MyIE

← →
Gfa (2003-10-04 19:37) [0]

Вот многие хвалят. А я посмотрел, посмотрел... и чем он удобнее IE?

← →
Neox © (2003-10-04 19:47) [1]

Прально, нафиг он не нужен. Ставь Opera и радуйся.

← →
otido © (2003-10-04 19:48) [2]

Вась, Опера слегка мозги грузит)) ИЕ лучше да и глюки у него привычнее))

← →
Neox © (2003-10-04 20:04) [3]

Скажем ДА нестандартным глюкам!

← →
Gfa (2003-10-04 20:19) [4]

Ну а опера чем лучше? Что в нем есть такого, что нету в IE?

← →
dataMaster © (2003-10-04 20:21) [5]

>Gfa
Ну а опера чем лучше? Что в нем есть такого, что нету в IE?

Докачка файлов

← →
andre © (2003-10-04 20:33) [6]

Лично у меня стоят два браузера IE (по умолчанию) и OPERA. Использую тот или иной по обстоятельствам. Но глюков у всех хватает.

← →
Gfa (2003-10-04 20:43) [7]

>Докачка файлов

А ты за слова отвечаешь? Или ты IE никогда не пользовался и сразу стал использовать оперу, начитавшись журнала "Хакер" ?

← →
dataMaster © (2003-10-04 20:47) [8]

>Gfa

Я никогда не видел в IE докачки оборвавшегося при закачке файла. Или в шестой версии уже есть? Тогда прошу прощения...

← →
Gfa (2003-10-04 21:15) [9]

Да и в пятой есть докачка. А вот было ли в четвертой - не помню

← →
dataMaster © (2003-10-04 21:28) [10]

>Gfa

Где? Научи.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-04 21:38) [11]

dataMaster © (04.10.03 21:28) [10]
Щелкни по ссылке и если докачка поддержана сервером, то больше ничего не надо.

← →
dataMaster © (2003-10-04 21:42) [12]

>Anatoly Podgoretsky

А если не поддержана? Я думал штатно встроена, как в опере.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-04 21:44) [13]

А если ни поддержано, то как ни старайся, ни в одном продукте не получишь. Она штатно включена в IE

← →
dataMaster © (2003-10-04 22:03) [14]

Попробовал только что закачать Nero v6 с помощью IE. Файл примерно 20 мегабайт. Закачал килобайт 200 и остановил. Кликнул на ссылку вторично. Закачка началась с самого начала. Продолжения я не заметил. Или докачка происходит только после какой-либо аварии?

← →
Gfa (2003-10-04 22:07) [15]

Так в том то и дело, что ты остановил. Ты нажал "Отмена" - IE этот файл и удалил нафиг.

← →
dataMaster © (2003-10-04 22:08) [16]

Ну все. Рву на себе волосы. И на голове тоже... :-)

← →
Gfa (2003-10-04 22:17) [17]

еще есть какие-нибудь преимущества оперы?

← →
dataMaster © (2003-10-04 22:30) [18]

В опере можно самому остановить закачку и потом продолжить с места останова. В IE такого нету.

← →
Gfa (2003-10-04 23:58) [19]

Не преимущество. Есть FlashGet, лучше нету

← →
andre © (2003-10-05 02:54) [20]

Если сервер не поддерживает докачку, FlashGet не поможет.

← →
хз © (2003-10-05 03:08) [21]

> еще есть какие-нибудь преимущества оперы?

1) Многооконность.
2) Скорость.
3) Настройки (В IE ты столько не найдешь).
4) Внешний вид (Как не крути, ни IE ни MyIe не выглядят так, как Opera).
5) Про закачку было уже.

...их много, просто лень перечислять.

Есть и минусы, например, различия в понимании стандартов HTML двумя этими браузерами (IE, Opera). Соответственно, бывают случаи, когда без IE не обойтись.

← →
SPeller © (2003-10-05 04:34) [22]

На счёт докачек - юзайте wget, он в меню IE встраивается.

← →
k-man © (2003-10-05 10:09) [23]

Об Опере и других альтернативных браузерах очень хорошо сказал АП, если я не ошибаюсь:
"Ежики кололись, но жрали кактус"

← →
Real © (2003-10-05 11:01) [24]

Для докачек есть специальный софт. Можно ведь и видео в АСДСИ смотреть, но стоит ли?

← →
Igorek © (2003-10-05 11:56) [25]

Всем рекомендую Avant Browser

← →
WithOut Any ... © (2003-10-05 12:10) [26]

Я тоже пользуюсь Avant Browser

← →
Gfa (2003-10-05 13:15) [27]

>Если сервер не поддерживает докачку, FlashGet не поможет

ну так и Опера и MyIE тоже не помогут

> 1) Многооконность.

так разве нельзя открыть несколько окон IE? :))

>2) Скорость.

Ну-ну. Это всегда говорят и это полная чушь :) Не надо тупо цитироватть других людей. Лучше сам подумай, все они используют WinAPi, сокеты для получения странички, как одно может быть быстрей другого?! А вот если страничка в IE с картинками у тебя грузится медленнее, чем в Opera без картинок, то о чем это говорит?

>3) Настройки (В IE ты столько не найдешь).

например, какие?

>4) Внешний вид (Как не крути, ни IE ни MyIe не выглядят так, как Opera).

А что у нее в виде такого, растакого.
Обратно могу сказать, что Опера не выглядит так, как IE и MyIE

>) Про закачку было уже.

и был ответ. Есть FlashGet (прям стихи)

>..их много, просто лень перечислять.

ни одного не увидел пока

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-05 15:00) [28]

хз © (05.10.03 03:08) [21]
Обойтись можно, но надо жрать кактусы

← →
REA © (2003-10-05 15:18) [29]

Скачал MyIE2 распоследний - глючит невообразимо. Снес - пусть доработают. Скачивание файлов в IE плохое - рвет на середине. Возможно конечно это и глюк прокси или их совместный. В принципе с MyIE работать несколько удобнее, а вот к опере я не смог быстро привыкнуть и тоже снес.

← →
хз © (2003-10-05 17:00) [30]

> так разве нельзя открыть несколько окон IE? :))

Если многооконность, по-твоему, это когда можно запустить несколько экземпляров приложения, то мне тебя жаль.

