Скачать: CL | DM;

Совершенная модель демократии   Найти похожие ветки 

← →
kaif ©   (2003-12-05 17:15) [0]

Мой товарищ, Сергей Реймерс, придумал новую модель демократии. Я считаю, что эту идею стоит опубликовать.
Пункт первый. Аукцион законов.
Почему за законы голосуют голосами, а не деньгами? Все равно Дума коррумпирована, депутаты продажны, а законы лоббируются. Так пускай в этом участвует весь народ!
Итак, процедура.
Выставлен законопроект: "Отмена осеннего призыва". Правительство рассчитало минимальную стоимость закона. Столько-то миллионов рублей. Если граждане дадут больше этой суммы, призыв будет отменен. На поступившие в бюджет деньги будут наняты профессионалы. Если у населения не хватит денег (желания) проголосовать за отмену призыва деньгами - пойдут служить.
Военное ведомство, аграрии и др. заинтересованные в дешевой рабсиле ведомства - против закона. Пусть выкладывают бабки. Аукцион есть аукцион. Победитель получает закон и теряет бабки. Проигравшая сторона остается при своих.
---------------
Плюсы: не только "круги", но и наконец народ получает возможность повлиять на то, что происходит в своих интьересах. Хотите отмены акцизов на водку? - Пожалуйста. Хотите отмену акцизов на иномарки - пожалуйста. Голосуем кошельком. Каждый гражданин может открыть "гражданский счет", с которого on-line через интернет или забоаговременно, перечислив в сбербанке, голосует за или против закона.
Закон против гомосексуалистов? Пожалуйста - цена закона стоимость комфортабельной тюрьмы по последнему образцу. Неохота тратить деньги на такую чушь? Значит будете терпеть гомиков.Никакого лобби - все открыто, прозрачно и публично.
Хватит доить бюджет! Давайте его заполняить.
Если 1% населения против принудительной армии и этот 1% готов оплатить стоимость армии профессиональной, голосуя за соответствующий з-акон, а остальные 99%, хоть и за принудительную армию, но платить не хотят - армия будет профессиональной. Так как единственная проблема всегда одна - средства. Откуда их взять?

Абсолютно продажная законодательная система - расцвет истинной демократии!
Аукцион законов, гражданские счета. Если олигархи хотят - пусть выкладывают бабки, народ тоже готов положить на другую чашу весов бабки.
Правительство вправе рассчитать и назначить минимальную стоимость лота.
Депутаты нужны только для того, чтобы выдвинуть сам законопроект. Дальше решает народ.
Все справедливо и у каждого появляется шанс воздействовать на ситуацию и узнать, кто на саморм деле чего хочет. Не на халяву, а готов расстаться с кровными...
Вот!

---

← →
REA ©   (2003-12-05 17:23) [1]

Не будет работать по множеству причин.
Голос в принципе - те же деньги, но бесплатно.

Вот я отдал все деньги, что были, а пенсионеры не отдали и пошел служить. Где справедливость?

---

← →
Mike B. ©   (2003-12-05 17:26) [2]

А потом соберутся самые богатые граждане и купят закон о своем исключительном праве участвовать в аукционе законов.
:)

---

← →
REA ©   (2003-12-05 17:29) [3]

Опять же богатые богатеют - бедные беднеют. Революционная ситуация.

---

← →
Daemys ©   (2003-12-05 17:33) [4]

Любая демократия со временем вырождается в демагогию, как учил Аристотель. Значит, абсолютно продажная демократия выродится в абсолютно продажную демагогию.

---

← →
Partizan__   (2003-12-05 17:40) [5]

Удалено модератором

---

← →
kaif ©   (2003-12-05 17:53) [6]

REA © (05.12.03 17:23) [1]
Не будет работать по множеству причин.
Голос в принципе - те же деньги, но бесплатно.

Вот я отдал все деньги, что были, а пенсионеры не отдали и пошел служить. Где справедливость?

