---|Ветка была без названия|---

← →
Дон Хуан © (2003-10-04 19:51) [120]

> kaif © (04.10.03 18:32) [118]
> если только он не будет приводить много поэзии

О! Это сложно!!
:-)))

← →
uw © (2003-10-04 19:54) [121]

>Дон Хуан © (04.10.03 01:19) [103]
>«Когда же мостик, соединяющий плоты, убрали, обезьяна стала метаться по одному
>плоту, стремясь попасть за водой в привычное ей место, хотя вокруг неё полно воды в
>пруду».

Странный эксперимент с обезьяной. У меня такое впечатление, что если бы эти зоопсихологи сначала сумели объяснить обезьяне, что они ставят над ней эксперимент, то и результат был бы совсем другой. А когда над человеком ставят эксперимент, а он об этом не знает, то и он показывает удивительные результаты. Я это часто наблюдаю на дороге. К примеру, когда я еду домой, то мне приходится со второстепенной дороги, поворачивая направо, вливаться в основной поток. На основной дороге 4 полосы, метров через 50 – перекресток, 2 полосы налево, две – направо. Перестроиться, чтобы повернуть налево, было довольно затруднительно. Потом сделали три полосы налево и одну направо. Разметка была простая и понятная. Я стал проходить этот двойной перекресток без остановки на первом, используя сначала первую, а потом вторую полосу справа. При этом в первые пару месяцев я не видел ни одной машины, которая повторяла бы мой маневр. И так при каждом изменении дороги. Сколько я сам показываю чудес, мне, конечно, неведомо.

И чем, спрашивается, человек, привыкший ездить по конкретному маршруту, лучше той обезьяны, которая привыкла получать бананы после определенных телодвижений? В этом смысле Клоп Говорун Стругацких, рассказывая байку про автолюбителя и гаишника в кустах, был, пожалуй, слишком высокого мнения об автолюбителе.

← →
uw © (2003-10-04 19:56) [122]

>kaif © (04.10.03 18:32) [118]
>Возможно, что это даже не аллергия, а определенная политика и ее кто-то проводит.

Да уж… Т.е. мысль в том, что мы глубокомысленно рассуждаем о том, кому выгоден тот самый «прояблочный» тест, а нам в это время посредством ника copyr25 ненавязчиво прививают рефлекторное отвращение к либеральной или демократической идее. Не слабо!

← →
Тих (2003-10-04 20:19) [123]

А вы знаете, что существуют программисты-графоманы?
Я чуть мацой не подавился. Угадайте, о ком я?

← →
copyr25 © (2003-10-04 20:57) [124]

>Думкин © (04.10.03 09:36) [112] :

>Это разные люди. Или выколите мне глаза. %-)

Ну, хоть тут Вы правы.

Я тут почитал...

Интересно, конечно.
Помните теорему, мол через две точки
прямую можно провести?

Ну, вторая точка (не по важности, не по приоритету, а просто по "времени") -
это Дон Хуан.

И то, что я не сумел сказать - он скажет.
Напрямую.

Безусловно, Дон Хуан моложе меня.
Но тем и радостнее!

Значит то, о чем я бьюсь со старшим поколением
даст ростки даже после.
Значит то, о чем я говорю, то отчего налетаю на
оппозицию близко и доступно людям гораздо младше меня!

"Бывает бурно река течет, но вкус воды не меняется"
Это китайская поговорка.

А ещё появится такой же, как Дон Хуан.
Будете "пытать" его, - мол "Who are you?"

Третья точка. Ещё одна теорема. И уже плоскость!

Всё дело не в искании кто букву "ё" использует, а кто нет.
Всё дело в позиции.

Понимаете, в конференциях вообще позиции, как таковой - нет.
Форум -- рыночная площадь.
Торговки зеленью, торговцы мясом, выгодно купить, выгодно продать,
чтоб поменьше дать и побольше взять! (это из спектакля "Ханума"
великого режиссера Товстоногого).

Мы все тут продаём своё мнение.

Но не у всех есть "геодезические" точки, как говорят землемеры.
Точки, через которые можно линию провести.

У Вас, тов. Думкин. Нет точки.

А если бы была Вы не оделяли бы меня кличками.
Просто потому, что наделение "кличкой" - это слабый прием.
Того же самого эффекта можно достичь путем интеллигентной,
совершенно беспощадной аргументации.
К которой Вы, я полагаю, ещё (уже?) не привыкли.