>>2) Скорость.

> Ну-ну. Это всегда говорят и это полная чушь :) Не надо тупо
> цитироватть других людей. Лучше сам подумай, все они используют > WinAPi, сокеты для получения странички, как одно может быть
> быстрей другого?! А вот если страничка в IE с картинками у тебя > грузится медленнее, чем в Opera без картинок, то о чем это
> говорит?

А теперь скажи мне: ты действительно думаешь, что все программисты пишут одинаково? А ты не допускаешь, что разные задачи можно решать по разному? Лично я ссылался на свой опыт работы с Oper"ой, а не "тупо цитировал других людей".

> А что у нее в виде такого, растакого.
> Обратно могу сказать, что Опера не выглядит так, как IE и MyIE

В этом ты прав. Такой дибильный интерфейс как в IE повторить еще никому не удавалось...

>>3) Настройки (В IE ты столько не найдешь).
> например, какие?

А ты, если не секрет, кроме IE что-нибудь видел? Типичное представление о интегрированных в Windows средствах "Все что в Windows - кул, остальное - отстой".

← →
хз © (2003-10-05 17:03) [31]

> Anatoly Podgoretsky ©
> Обойтись можно, но надо жрать кактусы

В больших количествах...

← →
k-man © (2003-10-05 17:03) [32]

> А ты, если не секрет, кроме IE что-нибудь видел? Типичное
> представление о интегрированных в Windows средствах "Все
> что в Windows - кул, остальное - отстой".

Интеграция главное преимущество ИЕ и его ничем не задавить..

← →
хз © (2003-10-05 17:27) [33]

> Интеграция главное преимущество ИЕ и его ничем не задавить..

Главное и единственное.

← →
k-man © (2003-10-05 18:07) [34]

> Главное и единственное.

Ты прав. Но сумма всех преимуществ Оперы не перевесит этого одного...

← →
Gfa (2003-10-05 19:07) [35]

Если многооконность, по-твоему, это когда можно запустить несколько экземпляров приложения, то мне тебя жаль.

а у каждого экземпляра - свое окно. Разве это не многооконность?
Хотя тут я ошибся, на самом деле процесс один, окон много. Вот у меня сейчас три окна IE открыто. ТРИ ОКНА! Каждое окно имеет свой хендл. Это разве не многооконность? Если ты так не считаешь, то мне тебя жаль

А теперь скажи мне: ты действительно думаешь, что все программисты пишут одинаково? А ты не допускаешь, что разные задачи можно решать по разному? Лично я ссылался на свой опыт работы с Oper"ой, а не "тупо цитировал других людей".

Нет, я не думаю, что все программисты пишут одинаково. Я думаю, что все они использовали сокеты для соединения по TCP/IP. И вряд ли там у них принципиально что-то отличается.
Значит, разница только в способах отображения всего этого на экран. Ну что тут можно сказать. Может опера и отображает на экран то, что скачала в три раза быстрее. А толку? Опера это отображает за 0,01 секунду. А IE за 0,03 секунды.
Так что все лимитируется скоростью закачки странички. А это может зависеть от твоего канала, но не от программы

что у нее в виде такого, растакого.
> Обратно могу сказать, что Опера не выглядит так, как IE и MyIE<

В этом ты прав. Такой дибильный интерфейс как в IE повторить еще никому не удавалось...

а мне нормально. На вкус и цвет...

А ты, если не секрет, кроме IE что-нибудь видел? Типичное представление о интегрированных в Windows средствах "Все что в Windows - кул, остальное - отстой".

видел. И даже больше, чем ты можешь себе представить.
Я тебе просил привести пример важных настроек, которых в IE нету, а ты отмазался

← →
mfender © (2003-10-05 19:36) [36]

хз © (05.10.03 03:08) [21]

1) Многооконность.

3) Настройки (В IE ты столько не найдешь).

Я когда-то еще давно поставил оболочку на IE. Называется LovelyTree. Очень удобная вещь. Все настройки вынесены на панельку с кнопками. И многооконность....

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-05 19:49) [37]

Gfa (05.10.03 19:07) [35]
Ты опять ошибся, можно три окна - три процесса, можно три окна - один процесс.

← →
Gfa (2003-10-05 20:16) [38]

И как сделать три процесса?

← →
хз © (2003-10-05 20:23) [39]

> а у каждого экземпляра - свое окно. Разве это не многооконность?

Без комментариев.

2 mfender ©
> Я когда-то еще давно поставил оболочку на IE. Называется
> LovelyTree. Очень удобная вещь. Все настройки вынесены на
> панельку с кнопками. И многооконность....

А мне, вообщем-то, нравится MyIE, но последняя версия кривая какая-то получилась...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-05 20:24) [40]

Делать не надо, это все в настройках ИЕ, не в каждой версии есть, если есть там что то насчет отдельного процесса.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-05 20:25) [41]

хз © (05.10.03 20:23) [39]
MyIE это оболочка над TWebBrowser, что по сути и является IE, просто другая морда.

← →
хз © (2003-10-05 20:28) [42]

2 Anatoly Podgoretsky

Я знаю. Просто эта "другая морда" покрасивее будет, чем у IE, да и поудобнее. Но до Opera все равно не дотягивает.

← →
Rule © (2003-10-05 22:19) [43]

а по моему для разных задач разные браузеры, вот я для просмотра писем использую интернет эксплоурер, для длительной читалки разной инфы и поиска информации удобнее оперы не нейти (и чтоб не говорили намного быстрее чем ИЕ), ну а так просто повисеть использую Нетскейп, как допустим сейчас
так что я счимаю сейчас такие компы можно себе позволить что для прорамм нагрузка на ресурсы это не первостепенный фактор (как это было допустим на спектрумах все надо влезть в 48 килобайт :-))))))
а у меня сейчас допустип три делфи седьмых висит, билдер шестой, нетскейп, винамп естественно и ещё с десяточек разных мелочных программ (типа аськи и зэ бата) и нормально мне просто супер
Так что для нашего брата (в отличии от западных коллег) можно пользоватся комплексом программ, вобщем кому как ............