Это не лохотрон, а аукцион. Если твоя точка зрения проиграла на аукционе, бабки возвращаются на твой счет. Зато следующий за тобой будет умнее - со школы начнет бабки зарабатывать и копить и других призывать так же делать, чтобы в нужный момент всем вместе за закон выложить сумму посолиднее и выиграть закон у аграриев и остальных недобитых рабовладельцев.

---

← →
kaif ©   (2003-12-05 17:57) [7]

Mike B. © (05.12.03 17:26) [2]
А потом соберутся самые богатые граждане и купят закон о своем исключительном праве участвовать в аукционе законов.
:)

Не смогут. Общество всегда может заплатить больше, чем они. К тому же для них отвлечение крупных наличных сумм на пару часов - огромные потери. А общество всегда легко скинется по стольнику и сразу наберет 100*100*1000000 = 300 млн. долларов.

К тому же нужен целый ряд ограничений, в частности, защита от того, что Вы говорите. Демократия не предусматривает институтов ее отмены. Если она нормальная, конечно.

---

← →
Partizan__   (2003-12-05 17:57) [8]

Удалено модератором

---

← →
Mike B. ©   (2003-12-05 18:05) [9]

> kaif © (05.12.03 17:57) [7]
... = 300 млн. долларов.
И тут приходит, условно говоря, Абрамович, и кладет сразу 500 лимонов.

---

← →
BOA_KAA ©   (2003-12-05 18:10) [10]

> kaif © (05.12.03 17:57) [7]

По стольнику могут выложить в лучшем случае 1/10 часть населения. Захочет 1/100 от этой десятой. Сколько тогда набираем?
А власть не дура, законы все новые и новые сует - откупайтесь...

---

← →
Partizan__   (2003-12-05 18:11) [11]

"НЕТ!" дискриминации по политическим убеждениям!

---

← →
copyr25 ©   (2003-12-05 18:20) [12]

>kaif © (05.12.03 17:15) :
>придумал новую модель демократии

>Абсолютно продажная законодательная система - расцвет истинной демократии!

>Аукцион законов, гражданские счета.
>Если олигархи хотят - пусть выкладывают бабки, народ
>тоже готов положить на другую чашу весов бабки.

Я ещё никогда не встречал в истории "народа", который был бы готов
платить деньги ради законов. Даже существующих. А, тем более, будущих.
За нужные законы будут платить (и платят) те, у которых денег
поболее, чем у "народа" и те, которым те или иные законы позарез нужны.
А "народу", в самом общем смысле, от законов ни холодно, ни горячо:))

Собственно то, что Вы привели в качестве "новой" модели Вашего друга
ещё в Др.Греции называлось "олигархией" (малой властью, властью немногих
в количественном смысле. Слово "олигофрения", например, означает небольшой
объем черепа:))).

Греки испробовали и анархию, и демократию, и аристократию, и республику,
и тиранию, и олигархию, и ... Всем возможным классическим формам правления
заботливо придумали названия. Не додумались только до фашизма и коммунизма.
И социализма, как промежуточной стадии того и другого.

Вашему другу советую читать античных классиков. Чтобы не изобретать
велосипед:))

---

← →
PVOzerski ©   (2003-12-05 19:05) [13]

Очевидный ожидаемый результат: проходят только те законы, которые выгодны богатым. Особенно весело будет малочисленным группам, нуждающимся в специфических законах, но не располагающих финансами и не могущих рассчитывать на поддержку "всех бедных" (всё те же работники государственных образования, медицины, науки)...

---

← →
BOA_KAA ©   (2003-12-05 19:12) [14]

> copyr25 © (05.12.03 18:20) [12]

фашизм - это не строй

---

← →
copyr25 ©   (2003-12-05 20:53) [15]

>BOA_KAA © (05.12.03 19:12) [14] :

>фашизм - это не строй

Браво! Кроме всяких шуток. Серьёзно.

Вы правы. И фашизм, и капитализм, и прочие "измы", это не строй.
Это идеология. Или попытка проекции идеологии на строй.