Ну нет точки! И ничего не поделаешь...

Точка зарождается, когда есть не только мнение,
(которое, мнение, есть у многих.)
А когда это мнение возможно выразить, да так, чтобы вызвать
мнение противоположное - это диалектика, Гегель, триединая
составляющая марксизма-ленинизма:))
И на эту противоположность ответить так, чтобы вызвать
противоположность новую.
Et ad infinitum...

Или раз и навсегда заткнуть горло респондента вполне совершенным
аргументом.

Это, кстати сказать, и называется ad trementia.

Вы знаете, конечно, но стесняетесь сказать:)))

← →
Думкин © (2003-10-05 07:00) [125]

Почему же только в этом прав? :-)
Неделю назад я высказал мысль(? - вам виднее), которая один в один сейчас приведена

> [118] kaif © (04.10.03 18:32)
> Нет, это разные чуваки. Я вообще не вижу никакого сходства.
> Во всяком случае, стиль Дон Хуана мне импонирует, если
> только он не будет приводить много поэзии (иногда просто
> в лом читать). Дон Хуан выражается гораздо точнее и гибче,
> чем copyr. Мне кажется, что Дон Хуан намного моложе copyr-а
> и не так озлоблен на жизнь.

А про точки? Ну не Вам судить. То что у нас с Вами - всего лишь полузабавный эпизод. Я фактически не знаю Вас, Вы также не знаете меня.
Борьба здесь? Это же смешно, надеюсь это понятно. Реальная борьба не возле клавиатуры.
А где? Как было Вами подмечено
>Time will show.

Вы хотите уверить себя, что точки нет? Ну и бог с Вами. Ваши иллюзии - Вам и жить с ними.
И про аргуменетацию. Ну никогда у вас ее не было. Написали Вы тот трактат и что?
Если человек пишет трактат о проституках, то это не означает, что он проститутка. Так и тут.
А то что, Вы злитесь, то это лучший мне от Вас диплом. Слишком долгое время проведенное под Вашим чутким не прошло даром. Так что не обижайтесь. Я всего лишь Ваш ученик. И Ваши посты свидетельствуют - не самый плохой. Прощайте.

← →
copyr25 © (2003-10-05 07:32) [126]

>Думкин © (05.10.03 07:00) [125] :
>И про аргуменетацию. Ну никогда у вас ее не было.

Аргуменетации у меня, действительно, не было:)))

← →
copyr25 © (2003-10-05 07:50) [127]

>kaif © (04.10.03 18:32) [118] :
>Аллергия вещь темная. В чем дело я пока никак не пойму...

На самом деле, понять довольно легко.
То, что Вы называете аллергией - это просто несходство мнений.
Аллергия - более сложное понятие.
Давайте вспомним, как аллергию определял великий ученый,
основатель анатомии, Андрей Везалий?
" Аллергия - это неосбоснованная физическая реакция
организма на непонятное раздражение".

Понимаете?

Я тут вызываю непонятное раздражение:)))

Чуть стоило мне заикнуться про "псевдо-интеллигентность" -
тут же Ланселот разразился фразой про расписанную мою
фломастерами жопу (я прошу прощения у дам, которые эти
строки могут прочесть).

Это не аллергия.
Иначе Ланселот просто чихнул. Бы.

А так не чихает даже Думкин.
Одобрительно улыбается, уставившись в монитор:)))

Ну, что же?
Улыбнемся вместе:))

Только со временем всякая застывшая улыбка превращается
в уродливую гримасу.
Улыбнитесь в зеркало. Подождите 2 мин.
И посмотрите, в какую пародию превращается то, что 120 сек. ранее озаряло
и взгляд, и мысль:)))

← →
Е-Моё имя © (2003-10-05 10:31) [128]

> [126] copyr25 © (05.10.03 07:32)
> >Думкин © (05.10.03 07:00) [125] :
> >И про аргуменетацию. Ну никогда у вас ее не было.
>
> Аргуменетации у меня, действительно, не было:)))

а чё эт? балезнь какая гнусная?

> То что у нас с Вами - всего лишь полузабавный эпизод

между вами што-то есть? гыыыыы =)))))
тогда боле-мене проясняеца...
кто кого этой болезнью заразил? я не понял.. поясните плиззззз.

← →
Дон Хуан © (2003-10-05 22:52) [129]

> uw © (04.10.03 19:54) [121]

Замечательно!
Правда, здорово.