← →
Rule © (2003-10-05 22:20) [44]

← →
Gfa (2003-10-05 23:45) [45]

Делать не надо, это все в настройках ИЕ, не в каждой версии есть, если есть там что то насчет отдельного процесса

Пятый Internet Explorer. Там такого нету.
Не говоря уже о том, что у меня вообще процесс IE не появляется. Он типа с Explorer"ом интегрируется или типа того, сам не разобрался

> а у каждого экземпляра - свое окно. Разве это не многооконность?

Без комментариев.

остальное ты тоже не прокомментировал.

"ОПЕРА удобнее! Удобнее для ПОИСКА!"

Вы МОЖЕТЕ РЕАЛЬНО СКАЗАТЬ - ЧЕМ удобнее?!

Или вы просто боитесь, что сказав, вас поднимут на смех, так как в IE это тоже есть, а вы не знали?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-06 00:11) [46]

Ну так это один и тот же продукт с разной мордой и без разницы в каком смотреть страницы или бродить по диску.
А параметр был, сейчас вроде нет, только отдельные процессы, но это как раз и нужно, в одном процессе, только экономия памяти, за счет снижения надежности.

← →
Asteroid © (2003-10-06 03:02) [47]

> Gfa (05.10.03 23:45) [45]
Процесс IExplore. Для каждого окна свой поток.

А теперь, чем же кактус Оперы вкуснее кактуса IE:
1) MDI интерфейс с дополнпительным "taskbar"-ом внизу, отображающим заодно догрузилась страница или нет.
2) возможность открыть окно в фоновом режиме (т.е. новое окно не покроет текущее)
3) Bookmarks сбоку все-таки удобнее Bookmarks в меню. Но это надо самому опробовать.
4) возможность быстро отрубать pop-up-ы (F12->Refuse popup windows). Там же выбор того, каким браузером представляться (Опера, Mozilla или IE) и прием/запрет кукисов.
5) возможность быстро выключать/включать кэшированные картинки (кнопочка рядом с адресной строкой)
6) встроенные Notes с копированием в них выделенного текста (правда, я все равно QuickPad-ом пользуюсь, но все же приятно)
7) есть прогресс загрузки документа, а также сколько всего было закачано на страницу и сколько из скольки картинок закачано.
8) приятный скин
9) автосохранение страниц (с тем расчетом, что если ее проглючит, при следующем запуске откроются все нужные страницы). Правда сама функция недоделанная - открывает не все, что было открыто.
10) возможность автоматического обновления страницы каждые M минут N секунд.
11) для любой из панелей (а их много) есть возможность ее расположить справа/слева/сверху/снизу или вообще выключить.
12) масштабирование самой страницы, а не только текста (кстати, в IE это увеличение не всегда работает).
13) встроенный почтовый клиент (правда, никогда им не пользовался).
14) есть необычная настройка - жестикуляция. ЯТ.е. по движению спец. мышки брайзер выполнит команду (вперед/назад/новую страницу/еще что-то). Не пользуюсь.
15) кстати поиск тоже есть - рядом с адресной строкой - выбираешь поисковик, пишешь фразу и получаешь окошко с результатами.
16) кстати, закачка тоже недоделанная. Иногда полученный файл оказывался неработоспособным. Так что FlashGet.
+ еще мелочевка вроде просмотра кэша, быстрой закачки в заранее установленную папку, закачки во время выбора файла, в который сохранить, разделение набитых и посещенных адресов (хотя вроде в IE6 это тоже ввели), расширенная фильтровка кукисов по желанию пользователя, вроде как многопотоковая загрузка страницы, возможность сохранять стартовые окна (не только одно) и пр.

И это без плагинов - в 3-х мегах.

А теперь прошу в студию преимущества IE. Интегрированность - вещь сомнительная, ибо реальных достоинств ее названо не было.

← →
Шишкин Илья © (2003-10-06 09:47) [48]

Ещё несколько преимуществ Opera:
1. Полностью настраивоемое кэширование страниц (при чем реально работающее).
2. Просмотр страницы во время закачки.
3. Полностью(!) настраиваемый интерфейс.

А по поводу интегрированности: я думаю никто не будет спорить, что TheBat лучше OutLook.

← →
CinCinNut © (2003-10-06 11:19) [49]

Сам пользуюсь MyIE2.
MDI-интерфейс.
смотрятся все сайты что оптимизированы для IE.
куча прреимуществ на самом деле, глюков кстати не замечал...
А Опера быстрее работает на самом деле. Насколько я знаю за счёт кэширования шрифтов и не только. Вот только мне эти 5 % как-то по барабану :)

← →
Gfa (2003-10-06 17:07) [50]

НУ чтож.

Процесс IExplore. Для каждого окна свой поток

я уже говорил. У меня, например, на W2k + SP4 + IE 5.5 SP2 вообще в процессах IE нету. Он как-то с Explorer интегрируется.

1) MDI интерфейс с дополнпительным "taskbar"-ом внизу, отображающим заодно догрузилась страница или нет.

В IE тоже есть процесс загрузки. А насчет окон - так я открою новое окно Explorer"а и все. В чем проблема?
А вские доп. таскбары жрут место на экране.

2) возможность открыть окно в фоновом режиме (т.е. новое окно не покроет текущее)

Если я правильно понял - а что, сложно переключиться? Экономия одного щелчка мыши?!

3) Bookmarks сбоку все-таки удобнее Bookmarks в меню. Но это надо самому опробовать.

Может и удобнее, только это ест место на экране. Мне так неудобно. И вообще, кто сказал, что в IE нельзя закладки расположить сбоку на экране ?!

4) возможность быстро отрубать pop-up-ы (F12->Refuse popup windows). Там же выбор того, каким браузером представляться (Опера, Mozilla или IE) и прием/запрет кукисов.

Вот это уж что-то. Правда, все равно не для меня, слишком часто хожу по сайтам, где используются pop up. В тоже время порнуху не смотрю, а именно там в качестве поп апов всплывают банеры

5) возможность быстро выключать/включать кэшированные картинки (кнопочка рядом с адресной строкой)

Тоже наверное преимущество. Но сейчас в большинстве случаев навигация на картинках сделана... так что мне даже никогда не приходила мысль картинки отключать.