Поэтому грекам и не удалось. Ну не было, не было музы "Идеологии"!

Разные были. А этой - нет:))

Идеология возникла лишь в технократической стадии развития человечества,
когда отчуждение культуры и технологии стало настолько очевидным, что
для "снятия" комплекса чужеродности, одиночества личности и техногенного
общества, это самое общество стало использовать, как теперь модно говорить,
-логии -- словесные идеальные, (не в смысле хорошие, а в смысле, не материальные)
аргументы, формирующие культуру. Социо-логию, психо-логию, фило-логию..
Ой, я хотел сказать, - философию:))

Человеческие "логии" завели человеков в тупик.

Что там, целостный, невинный античный пастух, верящий в бога Пана и в речных нимф?

Нет! Пусть современный пастух поверит во всеобщее, всемирное равенство
пастухов и в аграрную партию:)) В материальный успех, зависящий от конкретных
надоев div количество коз. В трудодни. Нет? Ну, тогда в акции.

Идеология - это не культура. У нея (с культурой) разные источники.

Культура опирается на человеческий опыт, а идеология, как паразит, использует
ошибки развития в этом опыте, но для своего, глистообразного, живучего,
такого успешного развития.

Таким же образом классический "строй" в "пасторальном" восприятии
выгодно отличается от технически обоснованных "измов".

Коммунизм погиб от идеализма, но и капитализм теперь гибнет от
антиглобал"изма". Который тоже, где-то является идеализмом.

Идеология смертна, культура - вечна.

Long Live Divine Pan:))

Бессмертный Рабле был известным шутником.
В его проекции возгласа, - бог Пан умер, многие исследователи
до сих пор видят снисходительное издевательство автора над
логиями читателей. Рабле умер, а Пан до сих пор жив:))

---

← →
kaif ©   (2003-12-06 01:29) [16]

Вообще-то в этой идее доля шутки тоже типа была, ну да ладно... Я вижу, народ за то, чтобы у лоббистов бабки могли работать в их пользу, а у народа не было такой возможности... Это видимо и есть демократия. Правда несколько кривая. Не совсем такая, как у греков.

---

← →
copyr25 ©   (2003-12-06 04:24) [17]

>kaif © (06.12.03 01:29) [16] :

>Я вижу, народ за то, чтобы у лоббистов
>бабки могли работать в их пользу, а у народа
>не было такой возможности...

Деньги, пожалуй, не причем.
Однажды деньги сыграли свою зловещую роль, когда
тов.Ульянов приехал. С деньгами и при посредстве немецких денег.
Печальный опыт этой операции тевтонских олигархов мы до сих пор
и расхлёбываем.

Не знаю, как "народ", но я твёрдо уверен, что, например,
война в Афганистане началась от того, что военным олигофренам
бывшего СССР захотелось заработать. И война в Ираке, тоже.
Военные во всём мире похожи друг на друга, как Санта Клаусы.
Если создаются новые типы вооружений, если всё новые и новые
молодые люди ежегодно, бросая свои гражданские привычки и привязанности,
уходят эксплуатировать эти новые типы -- значит, быть новой войне.
Рано или поздно.

Вместо идеальной гипотезы Вашего друга "деньги против власти" я бы вспомнил
не менее идеальную: деньги против военных. Впрочем в России, во всяком
случае, "в столицах" эта гипотеза уже десятилетия успешно работает:

Народ охотно платит деньги. Чтобы не воевать.

Фридрих Великий повредился бы в разуме, узнай он про такую
вполне "народную" практику:))
А Аристотель, учитель А.Македонского утешал бы забившегося
в истерике от таких сведений, будущего полководца, - Саша! Ну что
поделаешь? Эвксинский Понт, страна гипербореев... Загадочная Московия.
Где для того, чтобы не стать великим полководцем нужно заплатить золотом:))

---

Страницы: 1 вся ветка

Скачать: CL | DM;



Память: 0.51 MB
Время: 0.011 c