Вчера, прочитав это, я толком не понял, что ты хотел сказать.
Толи обезьяны тупы, толи люди.. Думал, очередная горькая ехидность.
Но сегодня всё прояснилось.

Целый день проработав в саду, я немного устал.. Пошёл на автобус и обнаружил, что в кармане всего 3 рубля. На проезд надо 7 (по привычке взял с собой 10 р., а билет подорожал с октября с 5 до 7 р.) Занимать было не у кого: все соседи уехали раньше, никто не остался на последний автобус. Думаю, может кондукторша простит в этот раз, уговорю, она же меня знает. Или машину поймать... Потом ещё подумал.. и решил: а шут с ним, меня же в молодые записали, пойду-ка я пешком. Молодому 12 км не расстояние. И не пожалел, что пошёл. Мысль стала кристально чистой. С лёгкостью постиг смысл, скрытый в твоем примере . И вообще, много чего понял. Так что, "чем дальше путь, тем ближе суть". (©) :-) (!)

Твой пример хорош. Очень хорош. Ты показал, что, лишь разрушив старый замок из песка, можно построить новый на том же месте. Проще говоря, ты решил задачу, абстрагировавшись, отбросив предвзятое отношение. В этом вся суть. Пытаясь постичь новую грань Реальности, мы городим черти что на уже имеющемся, и из этого ничего не получается. Т.е. чтобы найти какое-то нетривиальное решение какой-либо задачи надо "забыть" про всякие уже имеющиеся стандартные способы и подходы, и лишь затем искать решение. Чтобы увидеть что-то новое, надо "забыть" всё, откинуть то, чему учили, что знали. Наверное все революционные открытия и изобретения совершались подобным образом. Такой подход необходим везде, где нужно искать новые, доселе неизвестные пути, в науке, в искусстве, в образовании, в быту, в программировании - везде. Люди, обладающие хорошей смекалкой, неосознанно используют именно абстрактно-логическое мышление. И в этом я вижу продолжение всё того же вездесущего 48-го принципа: " Обрети неопределённость формы". Именно неопределённость, а не бесформенность и не отсутствие формы. Неопределённая форма предполагает то, что форма есть, но всегда разная, свободно изменяющаяся. Как вода, принимающая форму сосуда, в котором находится.

Таким образом, если мы говорим о мудрости, мы должны забыть все определения и понятия, мы должны потерять форму. И лишь после этого рассуждать, принимать новую форму.

====================== Мудрая рыба та, которая умеет не плавать! ======================

← →
Тих (2003-10-05 23:19) [130]

ВАсхититёльно! Я просто нё устаю чёрпать вдохновениё в творчёствё этих двух закадычных резонёровъ. Но отчёго-то оба они игнорируют мои высказыВАния по сущёству насучных вопросовЪ; это ёщё полбёды, но они игнорируют и сами вопросы, словно впавши в кататоничёский ступоръ и выходящи из оного состояния только при воздёйствии сильных внешних раздражитёлёй, коими являются 1) Думкин 2) Они сами друг для друга

← →
Дон Хуан © (2003-10-05 23:20) [131]

> uw © (04.10.03 19:56) [122]
> Да уж… Т.е. мысль в том, что мы глубокомысленно рассуждаем о том, кому выгоден тот самый «прояблочный» тест, а нам в это время посредством ника copyr25 ненавязчиво прививают рефлекторное отвращение к либеральной или демократической идее. Не слабо!

А так и надо с безмозглыми рефлекторными баранами! :)))
(шутка)

> nikkie © (04.10.03 19:22) [119]

Тошнота.

← →
Дон Хуан © (2003-10-05 23:23) [132]

> Тих (05.10.03 23:19) [130]

А ты спроси сначала, а затем проси ответ.

← →
Тих (2003-10-05 23:29) [133]

Скажитё: Копирус - таки вашъ виртуалъ? (он гой ворит, что вы - нё ёго виртуал.)

← →
Дон Хуан © (2003-10-05 23:32) [134]

> Тих (05.10.03 23:29) [133]
> Скажитё: Копирус - таки вашъ виртуалъ? (он гой ворит, что вы - нё ёго виртуал.)

Нет. Я фантом чужой.

← →
Тих (2003-10-05 23:33) [135]

> Давайте вспомним, как аллергию определял великий ученый,
> основатель анатомии, Андрей Везалий?
> " Аллергия - это неосбоснованная физическая реакция
> организма на непонятное раздражение".