6) встроенные Notes с копированием в них выделенного текста (правда, я все равно QuickPad-ом пользуюсь, но все же приятно)

Ну вот именно. Просто приятно

7) есть прогресс загрузки документа, а также сколько всего было закачано на страницу и сколько из скольки картинок закачано.

Ну в IE тоже есть процесс загрузки документа! А сколько картинок загрузилось - и так блин на экране видно, что загрузилось, а что нет.

8) приятный скин

А меня в IE все устраивает. Не люблю эти всякие XP красивости

9) автосохранение страниц (с тем расчетом, что если ее проглючит, при следующем запуске откроются все нужные страницы). Правда сама функция недоделанная - открывает не все, что было открыто.

НУ IE тоже сохраняет страницы! И ты в автономном режиме потом их просматривать можешь вообще-то...

10) возможность автоматического обновления страницы каждые M минут N секунд.

А зачем?

11) для любой из панелей (а их много) есть возможность ее расположить справа/слева/сверху/снизу или вообще выключить.

А я вообще не люблю лишние панели. Хотя для кого-то, наверное, преимущество

12) масштабирование самой страницы, а не только текста (кстати, в IE это увеличение не всегда работает).

А-а-а. Вот именно. А текст масштабировать можно ?! Если я хочу нормальные картинки, но при этом увеличить шрифт? А то получается или шрифт нормальный и картинки ОГРОМНЫЕ, или наоборот. Вот кстати недостаток, который помню меня реально раздражал.

13) встроенный почтовый клиент (правда, никогда им не пользовался).

Сомнительное преимущество. Все равно The Bat рулит. Могли бы вообще выкинуть его и поставлять отдельно, чтобы место не занимал в дистрибутиве оперы.

14) есть необычная настройка - жестикуляция. ЯТ.е. по движению спец. мышки брайзер выполнит команду (вперед/назад/новую страницу/еще что-то). Не пользуюсь.

Лажа какая-то, если честно. Есть горячие клавиши.

15) кстати поиск тоже есть - рядом с адресной строкой - выбираешь поисковик, пишешь фразу и получаешь окошко с результатами.

Так удобно?

← →
PVOzerski © (2003-10-06 17:38) [51]

Пользуюсь Opera 7.x, Netscape 4.8, IE (5 и 6). Перечислено в порядке частоты юзанья. IE - только для сайтов, которые "глючат" под Оперой и Нетскейпом, Нетскейп - для одного сайта, где я набиваю БД (сделал "вводилку" для ListBox"ов через нахождение их хэндлов и посылку ссобщений - получилось с нетскэйпом, биться за совместимость с другими браузерами стало лень) и для сайтов, которые глючат с Оперой. IE - в последнюю очередь (прежде всего - из-за боязни эксплоитов). Касательно MyIE - насколько я понимаю, это просто альтернативная "вызывалка" для микрософтовских dll-eй, на которых работает IE, почти шелл для IE. Или я не прав?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-06 17:40) [52]

PVOzerski © (06.10.03 17:38) [51]
Прав см. Anatoly Podgoretsky © (05.10.03 20:25) [41]

← →
The (2003-10-06 17:51) [53]

14) есть необычная настройка - жестикуляция. ЯТ.е. по движению спец. мышки брайзер выполнит команду (вперед/назад/новую страницу/еще что-то). Не пользуюсь.

Лажа какая-то, если честно. Есть горячие клавиши.

как по мне, так в опере это самое большое преимущество. в MyIE2 его тоже вкрутили. просмотр страницы, как правило, не сопровождается работой на клавиатуре, а всего лишь скролингом с помощью мыши, поэтому, например, открыть новое окошко или закрыть активное бывает очень удобно всего лишь одним движением мышки. да и обновить, вернуться на предыдущую страницу и еще много чего МНЕ удобно делать одним движением мышки.

← →
Asteroid © (2003-10-06 18:04) [54]

> Gfa (06.10.03 17:07) [50]

>В IE тоже есть процесс загрузки.
Одно дело процесс, который можно увидеть только в развернутом окне, а другое дело результат.
MDI - т.е. можно спокойно расположить их в пределах главного окна и свернуть все разом, а не по очереди.

> А вские доп. таскбары жрут место на экране.
30 пикселей снизу? А то, что XP совмещает одинаковые окна в одну кнопку, так это вообще идиотизм.

> Экономия одного щелчка мыши?!
Или десятка + перемещения, особенно когда читаешь форумы или просто открываешь много ссылок

> И вообще, кто сказал, что в IE нельзя закладки расположить сбоку на экране ?!
Согласен, обнаружил. Но доступ к закладкам через менюшку тоже есть.

> Ну в IE тоже есть процесс загрузки документа!
Черезодноместосделанный. Никогда не замечал, что во время простоя он все равно ползет - по пикселю в секунду?

> А сколько картинок загрузилось - и так блин на экране видно, что загрузилось, а что нет.
Кстати, не всегда видно, и уж тем более не видно, сколько еще осталось.

+ сколько было скачано и скорость загрузки.

> А меня в IE все устраивает. Не люблю эти всякие XP красивости
В принципе меня тоже устраивал, но этот все равно приятный (и лучше, чем в XP)

> НУ IE тоже сохраняет страницы!
Нет, ты не понял. Автосохранение открытых окон. А кэширование страниц и просто их сохранение ессно есть.

> А зачем?
А хотя бы для того же просмотра форумов.

> А я вообще не люблю лишние панели.
Есть и полноэкранный режим (в ИЕ, кажется, тоже).

> Если я хочу нормальные картинки, но при этом увеличить шрифт?
Я чаще хочу соразмерные картинки и текст. А вот неувеличение текста в ИЕ, когда все еще написано каким-нибудь 9-10-ым - это действительно ****. К тому же в ИЕ только 5 градаций, а тут - свободное масштабирование.

> Так удобно?
Удобно, правда поисковики они туда загнали так себе.

И вот только что обнаружил еще одну вещь - поаторное открытие уже закрытого окна.

