Есть ли нормальные компиляторы Pascal?????

← →
Mihey © (2003-10-29 17:52) [0]

Такие, чтобы работали в Windows или хотя бы оболочка IDE была нормальная с Windows окошками. Delphi отпадает, так как слишком большая, Freepascal отстой и не Windows, работает в давно умерших ОС, Turbo Pascal for Windows не могу установить чё-то да и он для Win 3.1. Нужен нормальные компилятор на уровне Turbo Pascal.

← →
reticon © (2003-10-29 18:14) [1]

http://pascal.sources.ru/compiler/index.htm

может подойдет

← →
Mihey © (2003-10-29 18:20) [2]

Видать, нету :(((

← →
Иван Шихалев © (2003-10-29 19:43) [3]

> Freepascal отстой и не Windows, работает в давно умерших
> ОС

Win32, Linux, FreeBSD и так далее... И кто из них давно умер?

← →
HolACost! © (2003-10-29 19:53) [4]

Mihey OS - :)))

← →
Mihey © (2003-10-29 20:01) [5]

2 Иван Шихалев:

Так есть или нету????

← →
Иван Шихалев © (2003-10-29 20:10) [6]

Что есть или нету? Неконсольного IDE для Free Pascal? Есть, правда - весьма сырой, Lazarus. Есть Dev-Pascal, но встроенного отладчика в нем нет. Или какого-то иного компилятора? Дофига их, если честно. TMT Pascal, Virtual Pascal... - это только известные.

И все-таки, какая из перечисленных мною OS давно умерла?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-29 20:52) [7]

Win давно умирает, лет так 18
Linux и не рождался
FreeBSD темная лошадка, не знаю

← →
Lmz (2003-10-29 21:18) [8]

FreeBSD не темная лошадка, а самая популярная сетевая ОС.
Сис. администратору уж положено знать

← →
Mihey © (2003-10-29 21:27) [9]

Мне нжуна Windows IDE оболочка для любого компилятора Pascal или всё в одном флаконе, чтобы я открыл Windows-приложение, в меню нажал New и написал код.

← →
Mihey © (2003-10-29 21:29) [10]

2 Иван Шихалев:

Следующие ОС мертвы:

DOS
AMIGA
OS/2
FREEBSD
BEOS
SOLARIS
PALMOS
NETBSD
OPENBSD

← →
reticon © (2003-10-29 21:32) [11]

to Mihey

с чего ты взял что они мертвы -)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-29 21:36) [12]

Lmz (29.10.03 21:18) [8]
Ты слишком серьезно относишься к ответам в Потрепаться

← →
Mihey © (2003-10-29 21:40) [13]

> с чего ты взял что они мертвы -)

Да наплодили тут кучу ОСей, чэснэ слово. Вместо того, чтобы из FreePascal сделать реальное продолжение Borland Pascal, только полностью Windows"низированное, из него делают какой-то кроссплатформенный компилятор, который гонится за количеством "поддерживаемых" осей, предоставляя им всем один паршивенький "norton commander"-style интерфейс IDE.

← →
Lmz (2003-10-29 22:56) [14]

предоставляя им всем один паршивенький "norton commander"-style интерфейс IDE

а от компилятора никто больше ничего и не требует

← →
Alex Konshin © (2003-10-29 23:00) [15]

А я и Delphi IDE использую только для начального рисования форм и то редко.

← →
Ломброзо © (2003-10-29 23:06) [16]

> Alex Konshin © (29.10.03 23:00) [15]
Именно поэтому ВАм так много платят?

← →
Alex Konshin © (2003-10-29 23:13) [17]

Здесь я пишу в основном на Java. Delphi на РАБОТЕ НЕ используется совсем.

← →
Ломброзо © (2003-10-29 23:20) [18]

Аскаж%тие, на Бейсике вы тоже пишете?

← →
Alex Konshin © (2003-10-29 23:57) [19]

Пиши на e-mail, я тебе на все вопросы отвечу.

← →
Ломброзо © (2003-10-30 00:02) [20]

Я, извиниТе, на это пойти никак не могу. Такой Челаэк как Вы, который притом знает ответы на все вопоросы, никак не должен пасть жертвой приватной переписки.