ото ж челаэкъ! дока во всём! от нёго я имёлъ чёсть узнатть, что основатёлём анатомии таки с сегодняшего дня является Везалий.
Я думаю, что завтра он заявит, что основателем физики является Жорес Алфёров, а основателем программирования - Думкин (иsklючительно, чтоб ысделать собёседнику приятное)

← →
Тих (2003-10-05 23:36) [136]

> Нет. Я фантом чужой.
Ахтунг, ахтунг.
ожидейтся появление третьего виртуала (тксазать триединость) под ником "Чужая" (а ля Св. Духъ)

← →
Чужая (2003-10-06 00:10) [137]

здеся я ужэ

← →
Тих (2003-10-06 00:22) [138]

>А когда это мнение возможно выразить, да так, чтобы вызвать
>мнение противоположное - это диалектика, Гегель, триединая
>составляющая марксизма-ленинизма:))
у меня есть один приятель, девок валит цитатами из фрейда, хотя оного и не читал, и другой, всуе упоминающи раз сто на дню Данте, хотя его тоже не читалъ...

>И на эту противоположность ответить так, чтобы вызвать
>противоположность новую.
К чему вы это? мы вот тут спорим какъ: я пейшшу
bigin
меня поправляют
begin, ибо RTFM
я читаю RTFM и капец, спор исчерпан

Сюда, конечно, тоже можно Гегеля приплести, типа диалектика, однакож объяснение при помощи такого инструмента будет попыткой объяснить героиновые глюки тому, кто его не пробовал, а уж тем полее смёшон ваш гегель в "потрепаться", а уж тем паче Вашими устами, а уж тем более по вопросу "ни про что".

* * *

А вот еще провас (откуда - лень писать, по просьбе сообщу)(с):
Изумительный нюх потреотов на любые формы психопатологии общеизвестен. (<Рыбак рыбака>, как говорится.) Hо сейчас поговорим конкретно об их садомазохизме. Садизм потреотья вполне очевиден - сии обсевки боготворят любых властных убийц и холокостеров: Грозного, Сталина, Гитлера и т. п. Чем больше народу ожмурячил тот или иной <лидер>, тем для потреотья он сладостнее. Причём, желательно, чтоб <лидер> холокостил преимущественно <своих>, а не <чужих>.

>Et ad infinitum
Rp.: Tab. Haloperidoli 0.005

Вообще принято как бы поrусски тут пейсать... ну на крайняк на С++

← →
Е-Моё имя © (2003-10-06 00:26) [139]

> Rp.: Tab. Haloperidoli 0.005

а чо эт за калёса такие? это рикаминдацыя штоли или дажы рицэпт ужэ?

← →
Тих (2003-10-06 00:30) [140]

> copyr25
О, кстайте! я гигаВАттам ВАшей кипучей мысли применение нашел.

Таки докаж%те ВАшим Гегелем, что меня не существует

(тогда объяснение тому, что ви (отчего-то совершенно синхронно?) с Д.(ъятломъ) Хуаном перестали меня замечать, будет очевидноъ)

> Д. Хуан
разрешено помогать (одна голова хорошо, две лучше, ибо мозга больше)

← →
Е-Моё имя © (2003-10-06 00:32) [141]

> что меня не существует

а зачем гегель? не зарегистрирован-значит нет тебя
рекомендация: ущипнуть себя куда-нить и проверить =))

← →
Dionys © (2003-10-06 00:37) [142]

> Тих (06.10.03 00:30) [140]
> Таки докаж%те ВАшим Гегелем, что меня не существует

а ты попробуй доказать, что ты существуешь... )

← →
Ломброзо Цезарь © (2003-10-06 00:41) [143]

мне сдается, что если я пошлюнах, для для посланногонах факт моего существования будет очень очевиден, даже если он будетъ изо всех сил делать вид, что егой никто не посылалнах ) Улю?

Решил таки зарегистрироваться.

Ломброзо Цезарь
aka Тих

← →
Е-Моё имя © (2003-10-06 00:46) [144]

> Ломброзо Цезарь ©

так ты копира боисся?