Я не говорю, что нужно совсем переходить с ИЕ на Оперу, ИЕ я и сам иногда использую - в основном для того, чтобы сохранить страницу в MHT. Но для навигации мне гораздо приятнее Опера.

← →
Gfa (2003-10-06 18:23) [55]

и свернуть все разом, а не по очереди

в винде есть такое, свернуть все окна. Тоже выход. Меня вот этот пункт не напрягает

А то, что XP совмещает одинаковые окна в одну кнопку, так это вообще идиотизм

так это настраиваемо.

Никогда не замечал, что во время простоя он все равно ползет - по пикселю в секунду?

Правильно, могу даже объяснить почему. Когда он таким образом проползет энное расстояние при отсутствии поступления данных, то закачка прекратится, типа как по таймауту. А все эти прогресс бары для того в общем и существуют, чтобы показать, что ничего не зависло. Ибо оценить реально сколько килобайт еще осталось загрузить нереально.

Есть и полноэкранный режим (в ИЕ, кажется, тоже).

В IE то он есть. А вот в опере помню он как-то не так реализован (опера 7.04 я юзал вроде). Там, по моему, что-то на что-то налазит. Точно не помню.

Я чаще хочу соразмерные картинки и текст</>

Причем здесь соразмерный текст. Картинка и есть картинка, согласись. А вот шрифт иногда авторы делают маленьким. Читать неудобно. В IE берешь и увеличиваешь шрифт, а в опере он начинает увеличиваться вместе с картинками, мне это не нравится.

Что касается фиксированных шрифтов. Так поставь в IE опцию "Не учитывать размер шрифтов, указанных на веб странице" и все у тебя будет ОК!

← →
The (2003-10-06 18:50) [56]

спор ради спора )

← →
Igor__ © (2003-10-06 19:12) [57]

MyIE рулит. Хоть и надстройка над IE, но возможностей больше. Чистым IE мне уже не удобно пользоватся. А жестикуляция, действительно удобно. Правда, лично я пользуюсь только "Закрыть" и "открыть в новом окне". Оперу когда-то пробовал - не очень.

← →
Asteroid © (2003-10-06 20:21) [58]

> The (06.10.03 18:50) [56]
Воистину!

В общем, все остались при своих :)

P.S. А истина одна - надо писать собственный браузер, тогда он всегда будет лучше :)

← →
SergP © (2003-10-07 03:12) [59]

> Ну в IE тоже есть процесс загрузки документа!

Вот только интерестно что же он показывает на самом деле? :)

← →
MeF88 © (2003-10-07 12:52) [60]

Кстати, по статистике 97% пользователей И-нета юзают IE, по этой причине огромная часть сайтов не оптимизируется под остальные броузеры, т.к. просто лень, да и зачем... Ради четырех-пяти посетителей в день из 100, считающих себя продвинутыми и юзающими Opera. Да и разница только в скорости отображения...

Вчера скачал MyIE2 0.8.2070 - глюков не заметил. Работает стабильнее, чем IE. Удобнее раз в пять. Разницы в скорости загрузки и отображения сайтов нет. Правда вырабатывает дурные привычки, вроде:

1. Постоянного зажатия правой клавиши и попытки сделать этакий пас мышью, приводящий к возврату на предыдущую страницу.
2. Набирать просто site и нажимать Ctrl+Enter, а не набирать полностью http://www.site.ru/
3. Набирать в адрессной строке "ya Смысл Жизни" вместо захода на yandex и набратия "Смысл Жизни" в строке пользователя.
4. Исчезает рефлекс на pop-up окна, т.к. они не появляются.
5. Ну и ещё кучи привычек.
6. Привычка пользоваться ф-ей отменить закрытие.

А MDI интерфейс на самом деле намного удобнее, чем N окон IE. Место в панели задач используется меньше. Переключаться быстрее, проще. Можно сразу следить за тем, насколько остальные сайты загрузились.

К тому же я часто в И-нете и использование "Групп" сайтов как раз для меня, т.к. сразу открывается GameDev, DelphiMaster, dev.dtf.ru, mirgames, extractor...

Сохранение страниц намного быстрее, чем в IE. И вообще MyIE2 - рулез. Вот прям сейчас в нем сижу и набираю это сообщение.

P.S. Проект динамичный и добавляются всякие новые фишки почти каждую неделю...

← →
Gfa (2003-10-07 20:13) [61]

>спор ради спора )

не согласен. Я вот кое-что узнал новое об опере и MyIE, думаю, и Asteroid что-то новое узнал о IE :)

Мне часто приходится работать на чужих машинах, поэтому ценность софта я определяю возможностью работать автономно. Только в Опере (и Бате) я могу пользоваться моими настройками (включая фавориты) не вмешиваясь в проперти юзера. Воткнул флэшку, копирнул в c:\tools (например), и без каких либо инсталляций и пере- до- настроек у меня и вся почта и браузер и фтп-эха (FlashFXP) со всеми заточками, и не важно мне какие прокси или даунлоадеры на машине... и мусора я не оставляю (достаточно кликнуть на Del)...
На стационарной машине с удовольствием пользую МойИЕ, Опера все-таки вылетает на Майл.ру ...

2 Gfa.

>>> а у каждого экземпляра - свое окно. Разве это не
>> многооконность?
>> Без комментариев.
> остальное ты тоже не прокомментировал.
> "ОПЕРА удобнее! Удобнее для ПОИСКА!"
> Вы МОЖЕТЕ РЕАЛЬНО СКАЗАТЬ - ЧЕМ удобнее?!
> Или вы просто боитесь, что сказав, вас поднимут на смех, так
> как в IE это тоже есть, а вы не знали?

Тебе нужны доказательства? Ok. Начнем с дополнительных утилит Oper"ы. Вот их список: (Не совсем полный - перечислено основное).

1. Wand passwords - утилита для хранения параметров доступа к неким сервисам. Работает так: например, заходишь ты на свою почту, пишешь пароль, нажимаешь Ok, выскакивает окошко с перечнем возможных действий: сохранить данные для последующего использования, не сохранять и не спрашивать в будущем. После сохранения при заходе на этот сайт просто зажимаешь Ctrl+Enter и твои данные вставляются в те поля, которые нужно - только Ok нажать. Соответственно, все это дело можно редактировать, настраивать и тд.

2. Почтовый клиент - M2. Он конечно функционально отстает от MS Outlook и The Bat, но если надо просто и быстро просмотреть почту не выходя из браузера, M2 поможет.

3. Менеджер закладок. Тут все просто. Настраивается все, что видишь, да и просто удобно опять же не выходя за пределы браузера работать с закладками.

Далее, настройки:

1. Нормальный автодетект кодировок. Т.е каждые пять минут не выскакивают сообщения о том, что модуль с такой кодировкой не найден, закачать его с Microsoft.com? В дистрибутиве Оперы поставляется ОЧЕНЬ МНОГО кодировок, включая все основные кириллические.

2. Переключение между Author mode и User mode. Это два стиля отображения страниц. Оба полностью настраиваются (шрифты, стили, цвета, etc), но User mode гораздо интереснее. К примеру, можно выставить отображение страницы в стиле textbrowser, т.е будет отображаться только текст и ссылки. Загрузка при этом ускоряется в разы.

3. Отключение Pop-up-окон.

4. Установка звукового сопровождения на различные события: запуск, окончание загрузки, ошибка, неправильная ссылка и т.д. Мелочь, но удобно.

5. Настройка панелей инструментов. Делается все очень просто - методом drag"n"drop"а. Помимо кнопок еще можно перетаскивать часы, панель статуса загрузки (не путать со строкой состояния!), панель кол-ва загруженных рисунков и т.д. Панель пожно распологать по любой из сторон экрана.

6. Скины. Красиво, удобно, просто. Видел тему - аналог IE 6 (XP), для ностальгирующих.

7. Полностью настраиваемый интерфейс. Полностью - это значит настроить можно все, что видишь глазами.

Другие возможности:

1. Многооконность или MDI-интерфейс. Для пассажиров бронепоезда объясняю подробно: многооконность, это не тогда, когда запущено несколько копий приложения и переключаться между ними надо через панель задач, а когда ВСЕ окна располагаются в родительском окне. Примеры: MS Word (и большинство средств из пакета Office), Adobe Photoshop и т.д. Кстати, MyIe - тоже пример многооконного интерфейса.

2. Скорость. На своем ЛИЧНОМ ОПЫТЕ знаю, что скорость Oper"ы ВО МНОГО РАЗ превышает скорость IE. В сети можно найти огромное количество материалов по этому поводу: от тестов, до обзоров. И кто бы что не говорил по этому поводу, это действительно так.

3. Управление навигацией с помощью мыши. "Горячие клавиши" не идут ни в какое сравнение, т.к при этой самой навигации пользуешься в основном мышкой.

4. Автосохранение при вылете. В IE такого нет, и раньше бывало чрезвычайно обидно за несохраненные страницы, которые с таким трудом нашел в сети. Специально для Asteroid: функция абсолютно рабочая, по крайней мере, на моей версии 7.10 ошибок не заметил НИ РАЗУ.

---

Пара комментариев:

>> Есть и полноэкранный режим (в ИЕ, кажется, тоже).
> В IE то он есть. А вот в опере помню он как-то не так
> реализован (опера 7.04 я юзал вроде).
> Там, по моему, что-то на что-то налазит. Точно не помню.

Нормально реализован. Никаких ошибок замечено не было.

>> встроенный почтовый клиент (правда, никогда им не пользовался)
> Сомнительное преимущество. Все равно The Bat рулит. Могли бы
> вообще выкинуть его и поставлять > отдельно, чтобы место не
> занимал в дистрибутиве оперы.

Для сравнения: дистрибутив IE 6 - 38,5 MB, Opera 7 - 12,1 MB.

>> возможность автоматического обновления страницы каждые M минут
>> N секунд.
> А зачем?

Иногда бывает нужно, например, для динамических страниц. На старой версии сайта Муз-ТВ была такая штука - скриншот эфира. В контексте самого сайта он обновлялся каждые 10 секунд, но стоило определить путь к картинке, загрузить ее и поставить обновление страницы каждую секунду, эти самые скриншоты превращались в несколько тормозной, но довольно интересный мультик. :-).

>> возможность быстро выключать/включать кэшированные картинки
> (кнопочка рядом с адресной >> строкой)
> Тоже наверное преимущество. Но сейчас в большинстве случаев
> навигация на картинках сделана... > так что мне даже никогда не > приходила мысль картинки отключать.

Может быть на зарубежных сайтах так и есть, но у нас все по-старому. Скорее сейчас навигация построена больше не на рисунках, а на Flash.

>> встроенные Notes с копированием в них выделенного текста
>> ( правда, я все равно QuickPad-ом >> пользуюсь, но все же
>> приятно)
> Ну вот именно. Просто приятно

Не просто приятно, а функционально. Можно скидывать туда весь мусор, который отыскал, а потом уже в спокойной обстановке разобрать все как надо. Блокнот в данном случае - не замена.

> Только в Опере (и Бате) я могу пользоваться моими настройками
> (включая фавориты) не вмешиваясь в проперти юзера.

Одно из основных приемуществ Oper"ы. Мое мнение, чем меньше программа нагружает мозги системе, тем легче обоим.

> "ОПЕРА удобнее! Удобнее для ПОИСКА!"

Я ЭТОГО не говорил.

> Или вы просто боитесь, что сказав, вас поднимут на смех, так
> как в IE это тоже есть, а вы не знали?

Теперь ВАС устраивает мой ответ?

P.S: Перечислены и описаны только ОСНОВНЫЕ настройки и функции Opera. Т.к их слишком много, нет возможности описать все так же подробно.

> Gfa (07.10.03 20:13) [61]
> >спор ради спора )
> не согласен.

:))) Впрочем, мне вдруг захотелось попробовать MyIE :))

> хз © (09.10.03 00:12) [63]
> 2. Скорость.
Опера почти всегда сразу показывает страницу, что ей в плюс перед ИЕ.

> Специально для Asteroid: функция абсолютно рабочая, по крайней мере, на моей версии 7.10 ошибок не заметил НИ РАЗУ.
6, 7, 7.10 и 7.20 - как минимум одно окно при открытом форуме типа PHPBB не открывалось :) Может дело в том, что кто-то был свернут, кто-то развернут, но суть одна - у меня глючит.