← →
Alex Konshin © (2003-10-30 00:06) [21]

Такой вежливый человек как Вы никак не может скрывать своего настоящего имени.

← →
Ломброзо © (2003-10-30 00:06) [22]

ииии любое ваше мнение непременной и безо всякой там критики должно восприниматься подсознанием широких малообразованных масс. Форум для этогой самое подходящее место. Это - трибуна, как сказал бы наш друг Копир.

← →
Ломброзо © (2003-10-30 00:10) [23]

Если Вы прилож%те минимум усилий, Вы его без труда узнаете из анектных данных. Я нисколько не сомневаюсь в величине Вашего IQ.

← →
app © (2003-10-30 00:18) [24]

Оставьте в покое личности, тема совсем другая. Если охота то достаточно перейти в один из вариантов личного общения. Зачем же остальным это читать?

← →
Mihey © (2003-10-30 00:29) [25]

Не ребята, вы меня смешите. То цепляетесь к мёртвым ОС, то начинаете перепалки. Ответьте на вопрос: Есть ли в мире нечто, что работает под Windows, предоставляя Windows-интерфейс выше Win 3.1, и позволяет удобно писать и компилировать программы на уровне Borland Pascal, исключая Delphi??????

← →
Ломброзо © (2003-10-30 00:34) [26]

Отвечу вопrосом на вопрос: скажите, а вы встречали в мире бмв с двигателем от запорожца?

← →
Е-Моё имя © (2003-10-30 00:43) [27]

->
>> Зачем же остальным это читать?
<-
а мне очень интересно, честно говоря :))

---------
извините

← →
Alex Konshin © (2003-10-30 00:44) [28]

Ты можешь взять какой-нибудь хороший редактор и настроить его под нужный компилятор. Проблемы: не будет встроенного отладчика и дезайнера форм.
Я для своих нужд использую Visual SlickEdit. Он более-менее правильно парсит исходный текст, есть class-browser, показывает выпадающий список методов, полей и переменных при редактировании.
А компиляторы тебе уже предлагали.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-30 00:59) [29]

Е-Моё имя © (30.10.03 00:43) [27]
Ты в расчет не принимаешься

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 01:59) [30]

> Вместо того, чтобы из FreePascal сделать реальное продолжение
> Borland Pascal, только полностью Windows"низированное,

А кому кроме тебя это нужно?

← →
Е-Моё имя © (2003-10-30 09:02) [31]

->
>> [29] Anatoly Podgoretsky © (30.10.03 00:59)
<-
=))))))))))

---------
извините

← →
Danilka © (2003-10-30 09:07) [32]

Гы, бывает и такая клиника, когда чел не знает чем среда разработки от компилятора отличается. :))

Ну и, конечно-же, внушительный список мертвых ос порадовал.
Mihey © - признавайся, это очередной флуд?

← →
Е-Моё имя © (2003-10-30 09:10) [33]

->
>> Mihey © - признавайся, это очередной флуд?
<-
наверное внеочередной

---------
извините

← →
Danilka © (2003-10-30 09:11) [34]

[33] Е-Моё имя © (30.10.03 09:10)
Что, неужели не прошел регистрации? Ах вот оно значит как?!

← →
Mihey © (2003-10-30 19:13) [35]

Удалите эту придурошную ветку. Достали. Не знают нифига, но отметиться - святое дело.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-30 19:18) [36]

Как у собак..

← →
Ketmar © (2003-10-30 19:31) [37]

как хорошо, что даже сам автор понял уровень своего вопроса...

← →
Agent Smith © (2003-10-30 20:11) [38]

Скажите, а MacOS X к какому типу ОС относится? Умершая или живая?

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 20:13) [39]

> Скажите, а MacOS X к какому типу ОС относится? Умершая или
> живая?

А фиг его знает... Но Free Pascal ее тоже поддерживает :) Пока в порядке тестовой версии :(

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 20:16) [40]

> Не знают нифига, но отметиться - святое дело.

Родной, а ты то уж? Все знаешь. Кроме того, чем компилятор отличается от IDE. И в будущее глядишь, поскольку все распространенные на сегодняшний день OS для тебя - мертвы...

Только вот под какую OS тебе компилятор требуется?

← →
Mihey © (2003-10-30 21:04) [41]

2 Иван Шихалёв:

Я знаю разницу между IDE и компилятором. То, что в заголовке окна и этой ветки - называется "Тема", а далее идёт "Вопрос". И вот в вопросе я конкретно разграничил свои надобности (перечитайте вопрос ещё раз).

2 All:

И ещё - если я не знаю чего-то, то не спешу оставить своё сообщение на отвлечённую тему. И ещё ещё. Если хотите обсудить, какие ОС мертвы, а какие нет, то сделайте другую ветку, в которой я с удовольствием поделюсь своим мнением.

← →
Zacho © (2003-10-30 21:25) [42]

> Mihey © (30.10.03 21:04) [41]

Тебе уже дали вполне нормальный ответ: Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28]

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 21:48) [43]

По вопросу. Я это уже говорил, однако...

> Такие, чтобы работали в Windows

Free Pascal, Virtual Pascal, TMT Pascal, GNU Pascal, etc.

> или хотя бы оболочка IDE была нормальная с Windows окошками.

notepad.exe c Windows окошками. И множество других. Опять же - Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28]

> Freepascal отстой и не Windows,

Free Pascal - совсем не отстой, и Windows в том числе.

> работает в давно умерших ОС,

Работает во многих OS, в том числе - наиболее распространенных, к коим я отношу Windows, Linux, DOS, *BSD и Solaris.

И далее:

> То, что в заголовке окна и этой ветки - называется "Тема",
> а далее идёт "Вопрос".

А то, что тема должна соответствовать вопросу - для тебя новость?

> И ещё - если я не знаю чего-то, то не спешу оставить своё
> сообщение на отвлечённую тему.

Видимо, ты спешишь оставить свое сообщение, если не знаешь ничего. Согласен: ничего не есть чего-то.

Я лично вполне серьезно занимался вопросом компилятора Pascal для Win32. И могу сказать, что Free Pascal уступает только Delphi.

Более того, не думаю, что совру, если скажу, что Free Pascal - так, как я, и лучше - на этом форуме знает от силы пяток человек.

> Если хотите обсудить, какие ОС мертвы, а какие нет, то сделайте
> другую ветку, в которой я с удовольствием поделюсь своим
> мнением.

Ты его уже высказал. Мертвы:
] Dos (GO32v2 extender)
] Linux (Intel X86)
] Linux (Motorola 68k)
] OS/2 & Dos (EMX)
] Win32 (Windows 95, 98, ME, 2000, NT)
] FreeBSD (FreeBSD 4.x and probably 5.x too)
] NetBSD (Intel X86)
] NetBSD (Motorola 68k)
] Solaris (1.0.6, and pre-1.0.10)
] BeOS (1.0.6, and pre-1.0.10)
] QNX (1.0.6a)
] Amiga (0.99.5 and pre-1.0.10)

Правда компилятор ты почему-то ищешь под одну из этих OS...

2 Zacho:

Из сорока сообщений один ответ. И, пожалуй, вариант интересный, но подойдёт. Без отладчика я помру.

2 Иван Шихалёв:

> Free Pascal, Virtual Pascal, TMT Pascal, GNU Pascal, etc.

См. reticon [1]. Повторяетесь, батенька.

> notepad.exe c Windows окошками. И множество других. Опять же - Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28]

Notepad.exe - это не IDE. Мне нужна IDE, а не редактор кода. Про редактор кода я не спрашивал.

> Free Pascal - совсем не отстой, и Windows в том числе.

А чё-то у fp.exe иконки нету, какое-то окно одно.

> Работает во многих OS, в том числе - наиболее распространенных, к коим я отношу Windows, Linux, DOS, *BSD и Solaris.

Скажите пожалуйста, в какие игры вы играете в Solaris OS?

> А то, что тема должна соответствовать вопросу - для тебя новость?

А она так не соответсвует?

> Я лично вполне серьезно занимался вопросом компилятора Pascal для Win32. И могу сказать, что Free Pascal уступает только Delphi.

Вот с этого и надо было начинать. Спасибо, я серьёзней отнесусь к Free Pascal и постараюсь прижиться к нему.

> Более того, не думаю, что совру, если скажу, что Free Pascal - так, как я, и лучше - на этом форуме знает от силы пяток человек.

Хвастаетесь. Joke :).

> Ты его уже высказал. Мертвы:
] Dos (GO32v2 extender)
] Linux (Intel X86)
] Linux (Motorola 68k)
] OS/2 & Dos (EMX)
] Win32 (Windows 95, 98, ME, 2000, NT)
] FreeBSD (FreeBSD 4.x and probably 5.x too)
] NetBSD (Intel X86)
] NetBSD (Motorola 68k)
] Solaris (1.0.6, and pre-1.0.10)
] BeOS (1.0.6, and pre-1.0.10)
] QNX (1.0.6a)
] Amiga (0.99.5 and pre-1.0.10)

Вы перечислили все ОС, поддерживаемые Free Pascal. Я же имел ввиду только следующие ОС:

DOS - он старый и с лихвой заменяет Windows. Он не выполняет текущих компьютерных задач, или же их выполняют программы с более удобным GUI. Чесное слово, нет никакого желания учить команды DOS.

AMIGA
OS/2
BEOS - вытеснены Linux"ом.

FREEBSD
NETBSD
OPENBSD - группа матросов (ИМХО)

SOLARIS - (у нас в городе троллейбусы такие ходят) разве что для распределённых вычислений. Вообще, Sun - неудачники.

PALMOS - вчерашний день, мобилки уже не такие да и КПК сейчас как крутые процы, так что нас ждёт Win.

Вот.

В догонку хотелось бы объяснить, почему у меня такое отношение к этому делу. Дело в том, что вот прихожу я домой, приношу новый чистый компьютер. Подключаю его. Открываю коробку с Windows. Читаю - всуньте диск, нажмите то-то. Всовываю, жму пол кнопки и всё работает - я сразу иду в форум и начинаю на вас всех наговаривать.

Хорошо, приходит домой Knight ( http://delphimaster.net/view/14-1067463152/). Он купил Линукс. Он вставляет диск, нажимает кнопочку и нифига не работает, в инструкции нифига нет, половину файлов надо качать из Интернета, в форуме никто не может помочь и всё такое. И это - вторая по популярности ось.

> 2 Иван Шихалёв:

См. внимательно Иван Шихалев © (30.10.03 21:51) [45]

> Повторяетесь, батенька.

А что делать?

> Мне нужна IDE, а не редактор кода. Про редактор кода я не
> спрашивал.

Опять повторяюсь. Лазарус сырой, но он есть. Да и FP на что-нибудь сгодится.

> > Работает во многих OS, в том числе - наиболее распространенных,
> > к коим я отношу Windows, Linux, DOS, *BSD и Solaris.
> Скажите пожалуйста, в какие игры вы играете в Solaris OS?

Да я вообще ее не видел. И, кстати, засунул на последнее место. А вот в первых двух могу перечислить порядочный список игр.

> > А то, что тема должна соответствовать вопросу - для тебя
> > новость?
> А она так не соответсвует?

Если считать ее соответствующей, то ответы по поводу компилятора-only следует воспринимать нормально.

> Спасибо, я серьёзней отнесусь к Free Pascal и постараюсь
> прижиться к нему.

Тогда во-первых, советую заглянуть сюда: http://fpc.by.ru/ , особенно - http://fpc.by.ru/freepascal.shtml

А во-вторых, можно пользоваться и встроенным отладчиком FP, и внешним - GDB, тут рекомендую начать с прочтения http://fpc.by.ru/gdb.shtml - хотя там автор описывает работу под Linux, под Win32 - примерно то же самое.

> Хвастаетесь. Joke :).

Угу. Но в то же время констатирую факт.

> Вы перечислили все ОС, поддерживаемые Free Pascal. Я же
> имел ввиду только следующие ОС:

То, что Free Pascal работает под одними OS - совсем не означает, что он не работает под другими.

Что касается OS вообще - это совсем другая тема и мое ИМХО - совсем другое.

> Он купил Линукс. Он вставляет диск, нажимает кнопочку и
> нифига не работает, в инструкции нифига нет, половину файлов
> надо качать из Интернета, в форуме никто не может помочь
> и всё такое. И это - вторая по популярности ось.

Тот же Mandrake вполне ставится с пол-кнопки. Проблемы начинаются с установки web-сервера и так далее. Хотя у меня и их не возникало. А нормальное администрирование web/ftp/smtp/nntp/imap/pop и так далее сервера и под Win - требует некоторых знаний и навыков.

2 Иван Шихалев:

Я делаю вывод: Нормальных средств написание простых программ, имеющих Windows-интерфейс, кроме Delphi, нет.

Это правильный вывод???

Если под словом "нормальные" подразумевать "имеющие встроенный отладчик и хорошо отлаженные", то вывод правильный.

Всё, спасибо всем за помощь.

> не согласен. имхо, VP был очень неплох. равно как и TMT.

Дык, а где у них Windows-интерфейс?

Pascal не является де-факто стандартом разработки, а Windows технологии не станадарт для других OS, поэтому все и сразу не бывает. Бери Си и пиши на нем. Их много вариантов. Вот только боюсь VC++ не меньше Delphi.

>Иван Шихалев © (31.10.03 06:35) [54]
в том же месте, где и у FPC. для TMT есть редактор и среда win32, для VP то же, но консольное.
и не надо мне говорить, что для FPC ты имел в виду Lazarus. оконфузишься, да и засмеют, право слово.

2Mihey

То что Knight не смог установить Апач под Мандрак не показатель. Он саму ОСь поставил? Да. А далее начинается администррование. И он э
то сделает, просто пока ему легче вопрос в форум кинуть, но скоро он машинально будет вызывать man.

По поводу Ивана Шихалева. Человек авторитетный, и знает что говорит. Имел с ним честь общаться на его же сайте. Так ни одного кривого ответа не услышал, хотя доставал его конкретно. Поимей уважение.

IDE у FreePascal хромает, но сравни 0$ и 2600$, готов ли ты платить за ИДЕ такие деньги.

> pasha_golub © (31.10.03 12:43) [58]

> IDE у FreePascal хромает, но сравни 0$ и 2600$, готов ли ты платить за ИДЕ такие деньги.

Главное не IDE, а компилятор. Можно жить и без IDE, а без компилятора - не в жисть :)

> Mihey © (29.10.03 17:52)

Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28] прав. Достаточно взять хороший редактор и настроить по себя.
Что касается пожеланий Mihey, то что он просит - это стоит денег. Тут уже прав pasha_golub.
И готовы ли вы заплатить за требуемые пожелания?
Бесплатного сыра не бывает.

Случайно наткнулся, может кому-нибудь будет интересно.

Похож на Turbo Pascal for Windows, есть встроенный отладчик, редактор ресурсов.

http://home.perm.ru/~strannik/index.html

Текст с сайта:
"Компилятор Странник разрабатывался как первый в мире многоязычный компилятор (смотри тексты "Программирование"), с целью проверки научных гипотез автора. В то же время автор использует компилятор в своей профессиональной деятельности, и поэтому постарался сделать простой, удобный и мощный инструмент для программиста-профессионала.
Проект принципиально бесплатен, открыт и ориентирован на русскоязычного программиста.

Характеристика компилятора:
Поддерживает три языка программирования: Модула-2(Оберон-2), Си(Си++), Паскаль. Интегрированная среда - примерный аналог компиляторов компании Borland. Создает программы для интерфейса Win32 (Windows9x. WindowsME, WindowsNT, Windows2000, WindowsXP).
Справочник по Win32 на русском языке.
Позволяет использовать русскоязычные идентификаторы (имена переменных и т.д.). Содержит встроенный ассемблер.
Компактный (в минимальной конфигурации помещается на дискету), размер генерируемых exe-файлов начинается с 4 Кбайт.

Условия получения:
Компилятор распространяется свободно и бесплатно (Freeware).
Разрешается использование для создания коммерческих продуктов."

своеобразная штучка. давно за ним слежу.

Есть ли нормальные компиляторы Pascal????? Найти похожие ветки