← →
Ломброзо Цезарь © (2003-10-06 00:49) [145]

не боюсь, а опасаюсь - это две разные разницы

← →
Е-Моё имя © (2003-10-06 00:51) [146]

верно

← →
Dionys © (2003-10-06 00:52) [147]

> Ломброзо Цезарь © (06.10.03 00:41) [143]
> мне сдается, что если я пошлюнах, для для посланногонах факт
> моего существования будет очень очевиден, даже если он будетъ изо
> всех сил делать вид, что егой никто не посылалнах ) Улю?

улю... ) считай что послал... хотя относительно факта твоего существования ничего не изменилось... ) странно... "волшебство" не сработало?... )

тебе не нравится, когда тебя не существует?... поспешно зарегистрировался... да еще и решил на всякий случай послать сомневающихся... )

← →
Е-Моё имя © (2003-10-06 00:53) [148]

> тебе не нравится, когда тебя не существует?... поспешно
> зарегистрировался... да еще и решил на всякий случай послать
> сомневающихся... )

во-во =))))))

← →
Гегель (2003-10-06 00:54) [149]

Вы все существуете только потому, что бесконечное отпускает от себя конечное как бы по доброте своей для того, чтобы конечное могло наслаждаться наличным бытием...

чё?!
это про оскопленных штоли? я чё-то не понил..

>тебе не нравится, когда тебя не существует
Опть... Ви хотите мне самому доказать, что мене не существует и предлагаете мне смому по отношению к себе любимому воспользоваться предложенной методикой, чтобы я уверовалъ в своё бытиё? Skаж%те, а ви сами с собой так часто поступаете? еж%дневно или чаще?
Мойшно не отвечать, а попросить Копируса или егой тень попространнее порассуждать об "объект" и "субъект". Я думаю, до утренней клизмы они уложутся?

Ломброзо Цезарь
aka Тих

> Ломброзо Цезарь © (06.10.03 00:58) [151]
> Опть... Ви хотите мне самому доказать, что мене не существует и
> предлагаете мне смому по отношению к себе любимому
> воспользоваться предложенной методикой, чтобы я уверовалъ в своё
> бытиё? Skаж%те, а ви сами с собой так часто поступаете? еж%дневно
> или чаще?

ну что ты... я ничего не собирался тебе доказывать... и меня совершенно не волнует твоя вера в существование "себя любимого"... )

> твоя вера
Я не верю, я знаю, потому что я себя вижу )
Хотя...
"Видите шушпанчика? И я невижу. А он - есть!" (с)

C уВАжением )

а снежные люди-есть?

тогда точно есть

Эсць!
Чукчи, саамы (лопари), нганасане... Спейссок длинный.

> [131] Дон Хуан © (05.10.03 23:20)
> > nikkie © (04.10.03 19:22) [119]
> Тошнота.

это нормально. не все ж Вам одному, уважаемому, другим гадить :)
и потом я стараюсь достичь неопределенности формы. вчера тошноты не было? а сегодня уже есть. посмотрим, что завтра будет. хорошая идея пришла - завтра я буду сражаться с Тихом ака какой-то там Цезарь, защищая честное имя дона.

кстати, пост адресован был не Вам, а kaif"у, которого я уважаю, поскольку я знаю, что он умеет что-то и кроме трепа.

адресуясь конкретно к Вам. объясните мне смысл постройки замка из песка да еще на месте, где уже один стоит?

[129] Дон Хуан © (05.10.03 22:52)

Мне очень понравилось, что Вы для себя открыли исключительную полезность абстрактно-логического мышления. Надеюсь, теперь Вы меня больше понимаете.
Насчет обезьяны - привычка - великая сила. Многие люди поступили бы так же, особенно при отсутствии достаточного уровня интеллекта. Есть и другие опыты с обезьянами, и некоторые из них прямо отрицают результаты приведенного Вами опыта, и доказывают наличие у них абстрактного мышления. Например, обезьяна, использующая стул для того, чтобы достать банан с ветки пальмы. При убирании стула из зоны достижения она пыталать использовать ящик - на лицо явное видение свойств предмета (а именно высоты и пригодности в роли подставки) независимо от самого предмета. Обезьяны, как и люди, бывают умными и не очень. Все сугубо индивидуально.

kaif, как всегда, с логикой опростоволосился... по поводу пословиц :)) так что его от противного не смотриться...

Что касаеться опровержения логикой "поэзии" - то занятие неблагодарное конечно :)).. Однако от этой самой "поэзии" всегда можно просто отмахнуться - сроду это не было аргументом :)))
И чаще всего маскируеться этим общая бессмысленность.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки