеяло...)

← →
Sandman29 © (2006-01-06 11:58) [36]

DiamondShark © (06.01.06 11:53) [35]

А мне вот интересно - что первично: музыка или сознание? Ты слушаешь агрессивную музыку, потому что агрессивный, или агрессивный, потому что слушаешь агрессивную музыку? Или причина вообще третья?

← →
Alex Konshin © (2006-01-06 12:20) [37]

Надо не логи использовать, а ODS (OutputDebugString). Она, правда тоже замедляет исполнение, но зато меньше влияет на сам процесс. Смотреть ODS лучше из DebugView (http://www.sysinternals.com), так как он несравнимо легче Delphi IDE и позволяет смотреть ODS на другой машине.

← →
SPeller © (2006-01-06 12:21) [38]

Опять интересный вопрос пропадает во флуде. Ну что-ж...

← →
Mystic © (2006-01-06 12:32) [39]

> Может вы покажете свои прямые руки, позволяющие не виснуть
> IDE при отладке многопоточных приложений?

У меня IDE не виснет. Что я делаю не так?

← →
Piter © (2006-01-06 14:36) [40]

Гаврила © (06.01.06 2:34) [31]
А какая версия Delphi?

D7

Alex Konshin © (06.01.06 12:20) [37]
Надо не логи использовать, а ODS (OutputDebugString)

была идея. Но опять же - ну не тыкать же везде где только можно вывод значения переменных?

← →
Гаврила © (2006-01-06 15:06) [41]

> Игорь Шевченко ©

> Компоненты у тебя кривые :)

Нет, компоненты мы реабилитировали, потому что они же, установленные в 2006, не привели к аналогичным безобразиям.

> Mystic ©

> У меня IDE не виснет. Что я делаю не так?

Когда я слышу эту фразу, мне приходит в голову придуманная ситуация:
ТехПоддержка, звонок пользователя.
Пользователь: "У меня ваша программа глючит"
Работник Саппорта: "а у меня не глючит. Что я делаю не так?"
П: "не знаю, у меня глючит"
Р: "руки выпрями"

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-06 15:15) [42]

Гаврила © (06.01.06 15:06) [41]

Видишь ли, Юра, отгадай пожалуйста с трех раз, почему описанная тобой ситуация не висит в топ-листе на http://qc.borland.com ?

Я тебе дам подсказку - наверное, потому, что твоя ситуация не отличается регулярной воспроизводимостью.
Поэтому что из установленого тобой зоопарка приводит у твоей ситуации, наверное проще разобраться все-таки тебе.

← →
Bobby (2006-01-06 15:19) [43]

Это , наверное XP. Ставьте последние патчи обязательно. Сел на XP и тоже появились проблемы. Три года работал на W2k Server - ничего не висло. XP не любит много открытых задач. А вообще, не исключено, что есть ошибки в программе. Я у себя на XP заметил такую хрень, которой не было на W2k. Допустим, один поток порождает несколько других. На W2k TThread.Terminate работало почти всегда без проблем. Этого было достаточно. И только изредка, уже при выходе из программы выскакивали непонятные исключения. В XP исключения сыпались сплошь и рядом. Что сделал : Каждому потоку в качестве параметра, помимо всего прочего передовал несигнальный Event. В деструкторе потока прописывал строку SetEvent(FinEvent), в то время как родитель ждал Event-ы на WaitForMultipleObjects(.....). После этого ошибок не видел уже месяца 4. Правда, есть еще нюансы, не до конца мною понятые, но обойденные. Вообще это не очень понятно. Система как бы гарантирует удаление объектов после разрушения процессов.

← →
Гаврила © (2006-01-06 15:23) [44]

> Игорь Шевченко ©

> наверное проще разобраться все-таки тебе.

Мне, может быть, было бы проще разобраться, если бы я имел сорсы самого IDE. А так получается ,что есть некий черный ящик, на вход подаем нечто, а на выходе имеем нечто другое, неожиданное. И как мне разбираться?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-06 15:24) [45]

> XP не любит много открытых задач

Это личный опыт или документировано ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-01-06 15:26) [46]

Bobby (06.01.06 15:19) [43]
Это , наверное XP.

Думаешь, а если лучше подумать?

← →
Bobby (2006-01-06 15:28) [47]

Разве в Win-линейке все баги задукоментированы? Конечно, личный. Коллега напротив, промучавшись с месяц снес XP и вернулся на Pro. Все (почти все) лицензионное, железки хорошие, но когда taskbar заполнен, частенько система подвисала при переключении задач. Раздражает.

← →
Piter © (2006-01-06 15:29) [48]

ДА ДАЖЕ НЕ В ЭТОМ ДЕЛО.

Как бы я не писал программу - система НЕ ДОЛЖНА виснуть. Это уже что-то неправильное.

А тем более, у меня абсолютно нет задачи повесить систему.

Я уже привел аналогию - если из-за ошибки в моей программе я вдруг получил права администратора под гостем - это что, у меня руки кривые, ответьте?
Это явная недоработка в Windows, даже если моя программа "кривая". Какая бы она не была кривая - я не должен смочь получить права админа.