> Блокнот в данном случае - не замена.
QuickPad - это не блокнот, это покруче :) многостраничный с автозаписью любых изменений. Если бы его не было - да, пользовался бы Notes-ами.

Кстати, кодировки глючат одинаково, но Опера не запрашивает закачать какой-нибудь "Китайский (традиционное письмо)" для русскоязычного сайта :)

Все равно, похоже, что все остались при своих - во всяком случае, доводы за IE меня не убедили перейти на него :)

> QuickPad - это не блокнот, это покруче :)

Нет. Я конкретно говорил о Блокноте. Другие редакторы - не в счет.

> Все равно, похоже, что все остались при своих - во всяком
> случае, доводы за IE меня не убедили перейти на него :)

Видимо потому что весомых доводов в пользу IE (кроме интеграции) здесь не прозвучало.

msdn.microsoft.com - не работает дерево справа
на zone.com не поиграть

2 Polevi

> msdn.microsoft.com - не работает дерево справа
> на zone.com не поиграть

Только Opera здесь не причем. Есть стандарты HTML. Opera четко следует ВСЕМ стандартам, IE - половине. Плюс есть некоторые вещи, сделанные специально для IE, соответственно, Opera их игнорирует.

← →
Gfa (2003-10-11 22:05) [68]

1. Wand passwords

Ты еще скажи, что в IE такого нету.
Как меня задолбали те, кто не разбирался в IE, типа это MS, там все просто и понятно, гавно в общем.

2. Почтовый клиент - M2...но если надо просто и быстро просмотреть почту не выходя из браузера, M2 поможет.

я почту в The Bat тоже смотрю не выходя из Браузера, спасибо многозадачности

3. Менеджер закладок. Тут все просто. Настраивается все, что видишь, да и просто удобно опять же не выходя за пределы браузера работать с закладками.

В IE тоже есть закладки. И есть менеджер

1. Нормальный автодетект кодировок. Т.е каждые пять минут не выскакивают сообщения о том, что модуль с такой кодировкой не найден, закачать его с Microsoft.com?

У меня ни разу не выскакивало такое окно, НИ РАЗУ. Кроме тех случаев, когда меня заносило на китайские сайты.

2. Переключение между Author mode и User mode. Это два стиля отображения страниц. Оба полностью настраиваются (шрифты, стили, цвета, etc), но User mode гораздо интереснее. К примеру, можно выставить отображение страницы в стиле textbrowser, т.е будет отображаться только текст и ссылки. Загрузка при этом ускоряется в разы.

Вроде уже говорили. Я картинки даже никогда не собирался отключать, так что...

3. Отключение Pop-up-окон.

Было

4. Установка звукового сопровождения на различные события: запуск, окончание загрузки, ошибка, неправильная ссылка и т.д. Мелочь, но удобно.M

Чем?

5. Настройка панелей инструментов. Делается все очень просто - методом drag"n"drop"а. Помимо кнопок еще можно перетаскивать часы, панель статуса загрузки (не путать со строкой состояния!), панель кол-ва загруженных рисунков и т.д. Панель пожно распологать по любой из сторон экрана.

Опять же говорили, я вообще против всяких лишних панелей.

6. Скины. Красиво, удобно, просто. Видел тему - аналог IE 6 (XP), для ностальгирующих.

А мне красивости нафиг не нужны. Главное функциональность.

7. Полностью настраиваемый интерфейс. Полностью - это значит настроить можно все, что видишь глазами.

А чего там настраивать? Строка Адреса и все...

1. Многооконность или MDI-интерфейс.

Ну а чем отличается, что я открою несколько окон IE?

2. Скорость. На своем ЛИЧНОМ ОПЫТЕ знаю, что скорость Oper"ы ВО МНОГО РАЗ превышает скорость IE. В сети можно найти огромное количество материалов по этому поводу: от тестов, до обзоров. И кто бы что не говорил по этому поводу, это действительно так.

ладно, проехали.

3. Управление навигацией с помощью мыши. "Горячие клавиши" не идут ни в какое сравнение, т.к при этой самой навигации пользуешься в основном мышкой.

Ну мышкой я могу на стрелочки Назад, Вперед нажать. Проблемы?

4. Автосохранение при вылете. В IE такого нет, и раньше бывало чрезвычайно обидно за несохраненные страницы, которые с таким трудом нашел в сети.

Залезаешь в Журнал и смотришь, что за адрес и заново качаешь эту страничку...

Для сравнения: дистрибутив IE 6 - 38,5 MB, Opera 7 - 12,1 MB.

Для сравнения IE встроено в Windows, а Опера нет.

Теперь ВАС устраивает мой ответ?

Меня все ответы устраивают. Но реальных преимуществ я честное слово до сих пор не вижу.

Понимаете, вы можете с пеной у рта доказывать, что

Только Opera здесь не причем. Есть стандарты HTML. Opera четко следует ВСЕМ стандартам, IE - половине. Плюс есть некоторые вещи, сделанные специально для IE, соответственно, Opera их игнорирует

Толку только? Когда я захожу на сайт интересной тематики, а он не отображается, что делать? Мало ли из-за чего он не отображается, мне все равно. Я выберу продукт, который его отображает. IE, то есть.

MyIE2 - та же Опера, тока под IE. А вообще те, кто нормально пользовались и разобрались в настройках - хвалят. Я в их числе.
> Ну а чем отличается, что я открою несколько окон IE?

Тормозить будет больше.
2Gfa: Странный Вы человек. Ведь знаете, что Oper-ой пользоваться удобнее, чем IE, и всё равно спорите.

А вообще я уже говорил, что 97% сайтов оптимизируются только под IE, так что в остальных браузерах может глючит. Насчет следования Oper-ой всех стандартов HTML, также не совсем правда, там своих глюков хватает.
> Ну мышкой я могу на стрелочки Назад, Вперед нажать. Проблемы?

Мышку двигать дальше.

> А мне красивости нафиг не нужны. Главное функциональность.