← →
Gero © (2006-01-06 15:30) [49]

> XP не любит много открытых задач.

Да ладно, чего скрывать, она вобще однозадачная.

← →
Bobby (2006-01-06 15:30) [50]

to Piter
Не верю

← →
Gero © (2006-01-06 15:31) [51]

> Коллега напротив, промучавшись с месяц снес XP и вернулся
> на Pro.

Считаю нужным посоветовать твоему коллеге руковыпрямитель.

← →
Gero © (2006-01-06 15:32) [52]

> если из-за ошибки в моей программе я вдруг получил права
> администратора под гостем

А что, такое произошло??? 8-O

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-06 15:33) [53]

Гаврила © (06.01.06 15:23) [44]

> Мне, может быть, было бы проще разобраться, если бы я имел
> сорсы самого IDE. А так получается ,что есть некий черный
> ящик, на вход подаем нечто, а на выходе имеем нечто другое,
> неожиданное. И как мне разбираться?

Я думаю, что без исходных кодов Windows ты все равне не разберешься, так что все твои претензии, скорее всего, к MS

← →
Bobby (2006-01-06 15:34) [54]

Ну почему же. Это действительно есть. Я тоже отношусь к любителям понаоткрывать кучу задач, и, вначале тоже испытывал дискомфорт. По мере подбрасывания патчей ситуация выравнивается.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-06 15:35) [55]

Bobby (06.01.06 15:28) [47]

> Разве в Win-линейке все баги задукоментированы? Конечно,
> личный.

Вообще-то все. В разделе Knowledge base.

← →
Bobby (2006-01-06 15:38) [56]

Спорная тема

← →
jack128 © (2006-01-06 16:05) [57]

Гаврила © (06.01.06 15:06) [41]
компоненты мы реабилитировали,
Юр, у меня прям слезы умиления на глаза наворачиваются ;)

← →
Mystic © (2006-01-06 20:43) [58]

> Как бы я не писал программу - система НЕ ДОЛЖНА виснуть.
> Это уже что-то неправильное.

Кстати, компоненты третьих фирм установлены? Если установлены, то система МОЖЕТ виснуть.

← →
Piter © (2006-01-06 21:20) [59]

Mystic © (06.01.06 20:43) [58]
, компоненты третьих фирм установлены?

нет

Mystic © (06.01.06 20:43) [58]
Если установлены, то система МОЖЕТ виснуть

как видишь - МОЖЕТ она и так виснуть :)

Что меня немного удивило - CTRL+ALT+DEL нифига не срабатывает, а вот WIN+L с легкостью...

Хотя может CTRL+ALT+DEL и срабатывает, просто не видно окна диспетчера задач :)

у меня d6 тоже иногда подвисает на отладке многопоточных приложений, особенно это заметно если поставить флажок "break on exception" при возбуждении оного в потоке (хоть в главном).
на руки не сетую, на другой машине все ок.

моем имхо такое - нужна машина:
1. Ос
2. дельфи
все. в этом случае работаешь все куда лучше. Другой вопрос, что удержаться и не поставить что-то еще крайне сложно :)

> Piter © (06.01.06 21:20)

Ответь на [52].

> Что меня немного удивило - CTRL+ALT+DEL нифига не срабатывает,
> а вот WIN+L с легкостью...

А что у тебя происходит по нажатию Ctrl+Alt+Del?

Gero © (06.01.06 23:59) [61]
Ответь на [52].

мне кажется, очевидно, что нет? Я привел аналогию, о чем и написал.

Gero © (06.01.06 23:59) [61]
А что у тебя происходит по нажатию Ctrl+Alt+Del?

ничего. Сеанс вообще не реагирует ни на что, просто все зависает, на экране абсолютно ничего не меняется, как будто скриншот сняли и повесили на экран, никакого движения.

Если нажать WIN+L и из другого сеанса снять Delphi - то все ок, все отвисает, все работает.

P.S. У меня ощущение, что я иду по кругу... Никто первые посты не читает?

Михаил, а у тебя не бывает такого, что в приложениях пропадает возможнось преключения на русский язык?

> мне кажется, очевидно, что нет? Я привел аналогию, о чем
> и написал.

А, я думал ты всерьез :)

> ничего.

Нет, я имею ввиду что должно происходить :) То есть при нормальном положении вещей.

> Никто первые посты не читает?

Не осилил, много букв :))
Шучу ;)

Суслик © (07.01.06 0:19) [63]
Михаил, а у тебя не бывает такого, что в приложениях пропадает возможнось преключения на русский язык?

еще как бывает!

Приходится выходить из сеанса и заново логиниться

вот!
у меня такое же.
Есть ощущение, что это связанные вещи. Мотивы, для принятия такой рабочей гипотизы таковы:
1. У меня тоже иногда пропадает русский язык.
2. У меня тоже есть проблемы с отладкой многопточных приложений.
3. У меня раньше такого не было.
4. Точно такая же картина наблюдалась у одного нашего сотрудника. Сейчас у него таких проблем нет (систему переставил).
5. У меня дома нет проблем ни с русским ни с отладкой.

Я по этому поводу говорил в одним уважаемым человеком. Он сказал, посмотри с помощью process explorer нет ли "левых" внедренных библиотрек, реализующих глобальный хук на переключение клавы.

Если что в этой области накопаешь напиши мне: icq 312-902-956

Суслик © (07.01.06 1:07) [66]

У тебя WIN XP SP2 rus?

А у друзей не она? И раньше, видимо, не она была?
Может в ней дело...

у меня win 2000 pro.
но у меня есть ощущение, что не в этом дело.
мне кажется, что это кто-то гадит. кто - не знаю, либо вирус, либо просто какое-то приложение.

Зато тема уже на втором месте в Яндексе :)

http://ah482.scut.ru/yandex/

Gero © (07.01.06 1:25) [70]
А меня ты игнорируешь?

а ты что-то спрашивал?...

Ну могу ответить:

Gero © (07.01.06 0:30) [64]
А, я думал ты всерьез :)

:)

Gero © (07.01.06 0:30) [64]
Нет, я имею ввиду что должно происходить :) То есть при нормальном положении вещей

ну вроде как должен появляться Диспетчер Задач при CTRL+ALT+DEL

Gero © (07.01.06 0:30) [64]
Не осилил, много букв :))
Шучу ;)

:)

Piter © (07.01.06 1:24) [69]
да ладно, Юрий Шевченко

:)))))))))))))))))))))))))))0

Юрий Шевченко и Игорь Зотов :)))))))))))

> ну вроде как должен появляться Диспетчер Задач при CTRL+ALT+DEL

А, ясно. А то я думал, что окошко «Безопасность Windows» не показывается, хотел было удивиться.

> Юрий Шевченко

Михаил, зачем ты так. Не хорошо.
У всех свои тараканы в голове. У тебя они тоже есть :) И нельзя сравнивать чужих тараканов со своими.
--------
Дело не в руках. Дело в том, что есть что-то в проблемных системах, что их отличает от беспроблемных. Дело не в дельфи. Повторю, что дома я не испытывают проблем с отладкой вообще (дома xp sp2).

Gero © (07.01.06 1:28) [75]
А то я думал, что окошко «Безопасность Windows» не показывается, хотел было удивиться

что за окошко? У меня по C+A+D показывается диспетчер задач...

Суслик © (07.01.06 1:28) [76]
Михаил, зачем ты так. Не хорошо

в смысле? Ты про то, что я имя спутал? :))))
Это я абсолютно неспециально, честное слово :))))

Суслик © (07.01.06 1:28) [76]
У всех свои тараканы в голове

да я же вообще шутливый пост написал, и смайлик поставил :)

Суслик © (07.01.06 1:28) [76]
У тебя они тоже есть :)

вот не надо. Ибо по поводу "is" я был прав! ::)))

> Ибо по поводу "is" я был прав! ::)))

во-во, есть.
:)
в общем, дабы не превращать все в треп, предлагаю поискать проблемные зоны.

> что за окошко? У меня по C+A+D показывается диспетчер задач...

Зайти в «Учетные записи пользовтелй» и выключи опцию «Использовать страницу приветсвия» и затем нажми Ctrl+Alt+Del.

Gero © (07.01.06 1:33) [79]

а-а-а... ясно... Ну эта фигня бы появилась, наверное.

Я просто пользую мультилогинг, очень удобно.

> Я просто пользую мультилогинг

А я не использую, ибо я единственный (и неповторимый) пользователь :)

Gero © (07.01.06 2:25) [81]
ибо я единственный (и неповторимый) пользователь :)

ну у меня комп соответственно не только мной используется :)

Игорь Шевченко © (06.01.06 15:35) [55]
Вообще-то все. В разделе Knowledge base.
И что же, прямо с выпуском ХР в КВ записали все-все баги? И потом ничего не добавляли? И никаких новых багов не находили?

Суслик © (07.01.06 01:07) [66]
предлагаю с этого новую ветку начать, если действительно интересно причины узнать. эта какаято "трепальная", и поведение участников соответствующее...

на спайваре программы проверял проблемную ось? вот этим к примеру
http://www.lavasoft.de/
(Ad-Aware SE Personal бесплатная)

у меня не было проблем с отладкой, но вот руссий язык пропадал... пару раз, после чего провел тотальную чистку системы и все наладилось, ни разу больше не пропадало. (чистил не только и столько изза руского, как изза того что в IE какаято дрянь встроилась перенаправляла страници на свои. но вот, как ты сказал про руский и я впомнил, действительно было такое прямо перед чисткой (возможно если бы в тот период отлаживал чтото многопоточное ....))

SPeller © (07.01.06 11:18) [83]

А ты почитай Knowledge Base. Она доступна. Начни с http://msdn.microsoft.com (она является частью MSDN), глядишь, и просветлишься.

Как же неудобно отлаживать многопоточное приложение в Дельфи :( Найти похожие ветки