А функциональности в IE ох как много... Я им 5 лет пользуюсь. Претензий практически не имею, если не считать кучку глюков и багов.

Совет всем: Попользуйтесь месяц только Oper-ой, потом месяц только MyIE2, потом только IE. И решите сами для себя, что вам больше подходит.

← →
Gfa (2003-10-11 22:57) [70]

Ведь знаете, что Oper-ой пользоваться удобнее, чем IE, и всё равно спорите

я этого вовсе не знаю, честное слово

2 Gfa

> Как меня задолбали те

"Те" это то есть и я, да? Прежде чем вякнуть что-нибудь, хорошо подумайте.

>> 7. Полностью настраиваемый интерфейс. Полностью - это значит >> настроить можно все, что видишь глазами.
> А чего там настраивать? Строка Адреса и все...

Видимо какая-то эксклюзивная версия Oper"ы вам попалась...

>> 4. Автосохранение при вылете. В IE такого нет, и раньше бывало >> чрезвычайно обидно за несохраненные страницы, которые с таким
>> трудом нашел в сети.
> Залезаешь в Журнал и смотришь, что за адрес и заново качаешь
> эту страничку...

А зачем? Зачем мне какой-то "журнал", когда при повторном запуске
все откроется автоматически? Или у вас дивиз "Мы легких путей не ищем"?

> Для сравнения IE встроено в Windows, а Опера нет.

Для сравнения: установленная без Java Opera занимает 7 Mb. Компоненты IE занимают половину системы.

>> Ведь знаете, что Oper-ой пользоваться удобнее, чем IE, и всё
>> равно спорите
> я этого вовсе не знаю, честное слово

А это: Gfa (11.10.03 22:05) [68] по вашему, что?
Противоречивость какая-то...

Уже года 2 пользуюсь Mozilla http://www.mozilla.ru
Отличный клиент WWW и почты. Правда, грузится долго.
Юзабилилити на первом месте по сравнению с Опера и MyIE (не говорю о IE)!
К тому же пока не обнаружили дыр(!) в этом замечательном свободном продукте.
Советую присмотреться (сейчас появились облегчённые, надо думать, что ресурсосберегающие, версии - отдельно для WWW-сёрфинга и для почты).

P.S. Для IE замучаешься каждую неделю исправления качать. :(

> Компоненты IE занимают половину системы

Не хрина себе у вас IE...

P.S. Я, если честно, уже перестал понимать кто с кем спорит и о чем...

← →
Gfa (2003-10-12 15:13) [74]

А это: Gfa (11.10.03 22:05) [68] по вашему, что?
Противоречивость какая-то...

Какая противоречивость. Цитату в студию, где я говорю, что оперой пользоваться удобнее

2 MeF88
Не хрина себе у вас IE...

Такой же как у всех. Просто если полазить по диску, то можно найте кучу разного мусора, относящегося к IE: иконки, битмапы, dll"ки, и т.д.

2 Gfa
Какая противоречивость. Цитату в студию, где я говорю, что оперой пользоваться удобнее

Опять же привожу вашу цитату:

Ведь знаете, что Oper-ой пользоваться удобнее, чем IE, и всё равно спорите

я этого вовсе не знаю, честное слово

А теперь:
Я выберу продукт, который его отображает. IE, то есть.

Как можно говорить о превосходстве одного продукта перед другим, если вы этого не знаете? Или вы телепат?

> Ведь знаете, что Oper-ой пользоваться удобнее, чем IE, и
> всё равно спорите

Хз, читай внимательнее, ЭТО моя цитата.

> Хз, читай внимательнее, ЭТО моя цитата.

Я внимательно читаю. Просто не стал выдирать ВАШУ цитату из контекста, так понятнее.

← →
Gfa (2003-10-12 21:03) [78]

хз, у тебя помутнение рассудка? Если бы меня спросили "Ведь знаете, что IE пользоваться удобнее, чем Oper-ой", а я бы сказал, что не знаю. А потом уже говорил, что IE лучше, то да, была бы противоречивость. А здесь она в чем?!

Мне говорят, что Я знаю, что опера лучше. Я говорю, что этого вовсе не знаю, так как лучше IE. Что не так?

2 Gfa

Не забывайтесь. Фразы навроде "у тебя помутнение рассудка?" можете оставить своей жене/подчиненным, к коим я не отношусь.

> Только Opera здесь не причем. Есть стандарты HTML. Opera
> четко следует ВСЕМ стандартам, IE - половине. Плюс есть
> некоторые вещи, сделанные специально для IE, соответственно,
> Opera их игнорирует

IE наиболее соответствует rfc от w3c.org которые касаются вебконтента, включая и HTML и DOM всех уровней, и растет IE в высь, а не вширь...

Что интересно, раньше некоторые страницы Микрософта в шестом ИЕ вызывали ошибку скрипта :) (сейчас это вроде бы исправили)

>Совет всем: Попользуйтесь месяц только Oper-ой, потом месяц >только MyIE2, потом только IE. И решите сами для себя, что вам >больше подходит.

Вот уж во истину.

У самого Opera. Её самое большое преимущество точнее их два это: MDI-интерфейс, когда открыто 15 окно эксплорера они просто забивают панель задач и искать в ней не удобно, то окно которое тебе нужно. 2) действительно быстрее и еще не надо запоминать что у тебя было загружено, автоматом все что было в последний раз загрузится само.

ghg © (13.10.03 09:52) [82]
1. MDI это преимущество для ограниченного числа людей, остальная часть ненавидит MDI

2. Тоже сомнительное преимущество, но имеет право быть

Anatoly Podgoretsky © (13.10.03 09:55) [83]

поэтому вначале был написан совет (копирайт приведен), а потом мои предпочтения :)

> Что интересно, раньше некоторые страницы Микрософта в шестом
> ИЕ вызывали ошибку скрипта :) (сейчас это вроде бы исправили)

Скрипты писать не умели...

у нас на входе в домен есть чистилка. так что у нас все проще
и даже без нее у меня всегда открыто штук 6-10 сайтов, которые я всегда смотрю и они проверены так что это не опасно ИМХО

но очень удобно не набирать каждый раз адреса сайтов

MyIE Найти похожие ветки